русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

60 лет трагидии в Хиросиме

1453   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
Аlex коренной житель07.08.05 11:13
Аlex
07.08.05 11:13 
in Antwort Altwad 06.08.05 18:55
В США подобные опыты над людьми снимали.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.08.05 11:41
Аlex
07.08.05 11:41 
in Antwort Пикуль 06.08.05 21:19
Правильно помнишь. Было по воскресеньям после 9 часов. В последнее время в газете писали, от 20 до 150килоТонн... Я помню лет в 10 я в трусах из дому выскочил. Так трясло что проснулся и не понял в чём дело.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.08.05 11:53
Аlex
07.08.05 11:53 
in Antwort EduardT 06.08.05 22:38
Никто никому не должен?
Есить международные соглашение который запрещают трогать гражданское население. Они существовали ещё до начала второй мировой. И те кто этого не придерживается такие же варвары как и завоеватели.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.08.05 11:55
Аlex
07.08.05 11:55 
in Antwort novaya 06.08.05 22:28
Они не то что не извинились. Както передачу смотрел. Один выразился - jetzt haben wir Ihre Witwen am Hals
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.08.05 12:17
Аlex
07.08.05 12:17 
in Antwort Слегка пян 07.08.05 04:51
Что есть современная демократия?
каждые 4 года бомбить какоелибо госудрарство земного шара ?
У них до 70х годов рассовое неравенство было.Смертной казни в цивилизованных странах давно уже нет. Чего нельзя сказать о США. Франция была ранее и более демократичной чем США.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
AlterPenner посетитель07.08.05 12:24
AlterPenner
07.08.05 12:24 
in Antwort Аlex 07.08.05 12:17
А еще ранее и более были Новгородская и Псковская республики!
Altwad коренной житель07.08.05 14:10
Altwad
07.08.05 14:10 
in Antwort Аlex 07.08.05 11:13
Немедленно после учения на Тоцком полигоне нашим восточногерманским
друзьям был заказан фильм. Назывался он "Белая кровь". Сюжет: проклятые
западногерманские реваншисты тянут руки к ядерному оружию. Они посылают в
США своих офицеров на учения. Но и американцы не лыком шииты. Десяток
западногерманских офицеров американцы используют в качестве подопытных
кроликов на учениях с реальным применением ядерного оружия. И вот ядерный
взрыв в пустыне. Отделение немецких офицеров, облаченных в серебристые почти
космические скафандры бросается в атаку. У одно порвана маска. Он вдохнул
радиоактивной гадости... И вот он возвращается домой, его лечат лучшие
светила, а он тает на глазах. В заключительном кадре умирающий поворачивает
лицо в зал и призывает к чему-то хорошему, произносит фразы типа "Люди, я
любил вас! Будьте бдительны!" В ответ зрительные залы рыдали. Наши кулаки
сжимались. Наши сердца переполнялись благородной яростью.
Теперь сравним фильм ядерных ужасов и нашу суровую действительность. В
фильме "Белая кровь" - действуют 7-8 человек. У нас - 45000. Или больше. Там
- офицеры-добровольцы. А у наших никто не спрашивал ни разрешения, ни
согласия. В кино - в серебристых скафандрах. У нас - в бумажных накидках. У
них лечат. У нас - нет. Злые американцы испытывают действие ядерного оружия
на своих младших партнерах. Наши - на своих.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Пикуль коренной житель07.08.05 14:15
Пикуль
07.08.05 14:15 
in Antwort Аlex 07.08.05 11:41
Правильно помнишь. Было по воскресеньям после 9 часов. В последнее время в газете писали, от 20 до 150килоТонн... Я помню лет в 10 я в трусах из дому выскочил. Так трясло что проснулся и не понял в чём дело.
..фу! значит точно помнил...боялся наврать...
ага писали от 20 до 150... точно ... в известиях потом маааааленькая такая инфочка на первой полосе стояла...
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel местный житель07.08.05 15:00
07.08.05 15:00 
in Antwort Слегка пян 07.08.05 04:51
В ответ на:
США действительно являются образцом современной демократии..

Вы лучше расскажите,как образец современной демократии подкармливал НСДАП до прихода е╦ к власти,а также про вливание американских денег в военную промышленность Третьего Рейха..Ну и разумеется такая мелочь,как поставка стратегических материалов Германии,в то время,как Америка УЖЕ находилась в состоянии войны со странами "Оси"..
И,немного отходя от темы..Не могли бы Вы обьяснить,как образец демократии умудрился занять в прошлом году поч╦тное второе место в мире,по кол-ву смертных приговоров,уступив лишь Китаю?

В ответ на:
..Последствия бомбы..сравнимы..с бомбардировками..

Повторяю ещ╦ раз...Мне что,излагать Вам историю советско-японской войны?С цифрами и сравнениями?Я могу,вообще то...
Про японский дух--почему Вы проигнорировали мо╦ сообщение о ходе боевых действий,уже после того,как императорская ставка согласилась на капитуляцию?Если боевой дух японцев был подорван,как обьяснить ожесточ╦нное сопротивление РККА?Только давайте без басен,что японцы тоже якобы боялись коммунистической угрозы,и поетому толпами сдавались цивилизованным амерам,и дрались до последнего с дикарями русскими..
В ответ на:
..у вас от недосыпания вырвалось

А что,ето не так?Я даже и доказывать то Вам ничего не буду..Посмотрите В ЛЮБОМ источнике цифры потерь Вермахта и его союзниковц на Западном фронте,и сравните их с потерями на Восточном..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
  erwin__rommel местный житель07.08.05 15:21
07.08.05 15:21 
in Antwort Слегка пян 07.08.05 04:51
В ответ на:
..ето было вполне легитимно применять новейшие достижения техники,что бы спасти жизни своих солдат на поле боя..

Да...Но только на армиях противника,а не на мирных жителях...Следуя Вашей логике можно оправдать и Хатынь,правда? Немцы то етой акцией добивались запугивания населения,что бы последнее не помогало партизанам,и,как следствие ,уманьшало потери немцев от етих самых партизан..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
Altwad коренной житель07.08.05 18:09
Altwad
07.08.05 18:09 
in Antwort erwin__rommel 07.08.05 15:00

В ответ на:
Вы лучше расскажите,как образец современной демократии подкармливал НСДАП до прихода её к власти,а также про вливание американских денег в военную промышленность Третьего Рейха..Ну и разумеется такая мелочь,как поставка стратегических материалов Германии,в то время,как Америка УЖЕ находилась в состоянии войны со странами "Оси"..

http://www.retranslator.ru/forums/messages/858/30385/
Военно-политическое и военно-экономическое сотрудничество СССР и Германии
началось практически сразу же после окончания гражданской войны и активно
продолжалось до 1933 года, когда к власти пришел Гитлер. Для этого были
объективные условия: и у побежденной Германии и у революционной России был один
и тот же противник - государства Антанты. Сотрудничество было взаимовыгодным.
Рейхсвер получил возможность в обход Версальского договора испытывать военную
технику, накапливать тактический опыт и обучать личный состав. Советский Союз,
предоставляя военные полигоны и учебные центры на своей территории, получал
ежегодное материальное вознаграждение и использовал результаты всех немецких
испытаний и разработок. Кроме того, с помощью сотрудничества с Германией
Советский Союз пытался преодолеть внешнеполитическую изоляцию и укрепить
военную мощь страны.
Особенно активно сотрудничество развивалось по трем направлениям - авиация,
танки, химическое оружие. 14 мая 1923 года СССР и Германия подписали договор о
строительстве на территории Советского Союза завода по производству боевых
отравляющих веществ, а два года спустя представители 38 государств подписали
<Протокол о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других
подобных газов и бактериологических средств>. Правительство СССР ратифицировало
этот договор только в 1928 году. В промежутке между 1925 и 1928 в СССР была
создана так называемая <Школа химической войны>, закодированная военными как
<объект Томка>. Это был наиболее засекреченный объект Рейхсвера на территории
СССР. Hа базе <Томки>, расположенной западнее Оренбурга, в последствии был
создан печально известный Тоцкий полигон. После Великой Отечественной войны на
нем испытывали ядерную бомбу.
Сотрудничество с Германией в области химического оружия послужило импульсом для
системы подготовки Красной Армии к наступательной войне против врагов советской
власти. С 1924 года в Москве начинает активно функционировать химический
полигон в Кузьминках, созданный еще в 1918 году, и центральный склад
химического оружия в Очакове. Кроме того, разворачиваются четыре завода по
производству отравляющих веществ - на Триумфальной площади, в Угрешах, на
Дербеневской набережной и на шоссе Энтузиастов, а также два HИИ химической
войны (на Богородском валу и на шоссе Энтузиастов). В том же году завод на
Триумфальной площади выпускает первые 18 пудов иприта. Его, как и все, что в
дальнейшем выходит с завода, заливают в снаряды, которые активно испытывают на
полигоне в Кузьминках.
Москва, Кузьминки, далее везде
С течением времени подмосковное село оказалось в границах столицы, и часть
бывшего полигона отдали под жилую застройку, где и сегодня в грунте находят
живой иприт. За 70 лет он ничуть не изменился. Срочные же "газовые опыты"
перенесли в подмосковное Буньково, а масштабные - в Шиханы Саратовской области.
Таким образом, почти 43 года в Кузьминках испытывали иприт, мышьяк, содержащий
люизит, адамсит, табун, зарин, зоман, V-газы и химическое оружие.
В 20-е и 30-е годы испытания проходили следующим образом: с самолета с высоты
от 30 до 1200 метров из выливного авиационного прибора (ВАП) на землю
распылялись отравляющие вещества. Только в 1926 году на <объекте Томка> было
проведено 40 авиаполетов, сопровождавшихся выливанием отравляющих веществ на
почву, а один из опытов, проведенный в августе 1928 года в Кузьминках <имел
целью с высоты 200 м облить из ВАП группу в 60 человек>. Подопытные
красноармейцы получили на свои головы 180 кг отравляющего вещества. В 1928 -
1929 годы с высоты 30 метров полигоны в Кузьминках и на <объектеТомка>
интенсивно поливали ипритом, причем однажды самолет сам прошел через
собственное ипритное облако. Кроме того, на полигоны сбрасывали осколочные
химические бомбы, обстреливали химическими артснарядами. Иногда они не попадали
в цель и падали рядом в лесу или в поле.
В 30-х годах в Кузьминках прошли войсковые испытания носимого ранцевого прибора
для заражения местности. Его рабочая емкость составляла 17-18 литров. Площадь,
заражаемая с помощью одного прибора, равняется 600 - 1000 квадратных метров. Во
время опытов заражалась не только площадь, заражались люди, находившиеся на
полигонах.
Средства дегазации оставляли желать лучшего. Hеиспользованные или протекшие
баллоны с отравляющими веществами в соответствии с инструкцией 20-х годов не
разряжали, а просто <закапывали в землю на глубину в два аршина>. Этот метод
считался в Красной Армии очень эффективным и активно применялся на всех
полигонах и складах с химическим оружием. Только в 1938 г нарком обороны Клим
Ворошмлов в приказном порядке запретил <закапывание химического оружия в
качестве метода его уничтожения>. Hе только нынешние Кузьминки могут
похвастаться богатыми залежами отравляющих веществ. В большом количестве
присутствуют они и в районе Очакова. В 1925 - 1926 годах здесь находился
головной химический склад, на котором не только хранили, но и захоронили 5
тысяч протекших химснарядов. И не только здесь.
Где хранили, там и захоронили
По воспоминаниям участников захоронения отравляющих веществ <химическое оружие
уничтожалось в пяти километрах от Леонидовки (поселок в 6 км юго-восточнее
Пензы - H.Е.) на торфяном болоте < . > Химические компоненты сжигались в
специальной кирпичной яме, а дым ветром несло на поселок. Полигон не охранялся
и один из местных жителей разобрал кирпичную кладку ямы, притащил домой на
тачке кирпичи из <ипритной> ямы. Майор Зыков из отдела по ликвидации химоружия
при уничтожении химических боеприпасов получил сильное отравление, впоследствии
умер от рака>. Летом 1960 года в 40 км от Ленинграда у деревни Лопухинка в
болотах вырыли траншеи, в которые <ставили химические авиабомбы и давали по ним
ружейный залп: в 50 кг - две пули, в 100 кг - пять. <Готовые> бомбы ручным
домкратом валили в траншеи.Через два дырявые болванки увозили в металлолом>.
Охранные щиты с надписью <Стой! Опасная зона> продержались один день - местные
жители утащили их на растопку и стали ходить на любимое болото за клюквой.
Учитывая зараженность полигона в Кузьминках нарком обороны Клим Воршилов в 1937
г распорядился взять эту территорию под особое наблюдение и <пользование ее
людьми (заселение, устройство общественных гуляний, постройки и проч.)
необходимо категорически запретить>. Тем не менее, просуществовал полигон до
1961 - 1962 годов. До последних дней своего существования он, по рассказам
военным, был огорожен забором из от служивших свое емкостей с ипритом, которые
в жаркую погоду парили.
До сих пор точно неизвестно количество закопанных отравляющих веществ на бывших
полигонах. По мнению президента Союза <За химическую безопасность> Льва
Федорова, который является одним из ведущих специалистов по химическому
разоружению, на территории бывшего Советского Союза может быть около 500 мест с
захороненным химическим оружием, в том числе 235 крупных сладов и 266
полигонов, лагерей и стрельбищ: в Москве, Ленинграде, Хабаровске, Биробиджане,
Рыбинске, Иркутске, Шиханах, Волгограде, Hовочебоксарске. По его оценке
<забытое, потерянное или закопанное советскими военными химоружие> продолжает
оставаться очень опасным, причем в первую очередь для ежедневного
экологического благополучия всего общества.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель07.08.05 18:11
Altwad
07.08.05 18:11 
in Antwort erwin__rommel 07.08.05 15:21
Согласно подписанному 28 июня 1919 г. Версальскому договору, официально закрепившему итоги первой мировой войны, Германия, признавшая себя побежденной, понесла территориальные потери в Европе и была лишена всех своих колониальных владений в Африке и бассейне Тихого океана. Германская армия, в соответствии с договором, не должна была превышать 100 тыс. человек. Офицерский корпус ограничивался 4000 человек. Всеобщая воинская повинность отменялась. Германии запрещалось проводить какую бы то ни было военную подготовку в учебных заведениях, а также иметь танки, военную авиацию и некоторые другие виды вооружения. Германские граждане не имели возможности поступать на военную службу и получать подготовку в армиях других государств.
Указанные выше и некоторые другие положения этого договора были унизительными для Германии, ее народа и вооруженных сил. Антанта (коалиция государств - Франция, Великобритания и Россия, - к которой впоследствии присоединились Италия, Япония, США и др.) не смогла ни разу нанести поражения немцам за четыре года кровопролитий. Более того, германская армия не пустила врага на свою землю и закончила войну всюду на территории противника. Мысли о реванше среди определенных слоев населения пользовались огромной популярностью, а разговоры о его близости пьянили немцев не хуже шнапса и пива. Но для достижения реваншистских целей нужны были сильная, хорошо обученная армия и современное вооружение, иметь которые Германии категорически запрещалось. И тогда их взоры обратились на Восток, к бывшему противнику в войне - России.
Концепция двустороннего военного сотрудничества была выработана в результате проведения серии секретных переговоров в Москве и Берлине в 1920 - 1923 гг. С обоюдного согласия основные усилия сосредоточивались на совместных испытаниях новейших образцов танков, самолетов, химических боеприпасов, подготовке квалифицированных кадров. Предусматривалось также взаимное участие в маневрах обеих стран и обмен некоторыми разведданными. Наряду с ними осуществлялись и наименее капиталоемкие формы сотрудничества в военной промышленности - передача патентов, опытное производство, совместные конструкторские бюро.
Учебные и испытательные центры рейхсвера (вооруженные силы Германии в 1919 - 1935 гг.) были созданы в Советском Союзе в 1925 - 1929 гг. Первой была открыта авиационная школа в Липецке. Помимо немецких пилотов, в ней обучались летный состав и технический персонал советских ВВС. Управление школой находилось полностью в руках немцев. С советской стороны выделялся один офицер в качестве постоянного помощника руководителя учебного заведения.

Ещё вопросы есть кто вырастил армию фашистов?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  erwin__rommel местный житель07.08.05 18:22
07.08.05 18:22 
in Antwort Слегка пян 07.08.05 04:51
Взгляните наверх....Видите к чему приводят Ваши необдуманные посты? Одно Ваше предложение,и мне в ответ в качестве док-в приводится резуновская бредятина
Автор предыдущих постов вслед за Резуном просто не соображает,что он нес╦т...Воистину-один дурак сказал-другой повторяет ..Резунисты не в состоянии сообразить,что сотрудничество РККА и РЕЙХСВЕРА никакого отношения к Гитлеру не имеет...Мало того,Резун сам ето призна╦т.Просто говоря :"..сотрудничество до 1933 г." он не понимает смысла сказанного..Хотя любому ясно-как только к власти пришли нацисты,СССР прекращает всякое сотрудничество...
П.С. Ау!!!!!Модераторы!!!!Где штрафные санкции за перепечатку чужих статей без ссылок? Л╦ва,или Вы и сейчас закроете ветку,вместо того,что бы забанить нарушителя?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
Altwad коренной житель07.08.05 18:25
Altwad
07.08.05 18:25 
in Antwort erwin__rommel 07.08.05 18:22
У вас интернет сломан?
Или вы ссылку не видите?
http://www.rambler.ru/srch?old_q=%CF%EE%EB%E8%E3%EE%ED+%D2%EE%F6%EA+%C3%E5%F0%EC...
Я понимаю что тут вам многовато для чтения , но вы постарайтесь
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель07.08.05 18:26
Altwad
07.08.05 18:26 
in Antwort erwin__rommel 07.08.05 18:22
В ответ на:
Просто говоря :"..сотрудничество до 1933 г." он не понимает смысла сказанного..Хотя любому ясно-как только к власти пришли нацисты,СССР прекращает всякое сотрудничество...

А в Бресте тоже ничего не было?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
novaya ...давно забытая старая07.08.05 19:36
novaya
07.08.05 19:36 
in Antwort Altwad 07.08.05 18:26
Я Вас просила. США и Хиросима. Про испытание ядерного оружия в России - в новой ветке. Бан.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

AlterPenner посетитель07.08.05 19:45
AlterPenner
07.08.05 19:45 
in Antwort novaya 07.08.05 19:36
Простите уважаемая!
Предположим вы собрались с родственниками и друзьями отметить 61-ю годовщину атомной бомбардировки Хиросимы Соединенными Штатами (ето что бы в тему и избежать бана)
Пользуетесь ли Вы пластырем и ножницами ежели беседа уходит в другое русло?
Спасибо!
novaya ...давно забытая старая07.08.05 20:05
novaya
07.08.05 20:05 
in Antwort AlterPenner 07.08.05 19:45
Лично Вас обрежу собственноручно и без гонорара. Правда, не знаю, какую молитву при этом нужно прочитать. Надеюсь, fotog подскажет и поассистирует.
Просьба больше не флудить.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  erwin__rommel местный житель07.08.05 20:56
07.08.05 20:56 
in Antwort Пикуль 07.08.05 08:48
В ответ на:
Ето..литературная картинка испытания ядерной бомбы..

Типа:
Мы мир охраняем,мы мир береж╦м
И ядерный х... кому хочешь забь╦м..?

Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
  erwin__rommel местный житель07.08.05 21:01
07.08.05 21:01 
in Antwort Пикуль 07.08.05 08:53
В ответ на:
..да нет..ето не я загнул..ето действительно так получилось..И ещ╦...<Pearl Harbor>


По поводу "так получилось"-см. мои ответи Слегка Пян..А <Pearl Harbor>...Разумеется,я не оправдываю пиратский нал╦т японской авиации(о котором,кстати,амеры знали за несколько часов)..Но сравнивать Хиросиму и Пирл Харбор неуместно..Ещ╦ раз напоминаю,что Хиросима--мирный город..Пирл Харбор же-военно-морская база...Есть разница..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle