Навальный
Jaja...
И сколько же из этого йа-йа осядет в твоих карманах? (c)
не надо вот так Ирма всё упрощать, есть ещё азартные игры и лошади. Боже мой, как давно я не сидел верхом на хорошем орловском рысаке.
для тех у кого есть время детальнее разбираться, что из себя представляет Новичок:
Навального отравили ядом из группы «Новичок». «Медуза» отвечает на главные вопросы об это - Почему никто, кроме основателя ФБК, не пострадал? Его правда не выпускали из Омска, чтобы замести следы?
"Сколько времени может пройти от отравления до появления его симптомов? Это минуты? Часы? Дни?
Зависит от самого вещества, его количества, попавшего в организм жертвы — и от того, как долго жертва подвергалась его воздействию. В случае с известными боевыми отравляющими веществами (зарин, циклозарин, VX и другие) разброс может составлять от минут до нескольких часов. В случае с веществами группы «Новичок» точных данных нет, но, скорее всего, разброс может быть примерно таким же."
"Почему большинство отравленных «Новичком» выживают? Он неэффективный? Или, может, жертв отравления просто хотели припугнуть?
Как говорит Блум, использование БОВ — это однозначно покушение на убийство. Таким веществом нельзя «припугнуть», потому что летальный исход для жертвы весьма вероятен. Невозможно подобрать относительно «безопасную» дозировку: тяжесть отравления больше всего зависит от времени, в течение которого организм жертвы подвергается воздействию отравляющего вещества до того, как будет введен антидот и предприняты другие реанимационные действия.
«Для каждого яда можно представить кривую концентрации, где при определенной концентрации начинают появляться первые симптомы, затем они нарастают, а затем человек умирает. Но в данном случае [отравлении боевыми нервно-паралитическими веществами] разница между этими точками — первыми симптомами и летальным случаем — очень маленькая», — объяснил Блум.
Однако для убийства одного конкретного человека БОВ подходят плохо, говорит Блум: они разрабатывались для массового поражения живой силы противника на войне. Поэтому разработчикам, прежде всего, важно, чтобы агент имел достаточное поражающее действие при малой массе, чтобы вещество было стабильно в окружающей среде, распространялось на большой площади, не было чувствительно к изменениям погоды, обходило индивидуальные средства защиты.
Таким образом, БОВ слишком токсичны, чтобы рассчитывать на то, что жертва переживет нападение — но недостаточно надежны, чтобы покушающийся был уверен, что она обязательно погибнет."
Радио Свобода поговорило с Дэниэлем Казитой, экспертом в области оружия массового поражения, специализирующимся на нервно-паралитических отравляющих веществах
"– Давайте обратимся к отравлению Алексея Навального. Власти Германии со ссылкой на военную лабораторию заявили, что он был отравлен именно веществом класса "Новичок". Как вообще можно найти в анализах жертвы отравления четкое указание на тип нервно-паралитического отравляющего вещества?
– Для этого используется очень сложный метод под названием "фторидная реактивация". Он работает для большинства нервно-паралитических агентов, для большинства нервно-паралитических БОВ. Я не во всех подробностях знаю этот процесс, но в общих чертах это устроено так. Что происходит, когда в организм проникает нервно-паралитический яд? Большинство таких веществ быстро разлагаются в крови и моче, происходит гидролиз. Например, обнаружить зарин в крови уже через час почти невозможно. А-234 хуже гидролизуется, поэтому останется в крови дольше, но на несколько часов максимум. К тому же речь идет об очень маленьком количестве вещества, буквально о нанограммах. И все-таки остается лазейка. Яд разлагается в другие вещества, в основном в ортофосфорную кислоту и подобные соединения, но некоторые продукты разложения вступают в реакцию с белками и образуют так называемые протеиновые аддукты. Метод фторидной реактивации использует фторсодержащие соединения для того, чтобы "распаковать" эти аддукты и воссоздать исходное отравляющее вещество. Эту операцию можно производить только в лаборатории с высоким уровнем химической защиты, потому что фактически в процессе получается небольшое количество исходного яда – в данном случае "Новичка". Таких лабораторий, которым разрешено хранение даже небольшого количества БОВ, не так много, а тех, которые способны проводить фторидную реактивацию, еще меньше. Лаборатория Бундесвера – одна из них, есть еще лаборатория в Швеции, у нас в Британии в Портон-Дауне, всего несколько десятков."
"М.Курников― Тогда из этого следует вопрос: правильно ли я понимаю, что без участия каких-то государственных или окологосударственных структур невозможно производство такого отравляющего вещества?
В.Мирзаянов― Абсолютно верно. Это монополия государства."
"В.Мирзаянов― Так вот я объясняю тем, что в данном случае было использовано, скорей всего, вещество А-242 — это твердое состояние. У него практически пары есть, но концентрация совершенно ничтожно в воздухе. Если даже рядом поставить этот вещество, то вы не отравитесь через пары, если не будете контактировать — первое.
Второе: нужно чрезвычайно малое количество по сравнению с тем, что было использовано в этом Солсбери.
Третье: если попало в организм это вещество, конечно, оно будет через кровь тоже идти и через кожу, но незначительная только концентрация дойдет до кожи. Сообщают, что у Навального на бутылке нашли незначительное количество этого вещество. Это свидетельствуют об этом. Если же нанесли пробу из раствора твердого вещества — нижнее белье или носки, — то, поскольку практически паров практически нет… а даже если есть, то материя, одежда не пропускает эти пары. Эта незначительная концентрация поглощается, и поэтому нет никакого отравления окружающей среды. Ну, это было учтено теми, кто знал свойства вещества."
Что такое "Новичок"? Версии трех разработчиков
"Владимир Углев. В 1970-х и 1980-х годах в ГОСНИИОХТ под руководством советского химика Петра Кирпичева, либо им самим были синтезированы четыре вещества: A-1972, B-1976, C-1976 и D-1980. При этом в группе Кирпичева были созданы несколько сотен модификаций этого вещества. Все они относятся к группе так называемых "Новичков", но это название появилось не в институте. Вещества были синтезированы в рамках программы "Фолиант" по заказу минобороны СССР."
"Леонид Ринк. "Новичок" - не вещество. Это целая система применения химического оружия. Принятая в СССР на вооружение система именовалась "Новичок-5". Без цифр название не использовалось", - говорилось в первой версии интервью с Ринком, опубликованного на сайте РИА Новости. Эта версия публикации сохранилась в сети."
"Вил Мирзаянов. "Новичок" представляет собой следующее поколение нервно-паралитических газов, минимум, в 10 раз токсичней известного отравляющего вещества VX. Его создала группа под управлением Петра Кирпичева в филиале в Шиханах. На самом конечном этапе испытания проходили в ГОСНИИОХТ в Москве. На основе вещества было создано бинарное оружие. Оно состояло на вооружении Советской армии. Почему вещество назвали "Новичок", неизвестно."
В другом интервью Мирзаянова ещё по делу со Скрипалями https://www.kommersant.ru/doc/3579199, где он говорит что в твёрдом виде применение возможно:
"Но не исключено, конечно, каким-то образом это в твердом виде могло быть, как пишет Стоун в журнале Science. Это же семейство, — в твердом виде может быть тоже, жидкость может наноситься на какой-то абсорбент или микрочастицы, в виде пыли. Это может быть так."
здесь про Навального:
"Вил Мирзаянов: Возможно, к нему применили не то же самое вещество, которое было использовано против Cкрипалей. У «новичков» много разновидностей, они могут быть в виде солей, в таком виде они быстрее усваиваются. Иногда, это почти твердое вещество. Если оно попало в пищеварительный тракт, то опасности [для других людей] не будет. Если же нанести на поверхность, как со Скрипалями, то конечно, они представляли собой опасность для окружающих и любой контакт с ними мог закончиться отравлением. Если [«Новичок»] попал в пищеварительный тракт, то организм человека работает как дегазатор, он борется и пытается избавиться от яда. Учитывая, что никто другой не сообщил об отравлении, Навальный не отравил окружающих, а сам выступил дегазатором яда.
НП: Насколько большая доза «Новичка» является смертельной?
ВМ: Для того, чтобы убить человека, нужно 2-3 сотых миллиграмма на килограмм. Таким образом, 10-20 миллиграммов достаточно, чтобы убить человека. Изменить вкус чая, например, 20 миллиграммов никак не могут."
Насчёт доводов о том что вещество из этого поколения должно было его обятательно убить:
""Возможно, цель заключалась не в том, чтобы убить, а чтобы сделать из него инвалида и вывести его из строя. Это ужасная месть, потому что с большой вероятностью Навальный останется инвалидом", — сказал в интервью ERR российский химик Вил Мирзаянов, который до эмиграции в США непосредственно участвовал в создании серии боевых отравляющих веществ"
Насчёт прекращения работы с этим веществом:
"Что касается аргументов, что эти вещества так давно были синтезированы, что вряд ли они уцелели. Однако, Международная Конвенция по запрету химоружия разрешает вести научные работы в области ОВ и даже накапливать чуть ли не до 200 кг ОВ. Я был против этой уловки. Скорее всего ГосНИИОХТ вполне законно все еще исследует эти новички и естественно, их синтезирует для различных опытов. По этой причине ГосНИИОХТ попал под санкции. И правильно. Надо бы его прикрыть раз и навсегда...»"
Насчёт известности формулы:
"Би-би-си: МИД России говорит, что разработка "Новичка" началась около 50 лет назад и сейчас его формула известна чуть ли не каждому встречному-поперечному.
В.М.: Нет, это неправда. Эта формула никогда не была известной, пока я не опубликовал ее в моей книге в 2007 году. Никогда до того никакая газета или другой орган печати ее не публиковал, вы ее не найдете. Я это гарантирую."
Насчёт того, кто в состоянии создать:
"В.М.: Можно, но только высококвалифицированному научно-техническому персоналу, который уже имеет опыт - необязательно с "Новичком" - с боевыми отравляющими веществами. Этот опыт приходит к коллективам не за один или два года - за несколько десятилетий. Это называется школа, это институт со школой, опытом нескольких десятков лет. Такие центры способны на это. Самодеятельности здесь не может быть. Кто хочет себя угробить - тот может попытаться. Но конец может быть плачевным."
насчёт определния отравляющего вещества и лечение Атропином:
"НП: Насколько сложно определить «Новичок» спустя почти две недели после отравления?
ВМ: Современные физико-химические методы определения веществ очень мощные, в распоряжении ученых есть хромоспектрометры, особой сложности в этом нет. Есть приборы, которые рассматривают сочетания веществ с газами, есть жидкостные хроматографы.
Когда Навальный оказался в «Шаритэ», стало известно, что он был отравлен ингибитором холистеразы, это вещество в нем присутствовало, осталось только взять кровь, затем проба особым образом выделяется и «счищается» с помощью прибора с мощным спектрометром, это не по карману каждой больнице и каждому госпиталю. Это дорогое удовольствие, к тому же его должны обслуживать 2-3 высококвалифицированных человека. В армии есть такие возможности, есть центры по анализу таких веществ.
Я не думаю, что в Омске, где лечили Навального, есть такие современные приборы. Даже если бы они хотели, они бы не смогли сделать полноценный анализ, как в немецкой лаборатории или в Англии.
Другой вопрос: Навального лечили атропином, почему? Врач ни с того, ни с сего будет давать атропин, если анализ еще не сделан? На каком основании? Значит, были первые признаки. Атропин в определенной мере помог Навальному спастись. У химиков, работавших над «Новичком», рядом с приборами всегда была ампула с «афином» – веществом, в десятки раз более сильным, чем атропин. Он является антидотом и прекращает конвульсии, возвращая зрение. Без него химики бы не смогли работать и проводить испытания."
Итоги:
- вещество из группы Новичок с 10 мг смертельное, создано исключительно для того чтобы убивать и делать это быстро, но сколько получил Навальный неизвестно, что происходит с людьми получившими меньше - они могут выжить, скорее всего с последствиями, сколько после этого живут неизвестно. На людях эксперименты не ставились. Ещё раз цитата сверху: "БОВ слишком токсичны, чтобы рассчитывать на то, что жертва переживет нападение — но недостаточно надежны, чтобы покушающийся был уверен, что она обязательно погибнет.""
- как быстро выводится вещество тоже неизвестно, сам Мирзаянов думал раньше что быстро выводится, предпологает, что на это было рассчитано
- создать его как боевое вещество возможно практически исключительно в спец. лабораториях, в странах имеующим десятилетия опыта в этой области, страны которые называются Англия, Германия, Россия, США, Китай. (При этом в России "доля засекреченных ассигнований «более чем на порядок» превосходит аналогичные показатели государственных финансов в развитых странах", "Это 16,9% всех расходов на следующий год, или 2,9% ВВП.")
- то же самое с проверкой на новичок, только в "супер" лабораториях (Дэниэль Казита). Но если не было признаков отравления как заявляли врачи в России, зачем бы там делали такой анализ?
У сторонников Навального на германке только одно на уме: водка и бабы.А заплатить должен кто-то другой.
Вы относитесь к разряду "баб", что берут деньги?
Особенно это хорошо заметно по сленгу и грамотности написания вашего постинга
Ну как же легко вас подцепить на крючок ,спалились агенты! Приемчик ведь такой простой! Кстати. а не все "ошибки" нашли! Но приятно,что пост прочитан почти под микроскопом .Долго сюда не заходила,решила посмотреть кто здесь кто.А ларчик просто открывается! Лет 10 назад здесь на ДК кто-то выложил госдеповскую методичку по ведению дискуссии.Как сбивать оппонента с толку и темы и т.д.Так там одним из первых пунктов было обращение внимание на грамматические ошибки! Молодцы,убедилась,строго по методичке работаете,ребята!
Надо же ему на что-то жить в Германии
Навальному ,сейчас, наверно домик присматривают где-то возле Скрипарей. Хорошо,если те живут не возле своего кота, отдавшего жизнь за процветание дерьмократии !
Видимо, его как только из комы вывели, ( в которую сами и ввели ), первый, кого он вспомнил, был Кот ( пора его уже писать с большой буквы - герой все таки ) скрипалей, поэтому он сразу же сказал, что хочет вернуться в Россию....
нп
Мне вот что интересно, такие люди как Навальный, они разве не живут в постоянном страхе? Может он быть уверен в том кто его отравил?Ведь в силу политических событий такие люди приносятся в жертву той или иной стороной. Сегодня северный поток нужно остановить, причин для этого нет, причина создаётся. И жребий выпал на Навального. Так?
Очнулся в Германии, хочет домой. А где ему хорошо? Должно быть там, где безопаснее всего.
Много букв мало смысла. Дошел только до слов.
пробу из раствора твердого вещества
Дальше читать не стал. И так понятно. Писал явно не русский человек.
Ты это завязывай с новичком до добра это тебя не доведет. Навальный не тот человек которого нужно было травить новичком или вообще каким нибудь ядом. Достаточно было просто аннулировать его условный срок,по надуманному поводу. А без интернета и своих хомячков он сдуется гораздо быстрее чем от новичка. Кстати если бы ты умел думать и анализировать ты бы задал себе вопрос, почему это Навальный как только заканчивается один срок ,тут же зарабатывает себе другой. Или выражаясь точнее старается его получить. Вот и сейчас еще толком не придя в себя рвется на Родину. А ведь там его ждет тюремная больничка в одном из московских СИЗО.
Н.П. появилась инфа что Путин критически болен и практиш не встаёт с постели ( сидел на раскоряку в позе "извозчика" в Сочи на встрече с Лукашенко, на всех фото это отчётливо видно). Что думаете друзья об этом?
Навальный не тот человек которого нужно было травить новичком или вообще каким нибудь ядом.
это уже интересно! Продолжикa свою мыслю Вахман.
( сидел на раскоряку в позе "извозчика" в Сочи на встрече с Лукашенко, на всех фото это отчётливо видно). Что думаете друзья об этом?
Нужно для начала взглянуть на позу. Фото где?
Вы чо девушка офанарели???? я что Вам мальчик на пабегушках или Ваш муж-подкаблучник?
вот тут все последнии новости по делу отравления Алексея.
Будет давать интерью секретная сотрудница Навально -сама Мария Теплых!!!!!
Дошел только до слов.
пробу из раствора твердого вещества
Дальше читать не стал. И так понятно. Писал явно не русский человек.
============================
это Мирзаянов, так вот они доктора хим. наук выражаются. Но если не для тебя, не стоит дальше, сложная материя..
НП
кто тут сказал,что Н. не тот человек, которого нужно было новичком или другим ядом?
Еще как ТОТ-он же безжалостно разложил по полочкам все материальные блага олигархов. Любой был на него зол. Но дело могло быть и не в самом Н.,а "утопить" Россию за все якобы отравления в Сирии, Скрипалей-этот номер не прошел по причине происходящего вне территории России, вот и решили это все сделать в самой России.Доказать применение новичка и заодно утопить проэкт северный поток-2
вот что сейчас попалось на глаза.одна из версий.
Команда Алексея Навального скрывает информацию о Марии Певчих, которую журналисты заподозрили в причастности к отравлению блогера. В пятницу стало известно, что девушкой всерьез заинтересовались в МВД.
ФАН поговорил с бывшим юристом ФБК Виталием Серукановым и главным редактором PolitRussia Русланом Осташко о новом повороте в деле Навального. Собеседники ФАН сошлись во мнении, что именно таинственная и неуловимая Мария Певчих, вероятнее всего, отравила Алексея Навального. Эта версия выглядит еще более правдоподобно, учитывая, что отец Певчих — глава биолаборатории, а значит, вполне мог обеспечить дочери доступ к ядам.
главное в тексте не "подружка",а это
что отец Певчих — глава биолаборатории,
Это написал журналист. Что говорил на самом деле Мирзоянов ты не знаешь. Хотя ты повторяешься. Мирзоянов это ведь тот самый предатель,который теперь живет в США верно? Я помню те скандальные делишки в 90-х. Тем более веры нет предателю.