Именно так! тока не на деревню к дедушке, а на деревню дедушкой(ежели доживу) я и поеду.
Домик в Новгородской губернии присутствует....и гори оно все синим огнем....хватало бы на молочко с булочкой, да на дрова для печки с дурочкой!

по вашей логике и детям надо отрубить нещщясные киндергельды, бесплатную медицину и другие льготы: они жа ничаво не делают!

Ошибка? Какую активность вы увидели? То, что у них вычитают определенный процент от зарплаты - вот это действительно ошибка. У многих - да, вычитают. Но это не всегда происходит так. Некоторые получают зарплату брутто, а потом сами перечисляют Sozialabgaben. (Попробовали бы они не перечислить... )

Поэтому пенсионные фонды ежегодно одалживают деньги у государства.

Чрезмерное разрастание системы социальной защиты привело к исчезновению необходимости работать. А сегодняшние пенсионеры свои пенсии заслужили и не надо на них все валить. Надо так построить пенсионную систему, чтобы вознаграждался труд и при этом никто не умирал с голоду. Вот как выглядит, например, пенсионная система в Эстонии:
1 уровень - социальная пенсия (минимум, который выплачивается всем пенсионерам - аналог Grundsicherung)
2 уровень - трудовая пенсия (складывается из личных отчислений в гос. пенсионный фонд, зависит от стажа и зарплаты)
3 уровень - дополнительная пенсия (типа наших BAV или Riester-rente)
4 уровень - приватная пенсия (private Rentenversicherung)
Эта система не зависит от демографической ситуации.

По моей логике надо ввести пособие для малообеспеченных, гарантирующее им определ╦нный уровень. При этом не делать больших различий между детьми, учащимися, безработными и пенсионерами.
da machst du was mit

Виноваты в сложившейся ситуации, конечно не столько пенсионеры сколько государство, долгие годы продававшее работающим фуфел под названием пенсия и Со. Но только тот, кто кому-то что-то обещал пусть это и обеспечивает. Почему сегодняшние работающие должны нести ответственность за обещания государства, которые оно не может сдержать?
da machst du was mit

Потому что они живут в этом государстве, выбирают это правительство, признают эту конституцию.

Единственное о ч╦м говорят эти аргументы, так это о преобладании стадного инстинкта над разумом. А Ваша позиция весьма недальновидна.
Задумайтесь, голубчик. Ведь Вы √ потенциальная жертва. Судя по дате Вашего рождения, на Вашу старость приходятся, и от этого Вам не уйти, самые тяж╦лые последствия демографического кризиса, вызванного неправильной социальной политикой государства, по которой зажравшиеся старики предпочитаются детям.
da machst du was mit

А вы что, с Луны свалились что не знаете еще какие проходимцы все современные политики и состоящие из этих проходимцев правительства?
Пенсии бы давным давно уже сделали обязательно приватными, если бы эти проходимцы не видели в них огромного источника своего обогащения на халяву. Потому что в основе государственного пенсионного страхования лежит коммунистический принцип большого котла. От бюргера требуется быть настолько безмозглым чтобы всю жизнь платить в этот большой котел не имея ни малейшего юридического права потребовать затем своей пенсии, а просто по-дурацки исходить из того что к моменту выхода на пенсию найдется достаточно таких же дураков которые будут тебе ее платить.
С частной пенсионной страховкой дела обстоят иначе: платишь самому себе. Сколько скопил столько и должен получить. Если конечно тебя не кинет эта частная страховая компания. Что тоже еще не факт.
Короче, пока ответа нету - копите капитал!

... страшно даже не это, а тот факт, что ... обманутые правительством люди выбирают его вновь и вновь ... т.е ... ты сам становишься невольным участником всех эти глупостей ... а ето печально ... единственный выход ... на мой взгляд -заботиться о себе самому ... т.е. ... частная медицинская страховка, частная пенсионная страховка ... всевозможные вклады ... акции, недвижимость и проч. ... реальные деньги, которые обеспечат более-менее благородную "старость" ... я, к примеру, уже давно работаю по принципу: "день НА три" ... треть зарплаты в частные пенсионную и медстраховку ... треть на "чёрный день", в накопительные фонды ... и только оставшуюся треть трачу на себя ... со спокойной совестью ... а иначе как? ... надеятся не на кого

Я вообще на государственную пенсионную систему не расчитываю. Только приват. Так что обо мне не беспокойтесь. Но за заботу - спасибо!

Введение поголовного частного беспокойства о своих преклонных годах может ... и вполне возможно примен╦т к созданию несерь╦зных финансовых институтов (по простому кидалаво )
Я знаю одного бауера .. он и бауером был и в <F.f.M. > мясником на большом комбинате работал.
Он поимел немного панику перед введением евро и решил вложить 150 000 д.м. во что то над╦жное.
Выбрак ... золото , но сделал не сам , а наш╦л маклера ... маклер взял с него деньги с него и ещ╦ 45 человек. ... и исчез с концами .
Все участники истории .. местные.

Могу вам еще несколько десятков подобных историй подкинуть... У меня коллекция лохотронов собрана и продолжает пополняться. О чем это говорит? О том, что надо иметь дело только с серьезными финансовыми институтами, надежными, проверенными временем, лицензированными и т.д.

В мо╦м, примере был одинн отдельный маклер со своей фирмой и хорошими способностями навешать лапши.
Серь╦зный банк конечно правильно ... тем не менее вс╦равно количества мошенничества увеличиться , в выйгрышном положении окажеться тот кто будет сам в соостоянии разобраться что хорошо , а что нет.
С другой стороны гос. пенсия тоже своеобразное массовое кидалово .

Ай! Перестаньте! Все серьезные финансовые институты с лицензиями теже лохотронщики тока со стажем "seit хрен его знат какого года". Не надо использовать ДК для рекламы страхового бизнеса, которым Вы и имеете честь заниматься.
Неправда ли?

Тройная неправда.
1. Я не использую ДК для рекламы
2. Я не занимаюсь страховым бизнесом.
3. Серьезные финансовые институты не являются лохотронщиками.

Предупреждение.

И ещё ...
4. Вы не Лёва .

да, но только не в Германии... , а к примеру, в Люксембурге...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Ну вот скажем <Deutsche bank> ... такой в принцыпе высокий небоскр╦б в Франкфурте , анализ состояния ценных бумаг делает ... рекомендовалл акции <Deutsche Telekom > как вполне прилицные, сам же втихоря их продал ... в него их много было. А акции то возьми да и обвались аколько они сейчас по 3 , изнацальный старт 15 , а максимум 30 был .
А потом оказалось что прекрасно знал о том назревающем скандале что акции телекома были переоцененны из за того что была завышенна цена на недвижимость. Вот потому то он их порекомендовал как над╦жные чтоб самому от них избавиться.
Некрасиво как то для такого финансового учереждения да ещ╦ и с названием Германии в сво╦м имении.

Обвалились они не сразу, да и вообще последнее время между 15 и 16 евро скачут.

Акции все приличные. Только дело это довольно-таки рискованное. Можно хорошо выиграть, а можно и прогореть. А тот, кто советует покупать/продавать те или иные акции как правило за свои советы не отвечает. Так что если хотите акциями спекулировать, полагайтесь только на свое чутье и не слушайте ничьих советов.
Как говорил Марк Твен: Кто пишет финансовые анализы в газетах? Люди, у которых гроша ломаного в кармане никогда не было!

Акулы империализма... Ничего, разберутся, накажут кого надо. Рон Зоммер уже слетел...