Login
Уровень ДК)
12.08.05 23:10
in Antwort @Tatiana@ 12.08.05 23:07
писала
Куда исчё писаете?
23:10
Куда исчё писаете?
23:10
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.05 23:10
in Antwort @Tatiana@ 12.08.05 22:57
Это - виртуальная "реальность", и кто здесь - кто, "и кто был кем, мы никогда не знаем"(с).
Вот Вы думаете: я - кто? а я - совсеееем не тот.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Вот Вы думаете: я - кто? а я - совсеееем не тот.

Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
12.08.05 23:40
=============================
А какое мне дело, кто вы???
Я забежала на форум и задала вопрос. Мне интересен ответ. Вот и все.
Если я относительно каждого буду гадать, кто он, - то это я должна быть персонажем "мыльных" телесериалов.

Я серьезна только в отношении нескольких человек... А остальные - это развлечение такое.

А что? Мне интересно, способны вы на мой вопрос ответить или нет.
потому что главное не ответы, а неответы.
in Antwort Bastler 12.08.05 23:10
В ответ на:
Вот Вы думаете: я - кто? а я - совсеееем не тот.
Вот Вы думаете: я - кто? а я - совсеееем не тот.
=============================
А какое мне дело, кто вы???
Я забежала на форум и задала вопрос. Мне интересен ответ. Вот и все.

Если я относительно каждого буду гадать, кто он, - то это я должна быть персонажем "мыльных" телесериалов.

Я серьезна только в отношении нескольких человек... А остальные - это развлечение такое.

А что? Мне интересно, способны вы на мой вопрос ответить или нет.
потому что главное не ответы, а неответы.

12.08.05 23:47
"Я думаю, каждый человек способен на многое, только не каждый знает, на чтО он способен" ("Бриллиантовая рука")
Вы бы хоть вопрос четко сформулировали, а то ведь получается, что запутывая вопрос, Вы заранее надеетесь на неответ.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
in Antwort @Tatiana@ 12.08.05 23:40
В ответ на:
Мне интересно, способны вы на мой вопрос ответить или нет.
Мне интересно, способны вы на мой вопрос ответить или нет.
"Я думаю, каждый человек способен на многое, только не каждый знает, на чтО он способен" ("Бриллиантовая рука")
Вы бы хоть вопрос четко сформулировали, а то ведь получается, что запутывая вопрос, Вы заранее надеетесь на неответ.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
12.08.05 23:55
in Antwort super-scheise 12.08.05 20:25
Уже 23:55
А тебе всё нет.........
Шайза, выходи, подлый трус!!!
А тебе всё нет.........
Шайза, выходи, подлый трус!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.08.05 00:15
in Antwort Bastler 12.08.05 23:47
В третий раз спрашиваю одно и тоже: согласны ли вы с определением таких, как я , - "паршивая интеллигенция"?
И если нет, то не кажется ли это вам столь же неприличным, как опорожнение кишечника прилюдно?
И если да, то какие у ВАС доводы?
Куда уж яснее, эх!
Извините, если задаю вопрос даме... хотя ... мы же в ДК!
И если нет, то не кажется ли это вам столь же неприличным, как опорожнение кишечника прилюдно?
И если да, то какие у ВАС доводы?
Куда уж яснее, эх!
Извините, если задаю вопрос даме... хотя ... мы же в ДК!
13.08.05 00:20
in Antwort @Tatiana@ 13.08.05 00:15
13.08.05 00:32
in Antwort Schloss 13.08.05 00:20
А ваше обывательское мнение в данный момент меня не интересует, оно и так легко просчитываемо.
Вы просты, как зеленая травка.
Вон идите на вашу любимую тему про гомосексуалистов, эта тема вас оччень тревожит... вы их разыскивали по всему ДК...

Вы просты, как зеленая травка.

Вон идите на вашу любимую тему про гомосексуалистов, эта тема вас оччень тревожит... вы их разыскивали по всему ДК...

13.08.05 00:37
in Antwort @Tatiana@ 13.08.05 00:32
Тема гомо меня вовсе не интересует... это их дела...
Меня волнует предстоящая дискриминация гетеро...
Меня волнует предстоящая дискриминация гетеро...

13.08.05 00:44
in Antwort Schloss 13.08.05 00:37
Теперь уже меня начинает беспокоить уровень ДК !!!
Точнее не ДК, а ...........
Правы были некоторые в чём-то......

Перед сном перечитаю Булгакова и этой учителке посоветую перечитать отдельные места, где можно, а где нельзя......
Точнее не ДК, а ...........
Правы были некоторые в чём-то......


Перед сном перечитаю Булгакова и этой учителке посоветую перечитать отдельные места, где можно, а где нельзя......

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.08.05 02:47
in Antwort Mordant 12.08.05 20:33, Zuletzt geändert 13.08.05 03:04 (laada)
А Вы об уровне ДК? Я уже ответил , но от автора ветки ответа не получил.
Хорошо , по Вашей просьбе продолжу.
Основной , как скрепляющей ДК, так и разрушающей силой - являются модераторы...
**************************
Если я Вам не ответила-это не значит, что игнорирую..
Просто:
1.С тем, что Вы говорите-явных, или затронувших меня , противоречий не было.А на риторические вопросы или на то. что согласен отвечать-это словоблудие,имхо.
2. Вместе с тем, я -внимаю, то есть всех внимательно слушаю. Ведь вопрос был ко всем и мне интересны мнения всех.
3.Когда идет дискуссия, то все вопросы задаются для всех, и все ответы часто звучат для всех, потому что каждый имеет право ответить вне очереди на наиболее ему близкое, не так ли?
Так вот иной раз кто-то другой успевает "ответить" как бы за меня
и я этому только рада.
Только в национальных вопросах-я тоже за интернационализм. Национализм "вылезает", когда какая-то нация чувствует себя ущемленной..
Как и здесь, на форуме, много яду выливается именно теми личностями, которые чувствуют себя ущемленными..внутренне..так как на их права и свободы никто не покушался..
Наверно уровень ДК будет выше, если мы все будем стремиться к большей объективности . Как в прениях, так и в отношении друг к другу.
Насчет скрепляюще-разрушающей силы..Тем самым Вы приписываете бОльшую влиятельность отдельным личностям модераторов, чем всему коллективу выступающих на форуме?
Мне кажется-модераторы-сила более направляющая, чем скрепляющая...А вот идти туда, куда они направляют, или не идти-дело каждого..
Ведь возражать против направления можно и без ругани, легитимными способами?
Ведь по каждую проблему можно обсудить, обговорить..Модераторы-люди думающие, смогут понять и противоположные мнения..и есть надежда, что все проблемы могут решиться в порядке обсуждения..для чего и была, собственно ,заведена эта ветка.
Лирическое обступление.Внимая многим, поняла, что видимо, характер личности мало зависит от социального положения, которое она занимает в обществе..Как в песочнице 5 летний кто-то отнимал игрушку, кто-то молчал и дрался, кто-то плакал, а кто-то строил пакости , так и лет в 30-50 тоже самое.. сквозит..Говорю это-улыбаясь..Просто наблюдение.
Хорошо , по Вашей просьбе продолжу.
Основной , как скрепляющей ДК, так и разрушающей силой - являются модераторы...
**************************

Если я Вам не ответила-это не значит, что игнорирую..
Просто:
1.С тем, что Вы говорите-явных, или затронувших меня , противоречий не было.А на риторические вопросы или на то. что согласен отвечать-это словоблудие,имхо.
2. Вместе с тем, я -внимаю, то есть всех внимательно слушаю. Ведь вопрос был ко всем и мне интересны мнения всех.
3.Когда идет дискуссия, то все вопросы задаются для всех, и все ответы часто звучат для всех, потому что каждый имеет право ответить вне очереди на наиболее ему близкое, не так ли?
Так вот иной раз кто-то другой успевает "ответить" как бы за меня

Только в национальных вопросах-я тоже за интернационализм. Национализм "вылезает", когда какая-то нация чувствует себя ущемленной..
Как и здесь, на форуме, много яду выливается именно теми личностями, которые чувствуют себя ущемленными..внутренне..так как на их права и свободы никто не покушался..
Наверно уровень ДК будет выше, если мы все будем стремиться к большей объективности . Как в прениях, так и в отношении друг к другу.

Насчет скрепляюще-разрушающей силы..Тем самым Вы приписываете бОльшую влиятельность отдельным личностям модераторов, чем всему коллективу выступающих на форуме?
Мне кажется-модераторы-сила более направляющая, чем скрепляющая...А вот идти туда, куда они направляют, или не идти-дело каждого..
Ведь возражать против направления можно и без ругани, легитимными способами?
Ведь по каждую проблему можно обсудить, обговорить..Модераторы-люди думающие, смогут понять и противоположные мнения..и есть надежда, что все проблемы могут решиться в порядке обсуждения..для чего и была, собственно ,заведена эта ветка.
Лирическое обступление.Внимая многим, поняла, что видимо, характер личности мало зависит от социального положения, которое она занимает в обществе..Как в песочнице 5 летний кто-то отнимал игрушку, кто-то молчал и дрался, кто-то плакал, а кто-то строил пакости , так и лет в 30-50 тоже самое.. сквозит..Говорю это-улыбаясь..Просто наблюдение.

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
13.08.05 03:02
in Antwort laada 13.08.05 02:47
Всё сказанное - очень хорошо.
Только всё это засунь себе в задницу. И будешь умницей.........

Только всё это засунь себе в задницу. И будешь умницей.........




Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.08.05 03:08
in Antwort anabis2000 13.08.05 03:02
Честно говоря, при всех ожиданиях от всех всякого, от Вас-то..такого словесного оборота-не ожидала..

С какой целью провоцируете?
А по существу сказать-нечего?
А зачем вообще тогда рот открывать. ась?


С какой целью провоцируете?
А по существу сказать-нечего?
А зачем вообще тогда рот открывать. ась?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
13.08.05 03:14
in Antwort laada 13.08.05 03:08
Приходилось встречать очень много задуренных умниц.
Прихолдилось этих умниц раздуривать.
Прихолдилось этих умниц раздуривать.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.08.05 08:23
in Antwort laada 11.08.05 20:26
Лада, когда говорят что что либо растет, неплохо было бы орпеделиЦЦА, по сравнению с каким так сказать отчетным периодом делаются такие заключения и сообразно чему этот уровень растет. Как то уровень спора, урoвень приводимых доказательСтв, уровень умения держать себя в руках и не мстить, используя определенные рычаги, а также способность к восрпиятию доводов других.
ВСе это персонаж не обозначил, который говорил про рост урвоня ДК.
Потому возму как я и припомню веточку экология. Как ты считаешь, если ты сейчас о нечто подобном заявишь, не начнут ли снова сыпатся на тебя регидные словоизлияния? Или например высказывания про чернобыль и снова таки эк. обстановку? Не появится ли некий злопыхатель, который не владея ни нe толику инфо , начнет "голословит"ъ?
Я думаю, нет более чем уверен, что те же диспутнаты используя те же клиже, все так же не владея инфо и знаниями начнут ту же пестнь.
Я почему именно эту тему кизврал в качестев примера для тебя?
Я ис хожу из твоих расуждений по данной тематике, сравниваю с моими знаниямив данной тематике, сопоставлаю со знаниями других и деляу вывод на основе твоих рассужднеий выкладок что таки да ты позиционируэшь в данной отрасли знаний для меня ка проффесионал. Что однако НЕ означает, что се должын замереть и внимать тебе - т,к ДК не кафедра где студенты слушают лектра. Непроффесионалы ТАКЖЕ имеют на своюточку зрения. НО все зависит ото того, КАК проис-ходит обоснование своей точки зрния какие аргументы приводятся в споре.
И о каком повышении можно говорить если определнные персонажы тененциозно рассматривают определенные проблемы, не рассматривяут эти проблемы комплескно, сообразно к разным странам, а акцентриют вниманиэ лисшь на одной стороне, как то к приемру тема про рит. убийства. Даннай пробелма сушшествует не только в Рф а также в других странах. И дело не россиянах как таковых, ноавтро ветки этого не обозначает, - потому и РЕШЕНИЕ этй проблемы НЕ видно в даной ветке. Давай псомотрим что стоит в заглавии к данному форуму - "дискуссии о политике, ..обществе.." Именно дискуссии а не обхаркивание орпеделенной страны /нации. Был ли диспут в той ветке - нет. Пришли к какому то общему знаменателю - тоже нет.
Далее о фактаже: вот аргумент "а вдруг нефть кончится"- явлаэтся ли убедительным??? Имхо нет. Т.тк на то и сущ. стат. данные дмонстрирующие, что это "вдруг" совсме не вдруг. И коль такой "аргумент" используется в споре по отношению к одной стороне. ТО надо бы подобыне аргументы воспринимать и по отношеню к другой сторне. Но пдобные аргументы обозначаются "бредом"
Т.е мы имее в данном случае селективный выбор. И уровень в таком диспуте спора падает.
не растет уеовень ДК а неуклонно падает.
ВСе это персонаж не обозначил, который говорил про рост урвоня ДК.
Потому возму как я и припомню веточку экология. Как ты считаешь, если ты сейчас о нечто подобном заявишь, не начнут ли снова сыпатся на тебя регидные словоизлияния? Или например высказывания про чернобыль и снова таки эк. обстановку? Не появится ли некий злопыхатель, который не владея ни нe толику инфо , начнет "голословит"ъ?
Я думаю, нет более чем уверен, что те же диспутнаты используя те же клиже, все так же не владея инфо и знаниями начнут ту же пестнь.
Я почему именно эту тему кизврал в качестев примера для тебя?
Я ис хожу из твоих расуждений по данной тематике, сравниваю с моими знаниямив данной тематике, сопоставлаю со знаниями других и деляу вывод на основе твоих рассужднеий выкладок что таки да ты позиционируэшь в данной отрасли знаний для меня ка проффесионал. Что однако НЕ означает, что се должын замереть и внимать тебе - т,к ДК не кафедра где студенты слушают лектра. Непроффесионалы ТАКЖЕ имеют на своюточку зрения. НО все зависит ото того, КАК проис-ходит обоснование своей точки зрния какие аргументы приводятся в споре.
И о каком повышении можно говорить если определнные персонажы тененциозно рассматривают определенные проблемы, не рассматривяут эти проблемы комплескно, сообразно к разным странам, а акцентриют вниманиэ лисшь на одной стороне, как то к приемру тема про рит. убийства. Даннай пробелма сушшествует не только в Рф а также в других странах. И дело не россиянах как таковых, ноавтро ветки этого не обозначает, - потому и РЕШЕНИЕ этй проблемы НЕ видно в даной ветке. Давай псомотрим что стоит в заглавии к данному форуму - "дискуссии о политике, ..обществе.." Именно дискуссии а не обхаркивание орпеделенной страны /нации. Был ли диспут в той ветке - нет. Пришли к какому то общему знаменателю - тоже нет.
Далее о фактаже: вот аргумент "а вдруг нефть кончится"- явлаэтся ли убедительным??? Имхо нет. Т.тк на то и сущ. стат. данные дмонстрирующие, что это "вдруг" совсме не вдруг. И коль такой "аргумент" используется в споре по отношению к одной стороне. ТО надо бы подобыне аргументы воспринимать и по отношеню к другой сторне. Но пдобные аргументы обозначаются "бредом"
Т.е мы имее в данном случае селективный выбор. И уровень в таком диспуте спора падает.
не растет уеовень ДК а неуклонно падает.
13.08.05 09:38
Вы знаете, просмотрел ветку еще раз, но нешел, чтобы кто-то Вас так называл, даже несмотря на Ваше указание:"Вот она, я - перед вами - "паршивая интеллигенция", как тут гражданин Новая написал".
Будьте так добры, для продолжения разговора об этой самой "паршивой" интеллигенции ткните мне пальчиком в начало.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
in Antwort @Tatiana@ 13.08.05 00:15
В ответ на:
В третий раз спрашиваю одно и тоже: согласны ли вы с определением таких, как я , - "паршивая интеллигенция"?
В третий раз спрашиваю одно и тоже: согласны ли вы с определением таких, как я , - "паршивая интеллигенция"?
Вы знаете, просмотрел ветку еще раз, но нешел, чтобы кто-то Вас так называл, даже несмотря на Ваше указание:"Вот она, я - перед вами - "паршивая интеллигенция", как тут гражданин Новая написал".
Будьте так добры, для продолжения разговора об этой самой "паршивой" интеллигенции ткните мне пальчиком в начало.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
13.08.05 09:44
in Antwort Bastler 12.08.05 23:10
Это - виртуальная "реальность", и кто здесь - кто, "и кто был кем, мы никогда не знаем"(
почему же? цвета ников, то разные...?
почему же? цвета ников, то разные...?
майнер майнунг нах...
13.08.05 10:06
in Antwort M13 13.08.05 08:23
Насчет Вашего резюме-это мне еще подумать надо..соглашусь или нет..
А вот читала этот Ваш пост...и думала..Какие же все умницы (искренно
) по-отдельности.. Как все точно изложено! И почему когда все умники-умницы собираются вместе..наружу вылазит всякая шелуха..а умные мысли и изложить спокойно иной раз не удается.. Вот и получается-начинаем любую ветку за здравие-потом обмен первоначальными мнениями- непонимание (по разным (!) причинам)- драчка-развод модератором по углам-заканчиваем ветку за упокой=оставшись при своем мнении каждый..
Неумение ясно излагать мысли было у многих и во все времена, умение участников держать себя в руках..тоже вроде особо сравнительно разных периодов не поменялось(или?), способность к восприятию чужих мыслей (за очень редким исключением , с моей точки зрения) тоже особо не изменилась за все отчетное время(года два),..имхо..
С тенденциозностью-согласна..Но такое в ДК всегда встречалось..Больше-меньше сейчас?
Не могу пока определить..Не помню, если честно как раньше..
Остается один из последних критериев уровня спора: уровень приводимых доказательств?
Получается, с доказательствами по своим точкам зрения у нас главная проблема? Поэтому, по-вашему, уровень дискуссий падает? (или все же именно с предвзятым отношением к аргументам от разных сторон,всвязи с необъективностью ?)
Мне интересно еще кто как оценивает..
Но что могу заметить хорошего_сейчас мало уже кто говорит в лоб бездоказательно-ерунда.точка.Брехня.точка.Чушь.точка.
(И это радует..потому что когда можешь предоставить доказательства-и принять другие-это конечно, поднимает уровень дискуссии.) Значит, все же сейчас немного лучше?
Хотя иной раз требуют доказательств там, где надо просто пораскинуть мозгами и сопоставить факты..А доказательства добыть трудно из-за недостатка инфо, но порассуждать о возможных причинах событий тоже интересно..Ведь мы здесь не только за тем, чтобы доказать что-то "свое", но и обменяться инфо в спокойной обстановке, обсудить какую-нибудь ситуацию.., поделиться личным опытом..Ведь это тоже интересно!
То есть..есть факт..а есть его оценка.. Один и тот же объективный факт можно оценить по-разному в зависимости от подготовленности и личности оценивающего..о чем мы и спорим,-выясняя кто как оценивает те или иные факты.и события.
Судя по возможности высказать свои и получить в ответ чужие оценки..вроде тоже ничего не изменилось..если не считать..что раньше все обсуждалось в ДК, а теперь есть еще много приватных групп по интересам..
А я -то еще думала-что все дело в уровне поднимаемых тем? Это не так?
Может и темы раньше были более интересными?Как считаете?
А может кто-то считает, что все дело в составе участников дискуссий(я так поняла, что есть и такая точка зрения)?
(кстати..сейчас по России идет фильм об исследовании причин гибели матросов Курска..очень интересно.. Оказывается. по концентрации глюкозы в крови погибших в 9-ом отсеке определили, что они жили не более 8 часов.....Извините, что не в строчку)
А вот читала этот Ваш пост...и думала..Какие же все умницы (искренно

Неумение ясно излагать мысли было у многих и во все времена, умение участников держать себя в руках..тоже вроде особо сравнительно разных периодов не поменялось(или?), способность к восприятию чужих мыслей (за очень редким исключением , с моей точки зрения) тоже особо не изменилась за все отчетное время(года два),..имхо..
С тенденциозностью-согласна..Но такое в ДК всегда встречалось..Больше-меньше сейчас?
Не могу пока определить..Не помню, если честно как раньше..
Остается один из последних критериев уровня спора: уровень приводимых доказательств?
Получается, с доказательствами по своим точкам зрения у нас главная проблема? Поэтому, по-вашему, уровень дискуссий падает? (или все же именно с предвзятым отношением к аргументам от разных сторон,всвязи с необъективностью ?)
Мне интересно еще кто как оценивает..
Но что могу заметить хорошего_сейчас мало уже кто говорит в лоб бездоказательно-ерунда.точка.Брехня.точка.Чушь.точка.
(И это радует..потому что когда можешь предоставить доказательства-и принять другие-это конечно, поднимает уровень дискуссии.) Значит, все же сейчас немного лучше?

Хотя иной раз требуют доказательств там, где надо просто пораскинуть мозгами и сопоставить факты..А доказательства добыть трудно из-за недостатка инфо, но порассуждать о возможных причинах событий тоже интересно..Ведь мы здесь не только за тем, чтобы доказать что-то "свое", но и обменяться инфо в спокойной обстановке, обсудить какую-нибудь ситуацию.., поделиться личным опытом..Ведь это тоже интересно!
То есть..есть факт..а есть его оценка.. Один и тот же объективный факт можно оценить по-разному в зависимости от подготовленности и личности оценивающего..о чем мы и спорим,-выясняя кто как оценивает те или иные факты.и события.
Судя по возможности высказать свои и получить в ответ чужие оценки..вроде тоже ничего не изменилось..если не считать..что раньше все обсуждалось в ДК, а теперь есть еще много приватных групп по интересам..
А я -то еще думала-что все дело в уровне поднимаемых тем? Это не так?
Может и темы раньше были более интересными?Как считаете?
А может кто-то считает, что все дело в составе участников дискуссий(я так поняла, что есть и такая точка зрения)?

(кстати..сейчас по России идет фильм об исследовании причин гибели матросов Курска..очень интересно.. Оказывается. по концентрации глюкозы в крови погибших в 9-ом отсеке определили, что они жили не более 8 часов.....Извините, что не в строчку)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
13.08.05 10:30
in Antwort Пикуль 13.08.05 09:44
Так а разве я говорил, что все одинаковые? Такого в природе не существует... А вот чем мы друг от друга отличаемся, мы не знаем, да, наверно, и не узнаем никогда... за редким исключением, правда.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
13.08.05 13:12
in Antwort laada 11.08.05 20:26
По моим наблюдениям, уровень ДК в целом как был, так и остался. Впрочем, ничего другого ожидать не приходится - ведь участники те же, и они остались при своем мнении. И претензии друг к другу и к модераторам (разным) - все те же. Даже темы те же, что несколько лет назад. Включая вечный вопрос, что надо было бы изменить, и как это сделать, чтобы ДК стал лучше.
Но чуда не будет - все останется, как есть, imho.

Speak My Language
Но чуда не будет - все останется, как есть, imho.

Speak My Language
Speak My Language