Вход на сайт
зачем Штойбер подставил Меркель
13.08.05 15:51
Переношу тему из другой дискуссии в новую ветку:
Darja68
(old hand)
...Штойбер собирал голоса по Баварии, что ему Энджи Меркель с ее амбициями. Она для него - всегда останется "девочкой Гельмута Коля"... Впрочем, для обсуждения нелояльного поступка Штойбера можно было бы открыть иную ветку...
novaya
(...давно забытая старая)
думаю, что ляпнул он это-таки с дури, потому что от т╦плого места при канцлере вряд ли бы отказался. теперь вот оправдываться приходится.
Darja68
(old hand)
Что же касается Штойбера - не думаю, чтобы он - с его хоть и небольшой, но сильной партией за спиной, с его авторитетом и политическим уровнем (как никак бывший канцлер-кандидат) согласился бы на теплый пост при канцлере-Анджелке... Дури у него нет - он дядька хитрый и умный. Играл на классических стереотипах "баварской души", понимая, что самому ему канцлером - то есть всегерманским политиком - никогда уже не быть... так пусть, типа, хоть в Баварии любят и избирают снова и снова...
Darja68
(old hand)
Я полагаю, эта тема может быть интересна только для самих немцев - с их до сих пор неизжитыми стереотипами об "осси" и "весси"...
Что нам, русским жителям Германии, до того, что Штойбер - в своих локальных политических интересах - обидел жителей новых федеральных земель, причем обидел именно в соответствии со сложившимися о них стереотипами... Его акция лишь указывает на внутренние противоречия ХДС/ХСС, на то, что внутрипартийная борьба там настолько сильна, а положение Анджелки - несмотря на все ее усилия укрепиться - настолько слабо, что для старых, маститых политиков даже Анджелкина борьба за канцлерство - не помеха для локально-политического самоутверждения... Что нам до этого?
novaya
(...давно забытая старая)
извините, я вс╦-таки перенесу этот разговор в новую ветку.
может быть, Вы и правы. лидер CSU говорит пренебрежительно об оси, зная, что лидер CDU/CSU - сама оси. не означает ли это: не голосуйте за не╦, товарищи!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Darja68
(old hand)
...Штойбер собирал голоса по Баварии, что ему Энджи Меркель с ее амбициями. Она для него - всегда останется "девочкой Гельмута Коля"... Впрочем, для обсуждения нелояльного поступка Штойбера можно было бы открыть иную ветку...
novaya
(...давно забытая старая)
думаю, что ляпнул он это-таки с дури, потому что от т╦плого места при канцлере вряд ли бы отказался. теперь вот оправдываться приходится.
Darja68
(old hand)
Что же касается Штойбера - не думаю, чтобы он - с его хоть и небольшой, но сильной партией за спиной, с его авторитетом и политическим уровнем (как никак бывший канцлер-кандидат) согласился бы на теплый пост при канцлере-Анджелке... Дури у него нет - он дядька хитрый и умный. Играл на классических стереотипах "баварской души", понимая, что самому ему канцлером - то есть всегерманским политиком - никогда уже не быть... так пусть, типа, хоть в Баварии любят и избирают снова и снова...
Darja68
(old hand)
Я полагаю, эта тема может быть интересна только для самих немцев - с их до сих пор неизжитыми стереотипами об "осси" и "весси"...
Что нам, русским жителям Германии, до того, что Штойбер - в своих локальных политических интересах - обидел жителей новых федеральных земель, причем обидел именно в соответствии со сложившимися о них стереотипами... Его акция лишь указывает на внутренние противоречия ХДС/ХСС, на то, что внутрипартийная борьба там настолько сильна, а положение Анджелки - несмотря на все ее усилия укрепиться - настолько слабо, что для старых, маститых политиков даже Анджелкина борьба за канцлерство - не помеха для локально-политического самоутверждения... Что нам до этого?
novaya
(...давно забытая старая)
извините, я вс╦-таки перенесу этот разговор в новую ветку.
может быть, Вы и правы. лидер CSU говорит пренебрежительно об оси, зная, что лидер CDU/CSU - сама оси. не означает ли это: не голосуйте за не╦, товарищи!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
13.08.05 15:54
Потому что он не котролирующий себя, истеричный холерик.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
13.08.05 17:21
в ответ novaya 13.08.05 15:51
Ну вот и получилось, как я говорила.
Кому из наших интересна грызня внутри Униона? Куда приятнее погрызться друг с другом на ветках типа "Роста уровня ДК" и "Стереотипов с доброжелательностью", назвать самих себя "умниками и умницами" (бу-га-га, я извиняюсь, канечна, гы-гыыыы, этта, про "умниц" - цытата из чьего-та оченно обширного флудливого постинга с ветки про уровень ДК) ...
Я повторяю свое мнение: никому из наших, из русских, живущих здесь, поступок Штойбера не интересен и не важен - и поэтому подобная ветка не имеет шансов.
Штойберу наплевать, будет Энджи избрана или нет. Его авторитет в партии слишком велик, чтобы быть "под Меркель". Как Вы знаете, его высказывания были поддержаны министр-президентом земли Баден-Вюртенберг.
Наши русскоязычные так и так не смогли найти здесь партии, которая представляла бы их интересы. Сначала, во времена Гельмута Коля, предпочитали голосовать за ХДС/ХСС. После высказываний типа как у Норберта Блюма, про "немецких овчарок" многие отшатнулись. Не случайно все больше российских немцев склоняются к партиям, считающимся здесь правоэкстремистскими - типа NPD или DVU... а партии эти, разумеется, рады новым потенциальным избирателям, от которых ХДС в свое время высокомерно отмахнулась, как от грязи...
Высокомерие "весси" из Униона - явление типичное с самого начала воссоединения Германии, ничего особенного и заслуживающего обсуждения здесь нет.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Кому из наших интересна грызня внутри Униона? Куда приятнее погрызться друг с другом на ветках типа "Роста уровня ДК" и "Стереотипов с доброжелательностью", назвать самих себя "умниками и умницами" (бу-га-га, я извиняюсь, канечна, гы-гыыыы, этта, про "умниц" - цытата из чьего-та оченно обширного флудливого постинга с ветки про уровень ДК) ...
Я повторяю свое мнение: никому из наших, из русских, живущих здесь, поступок Штойбера не интересен и не важен - и поэтому подобная ветка не имеет шансов.
Штойберу наплевать, будет Энджи избрана или нет. Его авторитет в партии слишком велик, чтобы быть "под Меркель". Как Вы знаете, его высказывания были поддержаны министр-президентом земли Баден-Вюртенберг.
Наши русскоязычные так и так не смогли найти здесь партии, которая представляла бы их интересы. Сначала, во времена Гельмута Коля, предпочитали голосовать за ХДС/ХСС. После высказываний типа как у Норберта Блюма, про "немецких овчарок" многие отшатнулись. Не случайно все больше российских немцев склоняются к партиям, считающимся здесь правоэкстремистскими - типа NPD или DVU... а партии эти, разумеется, рады новым потенциальным избирателям, от которых ХДС в свое время высокомерно отмахнулась, как от грязи...
Высокомерие "весси" из Униона - явление типичное с самого начала воссоединения Германии, ничего особенного и заслуживающего обсуждения здесь нет.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
13.08.05 17:22
в ответ novaya 13.08.05 15:51
... и я еще раз извиняюсь, но почему та вспоминается песенка Высоцкого:
"Ну почему аборигены съели Кука"?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
"Ну почему аборигены съели Кука"?

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
13.08.05 17:29
в ответ vadimka000 13.08.05 17:27
... вот и я о том же. Только для этого не нужно ветки про Штойбера с Меркель.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
13.08.05 17:32
в ответ vadimka000 13.08.05 17:27
Наши русскоязычные так и так не смогли найти здесь партии, которая представляла бы их интересы
----------------------------------
У меня есть знакомые(русскояз.) состоящие в этой партии и всё равно на данный момент не её приверженец. Наверное это всётаки не моя вина а плод политики этой партии.
----------------------------------
У меня есть знакомые(русскояз.) состоящие в этой партии и всё равно на данный момент не её приверженец. Наверное это всётаки не моя вина а плод политики этой партии.
13.08.05 17:38
в ответ Darja68 13.08.05 17:21
думаю, я некорректно начала дискуссию: не рассказала сути. а суть в том, что Штойбер сказал, что если бы во всей Германии было как в Баварии - то у Германии не было бы никаких проблем (это он намекал на то, что если бы вся Германия за него проголосовала как Бавария - то проблемы бы сразу исчезли
- моя интерпретация), а допустить, чтобы результаты выборов зависели от оси (Меркель - оси) - для общего блага никак нельзя. потом он начал извиняться и говорить, что имел ввиду левых с Лафонтэном. кстати, о Лафонтэне. свидетель встречи с Лафонтэном на прошлых выборах рассказывал, что его речь состояла из поливания грязью соперников, о собственной программе - ни слова.
ну, в общем, это мой пересказ новости. у кого другая интерпретация событий - добро пожаловать.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ну, в общем, это мой пересказ новости. у кого другая интерпретация событий - добро пожаловать.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
13.08.05 17:41
в ответ Darja68 13.08.05 17:29
Я не скажу что мне эта тема не интерестна, скорее наоборот. Но я НЕЗНАЮ
зачем Штойберу нужны были эти изречения. Наверное чтобы нас ещё более запутать в выборе.
П.С. Мне эта политика вообще должна быть по барабану у всё ещё в "широких штанинах - дубликат безценного груза" и права голоса я в германии к СЧАСТЬЮ не имею
зачем Штойберу нужны были эти изречения. Наверное чтобы нас ещё более запутать в выборе.
П.С. Мне эта политика вообще должна быть по барабану у всё ещё в "широких штанинах - дубликат безценного груза" и права голоса я в германии к СЧАСТЬЮ не имею
13.08.05 17:43
в ответ ФигВам 13.08.05 16:24
а оне тока и занимаются етим...там усечь, тут прибавить...тьфу
Нет не только... они ещ╦ и чиновников плодят.
Вот что сделали с Харц 4 , половину безработных из ведомства арбейтсамта перевели в ведении Ландратсамтов (исполкомов) , в арбейтсамте осталось прежнее кол-во чинуш , а в ландресамтах спецально новое отделение создали, а ето новые бюрократицеские раб. места.
А что они могут сделать если скажем на одного бюрократа будет 50 или 100 безработных, да ничего они сделать не могут , потому что работы нет.
Так и получаеться что с безработицей борються пут╦м создания чиновьичих мест которые етих самых безработных учитывают и записывают.
Нет не только... они ещ╦ и чиновников плодят.
Вот что сделали с Харц 4 , половину безработных из ведомства арбейтсамта перевели в ведении Ландратсамтов (исполкомов) , в арбейтсамте осталось прежнее кол-во чинуш , а в ландресамтах спецально новое отделение создали, а ето новые бюрократицеские раб. места.
А что они могут сделать если скажем на одного бюрократа будет 50 или 100 безработных, да ничего они сделать не могут , потому что работы нет.
Так и получаеться что с безработицей борються пут╦м создания чиновьичих мест которые етих самых безработных учитывают и записывают.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
13.08.05 17:47
в ответ ФигВам 13.08.05 16:12
О разнице можно сдесь почитать http://onnachrichten.t-online.de/c/48/57/41/4857418,pt=self,si=1.html
Там много чего понмаписанно
На первый взгляд впечатление такое , что у ч╦рных хоть какие то конкретные предложения, а у белых вс╦ как то емоции на первом плане стоят и конкретики мало.
Там много чего понмаписанно
На первый взгляд впечатление такое , что у ч╦рных хоть какие то конкретные предложения, а у белых вс╦ как то емоции на первом плане стоят и конкретики мало.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
13.08.05 17:53
в ответ Van'ka_vstan'ka 13.08.05 17:43
ну вот я сама всё в кучу валю. но выборы-то на носу, информации всё больше и больше. о Харце тоже в ДК почему-то не поговорили. а у нас тут, на севере, очень даже много говорили о скандале на VW, где Харц - финансовый менеджер. один менеджер на VW брал "откупные": типа, я Вашей фирме делаю большой заказ, а вы мне отстёгиваете процентики. ну и плюс всякая грязь, как приятные вечера с проститутками в Чехии за счёт денег VW (у нас тоже VW, вот, оказывается, из чего его цена складывается
). участие герра Харца в этих афёрах замечено не было (или я что-то из новостей пропустила), но, тем не менее, начали говорить о его отставке. вот я и думаю:
SPD нашла мальчика для битья? типа, популярность партии упала из-за безработицы и решения проблемы по-Харцу, вот получи, народ, Харца на растерзание?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
13.08.05 18:36
в ответ novaya 13.08.05 17:53
о Харце тоже в ДК почему-то не поговорили
Бессомненно существует определ╦нная изберательность поднимания темм в Д.К.
Вот например тот же Харц я вообщето сдесь законн имелл в виду .. ну несомненно самая живая тема.
Ведь наши же деньги ведь ето нам же налог повысят ... о н╦м ни слова.
В югославии силы КСФОР арестовали сына Караджича не за преступление ... за то что его отца военного преступника найти не могут. Ето что практика захвата заложников ... тоже можно было б поговорить
Так ведь никто ни гу-гу.
Зимой когда был скандал по футбольным судьям , прошла новость о том как сиделка в доме присторелых , убила с дюжину стариков ... снова гробовая тишина.
Насч╦т самого г-на Харц ето не мальчик для бития у него действительно запускание руки в корманн концерна было. По крайне мере по ,БР 1 расказывали.
Ну и ещ╦ , я лично не придерживаюсь той линии , что если кто то где то "скурвился" то значит и вся его предыдущай деятельность тоже "Лажа" . Мне думаеться несмотря на то что кто то и не был когда то честным, тем не менее он цпособенн принести что то дельное и полезное.
Бессомненно существует определ╦нная изберательность поднимания темм в Д.К.
Вот например тот же Харц я вообщето сдесь законн имелл в виду .. ну несомненно самая живая тема.
Ведь наши же деньги ведь ето нам же налог повысят ... о н╦м ни слова.
В югославии силы КСФОР арестовали сына Караджича не за преступление ... за то что его отца военного преступника найти не могут. Ето что практика захвата заложников ... тоже можно было б поговорить
Так ведь никто ни гу-гу.
Зимой когда был скандал по футбольным судьям , прошла новость о том как сиделка в доме присторелых , убила с дюжину стариков ... снова гробовая тишина.
Насч╦т самого г-на Харц ето не мальчик для бития у него действительно запускание руки в корманн концерна было. По крайне мере по ,БР 1 расказывали.
Ну и ещ╦ , я лично не придерживаюсь той линии , что если кто то где то "скурвился" то значит и вся его предыдущай деятельность тоже "Лажа" . Мне думаеться несмотря на то что кто то и не был когда то честным, тем не менее он цпособенн принести что то дельное и полезное.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls