Навальный
Люди просто глупеют и начинают думать, что без СП-2 в Германии не будет газа.
Будет. Только дороже и "экологичнее" - из Америки. Не зря же Лёшу травили.
И паравозом будут дороже не только газ,а всё,что с ним связано.
да с фига ли из Америки, когда есть украинский газопровод по которому мы и будем качать газ, если канешна немцы на принцип не пойдут и из политических соображений из за отравлении Алексея перестанут брать рассейский газ. Вы представляете какая жопа это будет для Путина? Он просто останется без штанов и с голой жопой на пороге зимы.
НП
посмотрите и почитайте о птичке Чайке и ее птенцах и посмотрите ролик Навального об этих птичках-одна стая этих птичек склевать способны Навального и когда-нибудь склюют на нет. Тут надо вообще удивляться,как он до сих пор живой.А Мишустина как по домикам разложил. Зарей взрастили десятками-КТО ЭТО способен довест5и до конца-Навальный уже скёлько лет разоблачает,а воз и ныне там. Годами!! рассказывают правду НАРОДУ.И? колода по кругу меняется и все.
Так же опозиционеры и о Назарбаеве годами рассказывают-с фактами, фильмами с дронов и ?
пока за грабли не возьмутся ,ничего не изменится.
атропин и для чего именно его кололи, ответ врача был ппроцитирован
Если бы вы внимательно прочитали тот текст, на который дали ссылку, то заметили бы, что вот этот текст
В качестве антидота при отравлении ингибиторами холинэстеразы, включая фосфорорганические соединения, применяется атропин. Его получает и Алексей Навальный. В тяжелых случаях атропин вводится в больших дозах в течение нескольких дней.
Выделен другим шрифтом и не является прямой речью доктора.
Далее он говорит что:
— Они исключали большой спектр препаратов. С их слов, в первую очередь проверили фосфорорганические вещества и исключили их.
То есть, новичок искали и не нашли.
И далее:
— В заявлении клиники «Шарите» указано, что, предположительно, Алексей Навальный был отравлен ингибиторами холинэстеразы. Как им удалось это определить?
— Метод исследования они не назвали, как и само вещество.
— Вы говорите, что вводили Навальному атропин. Он ведь срабатывает как антидот против отравляющих веществ.
— Мы вводили атропин, потому что были показания к этому.
— В чем они выражались?
— В различных изменениях. Не как антидот, а потому что были показания.
— При каких показаниях обычно вводится атропин?
— [Показания] различные. Можем почитать инструкцию, но это займет много времени.
Читайте внимательно, что вы постите. Или таки вы бот-копипастер.
Журналист медузы дотошный, все пытался вывести на тему отравления. Доктор ему спокойно всё рассказал.
То есть, новичок искали и не нашли.
Одно не понятно, что это за очевидность такая, сразу искать новичок? На месте преступления не было никаких фактов применения БОВ, да и сам бы он не выжил.
Люди просто глупеют и начинают думать, что без СП-2 в Германии не будет газа.
Есть СП2 нет СП2 нет особой разницы. Есть другое. Вспомните Мистраль. Здесь тоже самое. Сколько фирма потеряла на разрыве контракта? Нет, не прямых потерь, а второстепенных. Например не заключили контракт потому что компания не соблюдает договор. Сколько потеряла? Вот то то и оно. Есть люди, не публичные, но очень богатые и власть имущие которые вложили деньги, думаю 50% точно. Вы считаете их дураками не умеющими считать? Вот они теряют эти деньги. Думаете простят и забудут?
Тут правда Польша под суетилась по поводу газопровода. Правда незадача, чьим газом наполнять трубу собираются?
А так да, пофиг. Жизнь правда дороже станет и предприятия начнут потихоньку закрываться.
почему немецкие чиновники делают заявления идущие в разрез с основами права.
Потому, что только их совесть кристально чистая. 
Этот полный абсурд записан между тем в ГГ Германии. 
Т.е. любой бывший пьяница-бухгалтер, попадая в Бундестаг, сразу же начинает обладать такой совестью. Волшебное превращение!
"Для лечения отравления ингибиторами холинэстеразы применяют атропин". Есть другие версии помимо антидота?
Атропин применяют при десятке различных заболеваний. А вот от боевых отравляющих веществ он не спасет.
и при каком из этого десятка решили колоть?
https://www.bbc.com/russian/features-54125480
Что не так в заявлениях омского токсиколога о Навальном. Отвечают врачи Израиля и США
Атропин - ключевой антидот при ФОС. Однако, как утверждает Сабаев, его вводили ситуационно, по клинической картине: "Мы знали, что фосфорорганического соединения нет, но атропин - это не только антидот при фосфорорганических соединениях".
Он говорил агентству Рейтер, что всего ввели 3 мг атропина из-за проблем с легкими, при этом уровень сахара у Навального был в четыре раза выше нормы и что у него был панкреатит.
Такое утверждение не исключает проявления неклассической картины отравления.
Метаболический синдром - хроническое заболевание, характерное для тучных людей с повышенным сахаром и объемом жира. Что было с уровнем сахара - так и не понятно.
Раньше омские медики заявляли о гипогликемической коме - то есть о том, что сахар у Навального упал, был очень низким, и поэтому и (глава Russia Today) Маргарита Симоньян рассуждала о "рафаэлке", (которая спасла бы Навального при низком уровне сахара в крови).
Теперь выясняется, что это уровень глюкозы куда-то там прыгнул.
Метаболический ацидоз - это не диагноз. Это данные анализов кислотно-щелочного состава крови. Утверждения о якобы лактатацидозе и атропине вообще-то противоречат друг другу.
Лактатацидоз - это состояние, когда организм вырабатывает очень много молочной кислоты и не может ее быстро метаболизировать. Как правило, это бывает или при тяжелой травме, связанной с выраженной гипоксией органов и тканей - это тип А - или при обострении хронических нарушений обмена веществ (например, у диабетиков), а также при приеме избыточных доз лекарств и отравлениях - это тип B. Список предположений большой. Так какой именно тип лечили у Навального, или токсиколог Омской области не знает этой классификации?
О гипоксии органов и тканей никто не говорил, нет и других данных анамнеза, кроме опять-таки или какого-то лекарства или внешней интоксикации каким-то средством.
То есть, единственная причина лактатацидоза у Навального так или иначе могла быть связана только с отравлением. При лактатацидозе чаще всего изначально бывает выраженная тахикардия (учащенное сердцебиение), есть угроза развития тяжелых аритмий, и введение атропина противопоказано.
Но Сабаев утверждает, что атропин Навальному вводили не как антидот для ФОС, а по показаниям. Какие могут быть показания для атропина при лактатацидозе?
Острый панкреатит мог возникнуть вследствие острого перорального отравления - например, через еду или питье.
Анонимные участники консилиума врачей в Омске по состоянию Навального говорили "Медузе", что атропин вводили по симптомам отравления, но после нескольких доз его отменили, поскольку у Навального развилась сильная тахикардия.
Метаболический синдром - хроническое состояние, которое не имеет никакого отношения к состоянию пациента Навального. А категорически отрицать возможность отравления, которое подтверждает одна из ведущих токсикологических лабораторий в мире, по меньшей мере странно.
Метаболические нарушения, в частности, ацидоз, могли быть связаны с отравлением - могла возникнуть полиорганная недостаточность, изменение кислотно-щелочного баланса, тахикардия, реакция на атропин и другие препараты.
Из той информации, которая обнародована, видно, что врачи лечили правильно, но исходя из симптомов и лабораторных данных, а не диагноза.
Как правило, легочные патологии нет необходимости лечить атропином, если они не вызваны отравлением ФОС.
Спорным остается вопрос о том, как выжил Навальный, если ему не вводили большую дозу атропина. Чтобы это понять, надо знать все элементы лечения: какие препараты ему вводили и составляющие компоненты нового яда.
Аналогом атропина в качестве антидота, в частности, мог быть препарат для реактивации ацетилхолинэстеразы из группы оксимов - например, пралидоксим.
Так для чего все же вводился атропин - для легких или холинергического синдрома, который подтверждает диагноз отравления ФОС? В целом, перечисленное укладывается в концепцию двухкомпонентного яда как объяснения смазанной клинической картины.
Как писала "Медуза" со ссылкой на врачей из консилиума по состоянию Навального в Омске, у политика зафиксировали миоз (суженные зрачки), гиперсаливацию (повышенное слюноотделение), потливость и гипертонус мышц - все это типичные признаки отравления фосфорорганикой.
При этом на момент консилиума не наблюдалось бронхоспазма и бронхореи легких; также в реанимации отсутствовали проблемы с желудочно-кишечным трактом - рвота и диарея.
----------
"Если бы отравление было, то он погиб бы у нас в первые часы. К 18-22 часам он бы уже погиб. Это фатальное отравление".
Непонятно, на основании чего сделано такое утверждение, если статистики отравления ФОС не существует.
Были случаи Скрипалей и других выживших жертв, также недавно обнародована информация разработчиков, что дозы тестировали на животных.
Это означает, что и ошибка в дозе могла быть, и чистота "Новичка" в разных случаях могла различаться.
=======================================================================
https://www.forbes.ru/biznes/407685-v-omske-kapali-antidot...
«В Омске капали антидот»: что отравило Навального и могли ли просмотреть яд российские врачи?
Мы разговариваем с российскими токсикологами, и некоторые высказывают вот такую точку зрения: почему к тем же выводам, что и в клинике «Шарите», не пришли врачи в Омске?
Они заявляли о нарушении обмена веществ, о других симптомах, выводили их на первый план, а основной диагноз они скрывали.
Думаете, они знали об этом?
Конечно, они же капали ему атропин.
То есть они уже вводили ему антидот, но о причине не объявляли?
Я спросила у них: «А вы холинэстеразу мерили?» — «Мерили». — «Нормально»? — «Нормально». — «А атропин вводите?» А они говорят: «А у него идет атропин». Вот на этом можно было вообще завершить все разговоры. Понятно было: они все знали и пытались удержать [информацию], чтобы ничего не всплыло.
=======================================================================
https://meduza.io/feature/2020/08/25/my-spaseniem-zhizni-z...
«Мы спасением жизни занимались, понимаете?» Реаниматолог Борис Теплых
— Вы говорите, что вводили Навальному атропин. Он ведь срабатывает как антидот против отравляющих веществ.
— Мы вводили атропин, потому что были показания к этому.
— В чем они выражались?
— В различных изменениях. Не как антидот, а потому что были показания.
— При каких показаниях обычно вводится атропин?
— [Показания] различные. Можем почитать инструкцию, но это займет много времени.
=======================================================================
мои 2 копейки:
атропин в России кололи, обьяснить для чего именно Навальному его применяли по крайней мере избегают, если есть внятное конкретное обьяснение для чего, поправьте - "потому что были показания к этому..", — В чем они выражались?" — В различных изменениях". - meduza, Борис Теплых
исключить отравление чем угодно и новичком (или из его семейства и т.д. и т.п.) в частности невозможно, все эти "он бы моментально умер" ерунда, всем известно что яд всегда зависит от ДОЗЫ и др. факторов, как способа попадания в организм..
многие др. вопросы врачи Израиля и США в интервью bbc грамотно обьясняют:
например какого уровня лабороатория - "одна из 17 лабораторий в мире, официально сертифицированных Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО).
Это запредельный уровень объективности, беспристрастности и адекватности результатов." bbc, Михаил Фремдерман
В России в такой тоже проверяли?
или про кучу сделанных в России анализов: "Все эти данные подтверждают, что Навального лечили как больного в коме неясного генеза, и рядовые врачи, в отличие от руководства, сомневались в выводах, которые обнародовал главный токсиколог Омска.
Омские реаниматологи успешно боролись с гипоксией, обеспечили вентиляцию легких и питание через зонд, вводили атропин и провели профилактику вторичных осложнений - избежали развития пневмонии и почечной недостаточности и компенсировали метаболический ацидоз.
Но общественность водят за нос: диагноза Алексея Навального у российских врачей как не было, так и нет." bbc, Михаил Фремдерман
н.п.
еще раз, по пунктам, может мне кто то логически объяснить, как:
1. человек с подпиской о не выезде из москвы, оказывается в омске/томске?
2. как в омск/томск беспрепятственно прилетает чужой страны самолёт?
3. как человек с подпиской о не выезде, беспрепятственно вылетает в другую страну, не будучи при этом гражданином этой страны?
4. и самое главное - как такой ужасный-кровавый-режим-мордор-путина, которым нас тут на западе все сми пугают - разрешает это?
дас зиейт дох айн блиндер мит крюкшток, дас хиер етвас фауль ист унд цум химмель штинкт.
