Вход на сайт
КУРСК продали с "начинкой"
05.08.05 02:39
Последний раз изменено 05.08.05 02:50 (Сущее наказание)
Сейчас по канадскому телевидению (канал History Channel) идет многосерийный документальный фильм о катастрофах подводных лодок. Две части посвящены ╚Курску╩. Иностранные журналисты, создавшие этот фильм, считают, что ╚Курск╩ потопили... американцы.
По версии канадских журналистов, две американские подводные лодки ╚Мемфис╩ и ╚Толедо╩ следили за российскими маневрами. Трагедия произошла во время опытного пуска российской торпеды. Пытаясь идеально зафиксировать пуск, ╚Мемфис╩ приблизилась к ╚Курску╩, но, не рассчитав расстояние, столкнулась с русской подлодкой. Капитан ╚Толедо╩, не разобравшись в ситуации, решил, что русские торпеды попали в ╚Мемфис╩, и выпустил торпеду по ╚Курску╩, которая угодила в стык второго и третьего отсеков.
Но самое интересное - российские специалисты прекрасно знали, почему затонул ╚Курск╩, считают канадские журналисты. И рассказывают, что русские самолеты зафиксировали масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. Когда эту информацию получил министр обороны, то, оказывается, мгновенно поднял в воздух две эскадрильи, намереваясь разбомбить американцев.
О ЧП доложили Владимиру Путину, который в тот момент был в Сочи. Но на связь с Путиным вышли и американцы, после разговора с которыми, утверждают создатели фильма, самолеты были возвращены на аэродромы.
По версии тележурналистов, после разговора с директором ЦРУ, срочно прибывшим в Москву ╚для консультаций╩, дело ╚Курска╩ стали потихоньку спускать на тормозах. Со дна около ╚Курска╩ убирались обломки американского ╚Мемфиса╩ (который еле добрался до Норвегии). Русские во время спасательных работ подпустили к лодке только норвежцев, поставив им строжайшее условие - не исследовать изувеченный нос лодки. Те же требования были предъявлены и голландской компании, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть (поднять всю лодку было бы намного проще и дешевле).
Эксперты в фильме свидетельствуют: когда лодка была поднята, на месте отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. Специалисты полагают, что это следы воздействия американской торпеды.
По мнению авторов фильма, Россия все-таки получила от США компенсацию за уничтожение подлодки. Через две недели после гибели ╚Курска╩ российский долг США был аннулирован...
http://www.kp.ru/daily/23554.5/42694/
http://www.kp.ru/daily/23428/35352/ http://www.kp.ru/daily/23390/33355/ http://www.kp.ru/daily/23554.5/42694/ http://www.kp.ru/daily/23109/23109/
может на ДК есть люди из Канады,которые видели этот фильм в "живую"?
Если верить этому фильму,мир стоял на грани катастрофы. Был выбран самый оптимальный вариант,амеры как всегда забашляли зелёными за своё рас...дяйство.
Но вот....
Жёны погибших командиров не желают знать подробностей и версий?
А может знают 100%правду?
Знают ли, эту же правду жёны и Матери младшего командного состава и матросов подводников?
Судя по отчаянному отрицанию ответственных лиц,любой версии кроме рекомендованной,появились сомнения аналогичные 9.11.
По версии канадских журналистов, две американские подводные лодки ╚Мемфис╩ и ╚Толедо╩ следили за российскими маневрами. Трагедия произошла во время опытного пуска российской торпеды. Пытаясь идеально зафиксировать пуск, ╚Мемфис╩ приблизилась к ╚Курску╩, но, не рассчитав расстояние, столкнулась с русской подлодкой. Капитан ╚Толедо╩, не разобравшись в ситуации, решил, что русские торпеды попали в ╚Мемфис╩, и выпустил торпеду по ╚Курску╩, которая угодила в стык второго и третьего отсеков.
Но самое интересное - российские специалисты прекрасно знали, почему затонул ╚Курск╩, считают канадские журналисты. И рассказывают, что русские самолеты зафиксировали масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. Когда эту информацию получил министр обороны, то, оказывается, мгновенно поднял в воздух две эскадрильи, намереваясь разбомбить американцев.
О ЧП доложили Владимиру Путину, который в тот момент был в Сочи. Но на связь с Путиным вышли и американцы, после разговора с которыми, утверждают создатели фильма, самолеты были возвращены на аэродромы.
По версии тележурналистов, после разговора с директором ЦРУ, срочно прибывшим в Москву ╚для консультаций╩, дело ╚Курска╩ стали потихоньку спускать на тормозах. Со дна около ╚Курска╩ убирались обломки американского ╚Мемфиса╩ (который еле добрался до Норвегии). Русские во время спасательных работ подпустили к лодке только норвежцев, поставив им строжайшее условие - не исследовать изувеченный нос лодки. Те же требования были предъявлены и голландской компании, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть (поднять всю лодку было бы намного проще и дешевле).
Эксперты в фильме свидетельствуют: когда лодка была поднята, на месте отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. Специалисты полагают, что это следы воздействия американской торпеды.
По мнению авторов фильма, Россия все-таки получила от США компенсацию за уничтожение подлодки. Через две недели после гибели ╚Курска╩ российский долг США был аннулирован...
http://www.kp.ru/daily/23554.5/42694/
http://www.kp.ru/daily/23428/35352/ http://www.kp.ru/daily/23390/33355/ http://www.kp.ru/daily/23554.5/42694/ http://www.kp.ru/daily/23109/23109/
может на ДК есть люди из Канады,которые видели этот фильм в "живую"?
Если верить этому фильму,мир стоял на грани катастрофы. Был выбран самый оптимальный вариант,амеры как всегда забашляли зелёными за своё рас...дяйство.
Но вот....
В ответ на:
Ирина ЛЯЧИНА, вдова командира ╚Курска╩ капитана 1 ранга Геннадия Лячина:
╚Мне кажется, пора прекратить любые спекуляции на памяти погибших членов экипажа атомохода╩.
Галина БЕЛОГУНЬ, вдова капитана 2 ранга Виктора Белогуня:
╚Если кто-то хочет сделать имя на нашем горе, пусть это будет на его совести╩.
Ирина ЛЯЧИНА, вдова командира ╚Курска╩ капитана 1 ранга Геннадия Лячина:
╚Мне кажется, пора прекратить любые спекуляции на памяти погибших членов экипажа атомохода╩.
Галина БЕЛОГУНЬ, вдова капитана 2 ранга Виктора Белогуня:
╚Если кто-то хочет сделать имя на нашем горе, пусть это будет на его совести╩.
Жёны погибших командиров не желают знать подробностей и версий?
А может знают 100%правду?
Знают ли, эту же правду жёны и Матери младшего командного состава и матросов подводников?
Судя по отчаянному отрицанию ответственных лиц,любой версии кроме рекомендованной,появились сомнения аналогичные 9.11.
05.08.05 03:13
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
Не знаю, как на счет Курска, но уверен, что саму Россию уже давно продали за бабло и сейчас просто отдают по частям.
Очень скоро Севрный Кавказ станет уже не Российским, а вполне возможно что и выход в Каспийское море для России перекроют. Во всяком случае предидущее и нынешнее руководство страной делает все, что бы так и произошло. Наверное не бесплатно?
Очень скоро Севрный Кавказ станет уже не Российским, а вполне возможно что и выход в Каспийское море для России перекроют. Во всяком случае предидущее и нынешнее руководство страной делает все, что бы так и произошло. Наверное не бесплатно?
05.08.05 09:12
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
со среды,на глубине 150 метров, в 75 км от камчатки, на дне тихого океана лежит маленькая подлодка с семью матросами на борту... кислороду там осталось (по прогнозам) на 24 часа... посмотрим как теперь ребятню спасать будут...
майнер майнунг нах...
05.08.05 10:37
в ответ Есть_мнение 05.08.05 03:13
"...Россию уже давно продали..."
---------------------------------------------
Вах! Слюши, а кито купиль, а?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
---------------------------------------------
Вах! Слюши, а кито купиль, а?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
05.08.05 11:07
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
возможно, что правда где-то посередине. кстати, эти спекуляции не новы:
http://www.newsru.com/world/21dec2004/kursk_shok.html
http://www.newsru.com/world/21dec2004/kursk_shok.html
05.08.05 11:20
в ответ Jana33 05.08.05 11:17
В спасательной операции участвуют 10 судов. Четыре спасательных корабля решила выделить Япония. Три из них уже вышли со своих баз к месту бедствия батискафа. Кроме того, руководство ТОФ обратилось к коллегам из США с просьбой о помощи.
По словам помощника главкома ВМФ России, капитана I ранга Игоря Дыгало, спасательные работы будут вестись круглосуточно.
// Газета.Ru
По словам помощника главкома ВМФ России, капитана I ранга Игоря Дыгало, спасательные работы будут вестись круглосуточно.
// Газета.Ru
05.08.05 11:46
ТВ у вас вроде есть, но поднятую лодку с отпиленного конца вы не видели
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
В ответ на:
Эксперты в фильме свидетельствуют: когда лодка была поднята, на месте отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. Специалисты полагают, что это следы воздействия американской торпеды.
Эксперты в фильме свидетельствуют: когда лодка была поднята, на месте отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. Специалисты полагают, что это следы воздействия американской торпеды.
ТВ у вас вроде есть, но поднятую лодку с отпиленного конца вы не видели
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
05.08.05 16:52
в ответ Пикуль 05.08.05 16:45
Они не отказались от помощи.Отказались от помощи МЧС.А от американской и японско помощи(вооружённых сил)не отказывались.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 16:54
А я разве говорил что это легко?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 05.08.05 16:51
В ответ на:
а теперь представь лица тех пацанов которые там сидят.
а теперь представь лица тех пацанов которые там сидят.
А я разве говорил что это легко?
В ответ на:
Власти Великобритании по согласованию с российской стороной приняли решение включиться в спасательную операцию, которая разворачивается у берегов Камчатки. В пятницу вечером из аэропорта Прествик вылетает грузовой самолет C-17 с глубоководным батискафом на борту, который сможет помочь российскому аппарату, застрявшему в бухте Березовой на глубине 190 метров.
Власти Великобритании по согласованию с российской стороной приняли решение включиться в спасательную операцию, которая разворачивается у берегов Камчатки. В пятницу вечером из аэропорта Прествик вылетает грузовой самолет C-17 с глубоководным батискафом на борту, который сможет помочь российскому аппарату, застрявшему в бухте Березовой на глубине 190 метров.
В ответ на:
По словам заместителя руководителя пресс-службы британского посольства в Москве Антона Атрашкина, которые приводит агентство "Интерфакс", самолет британских ВВС доставит глубоководный аппарат в Петропавловск-Камчатский примерно через 11 часов.
"Великобритания предложила России использовать британский подводный аппарат дистанционного управления "Скорпио", способный производить подводные работы, в частности резать стальное покрытие, троссы", - заявил Атрашкин.
В свою очередь помощник Главкома ВМФ, начальник пресс-службы ВМФ Игорь Дыгало подтвердил, что участие Великобритании в спасательных действиях осуществляется на двусторонней основе и не является частью операции, которая проводится при содействии США и Японии.
"Когда речь идет о спасении жизни моряков, необходимо использовать все возможные средства, в том числе иностранные. Ничего зазорного в таком обращении к командованию ВМС США и Японии нет. Такова международная морская практика - военные моряки всегда приходят на помощь друг другу", - добавил Дыгало.
По словам заместителя руководителя пресс-службы британского посольства в Москве Антона Атрашкина, которые приводит агентство "Интерфакс", самолет британских ВВС доставит глубоководный аппарат в Петропавловск-Камчатский примерно через 11 часов.
"Великобритания предложила России использовать британский подводный аппарат дистанционного управления "Скорпио", способный производить подводные работы, в частности резать стальное покрытие, троссы", - заявил Атрашкин.
В свою очередь помощник Главкома ВМФ, начальник пресс-службы ВМФ Игорь Дыгало подтвердил, что участие Великобритании в спасательных действиях осуществляется на двусторонней основе и не является частью операции, которая проводится при содействии США и Японии.
"Когда речь идет о спасении жизни моряков, необходимо использовать все возможные средства, в том числе иностранные. Ничего зазорного в таком обращении к командованию ВМС США и Японии нет. Такова международная морская практика - военные моряки всегда приходят на помощь друг другу", - добавил Дыгало.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 16:58
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
http://www.newsru.com/world/21dec2004/kursk_shok.html
La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились и скрыли правду
La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились и скрыли правду
05.08.05 17:05
Вы иногда бываете смешным.Ведь там щас крутятся участвуют в спасательной операции США,ЯПОНИЯ,АНГЛИЯ подключилась.И если всё закончится удачно вы скажете вот они какие молодцы,спасил.А если не удачно вы упомянете только российский флот и правительство.
И о правительстве хотелось бы уточнить.Если Путин с Ивановым нырять будут они как то смогут помочь?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 05.08.05 17:00
В ответ на:
я уже и не знаю. что и думать о русском флоте и русском правительстве...
я уже и не знаю. что и думать о русском флоте и русском правительстве...
Вы иногда бываете смешным.Ведь там щас крутятся участвуют в спасательной операции США,ЯПОНИЯ,АНГЛИЯ подключилась.И если всё закончится удачно вы скажете вот они какие молодцы,спасил.А если не удачно вы упомянете только российский флот и правительство. И о правительстве хотелось бы уточнить.Если Путин с Ивановым нырять будут они как то смогут помочь?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 17:33
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
уж не на ЖЖ статейку то нашли?
все хорошо, но вот посмотрите сюда:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/62776.htm [цитата]
правда в пользу версии атаки говорит то, каким образом сняли с должностей Моцака и Попова, первый стал зам полпреда президента в СЗО ( в то время Матвиенко) второй попал в верхнюю палату параламента. Однако не понятно мне, почему это вдруг Моцак заговорил?
хочу сказать другое, уже два дня лежит на дне спасательный аппарат, а все развивается по тому же сценарию
Дыгало - говорит , что воздуха на пять суток, еда в наличии, доклады постоянно....
вспомните 13 августа , начиналось все один в один
затем через буквально несколько часов выясняется, что воздуха всего на сутки (rbc.ru)
абсолютное н..ть на людей......
...до лампочки!
все хорошо, но вот посмотрите сюда:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/62776.htm [цитата]
правда в пользу версии атаки говорит то, каким образом сняли с должностей Моцака и Попова, первый стал зам полпреда президента в СЗО ( в то время Матвиенко) второй попал в верхнюю палату параламента. Однако не понятно мне, почему это вдруг Моцак заговорил?
хочу сказать другое, уже два дня лежит на дне спасательный аппарат, а все развивается по тому же сценарию
Дыгало - говорит , что воздуха на пять суток, еда в наличии, доклады постоянно....
вспомните 13 августа , начиналось все один в один
затем через буквально несколько часов выясняется, что воздуха всего на сутки (rbc.ru)
абсолютное н..ть на людей......
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 17:34
в ответ Пикуль 05.08.05 16:45
Спасение терпящего бедствие батискафа может начаться уже через пять часов. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил главком ВМФ РФ Игорь Дыгало.
По его словам, план спасательной операции уже разработан. Напомним, что батискаф АС-28 на глубине 190 метров запутался в рыболовной сети и почти 36 часов не может всплыть.
Сейчас в бухте Березовая на восточном побережье Камчатки, где терпит бедствие батискаф, находятся около 10 военных судов. Своих спасателей в район уже направила Япония, готовность оказать помощь российским ВМФ выразили Соединенные Штаты. В ближайшие часы на Камчатку с базы в Сан-Диего самолетом будет доставлен глубоководный аппарат "Скорпион".
Изъявила желание подключиться к спасательной операции и Великобритания, которая направляет в район бедствия самолет.
У России только два союзника - Армия и Флот.
По его словам, план спасательной операции уже разработан. Напомним, что батискаф АС-28 на глубине 190 метров запутался в рыболовной сети и почти 36 часов не может всплыть.
Сейчас в бухте Березовая на восточном побережье Камчатки, где терпит бедствие батискаф, находятся около 10 военных судов. Своих спасателей в район уже направила Япония, готовность оказать помощь российским ВМФ выразили Соединенные Штаты. В ближайшие часы на Камчатку с базы в Сан-Диего самолетом будет доставлен глубоководный аппарат "Скорпион".
Изъявила желание подключиться к спасательной операции и Великобритания, которая направляет в район бедствия самолет.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Прикреплённые файлыОптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 17:37
А какое нибудь конструктивное мнение?Что Дыгало должен делать?Тоже нырять?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 05.08.05 17:33
В ответ на:
абсолютное н..ть на людей......
абсолютное н..ть на людей......
А какое нибудь конструктивное мнение?Что Дыгало должен делать?Тоже нырять?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 17:42
в ответ witalik2003 05.08.05 17:37
ну во-первых, он говорил в 2000 году о том что все в порядке....что лодка легла на дно....в то время будучи на 4 курсе одного из подводных факультетов училища для меня не было секретом, что только одна атомная лодка в мире может безболезненно ложиться на дно, и это не"Гранит" к коим принадлежал "Курск"....
затем после этой операции он вдруг стал капразом.....
конструктивно - как говорится иногда лучше жевать чем говорить....
да еще одна мысль в пользу того что Путин продал 118 человек - то что лодку подняли......
...до лампочки!
затем после этой операции он вдруг стал капразом.....
конструктивно - как говорится иногда лучше жевать чем говорить....
да еще одна мысль в пользу того что Путин продал 118 человек - то что лодку подняли......
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 17:49
в ответ witalik2003 05.08.05 17:05
ну во-первых, к словам, что для спасения жизни моряков можно принимать любые меры - возвращаясь к теме ветки - вспомним, что Путин отказался тогда от помощи....
нырять их никто не заставляет, боюсь и плавать то не умеют, а вот перестать продавать флот могли бы, занимаясь неизвестно чем, быть не при делах всегда и везде это они могут.....
я кажется уже упоминал, куда нас вместо занятий по ТУЖК отправляли в училище, спустя всего три месяца после "Курска"?
...до лампочки!
нырять их никто не заставляет, боюсь и плавать то не умеют, а вот перестать продавать флот могли бы, занимаясь неизвестно чем, быть не при делах всегда и везде это они могут.....
я кажется уже упоминал, куда нас вместо занятий по ТУЖК отправляли в училище, спустя всего три месяца после "Курска"?
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 17:55
в ответ Пикуль 05.08.05 17:00
Батискаф, затонувший на Камчатке, подлежал списанию - судостроители
Батискаф, который затонул у берегов, подлежал списанию, - заявила корреспонденту ИА REGNUM заместитель генерального директора по персоналу и информации судостроительного завода ОАО "Красное Сормово" (Нижний Новгород) Татьяна Корягина.
"Информация о том, что этот батискаф должен был проходить ремонт - неверна", - сказала она, комментируя распространенные рядом СМИ данные о том, что батискаф нуждался в ремонте.
http://www.regnum.ru/news/493813.html
"Речь шла о другом батискафе, который планируется ремонтировать в ноябре 2005 года", - пояснила замдиректора.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, военный батискаф АС-28 затонул 3 августа, однако обнаружить его удалось только 4 августа. Аппарат находится на глубине 190 метров. По последним данным, все 7 членов экипажа живы. Ведутся спасательные работы.
Военный батискаф АС-28 спроектирован на нижегородском ЦКБ "Лазурит".
Батискаф, который затонул у берегов, подлежал списанию, - заявила корреспонденту ИА REGNUM заместитель генерального директора по персоналу и информации судостроительного завода ОАО "Красное Сормово" (Нижний Новгород) Татьяна Корягина.
"Информация о том, что этот батискаф должен был проходить ремонт - неверна", - сказала она, комментируя распространенные рядом СМИ данные о том, что батискаф нуждался в ремонте.
http://www.regnum.ru/news/493813.html
"Речь шла о другом батискафе, который планируется ремонтировать в ноябре 2005 года", - пояснила замдиректора.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, военный батискаф АС-28 затонул 3 августа, однако обнаружить его удалось только 4 августа. Аппарат находится на глубине 190 метров. По последним данным, все 7 членов экипажа живы. Ведутся спасательные работы.
Военный батискаф АС-28 спроектирован на нижегородском ЦКБ "Лазурит".
05.08.05 17:56
в ответ JamesB 05.08.05 17:42
Я уже спрашивал но ответа не получил.спрошу у вас.А что именно Путин может сделать в этой ситуации?Свои предложения я уже внёс.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 17:58
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
Ну вряд ли , среди русофобов здесь Ваша версия окажется приемлимой?
Скорее всего будут потуги других версий
- из-за несовершенности технологий России
- из-за национальных распрей России
- из-за скудоумия генетического фонда всех национальностей России обслуживать лодку.
При этом , будут прилагаться всяческая туфта:
- о дедовщине
- о Путине
- о том , что человек хочет какать.
Скорее всего будут потуги других версий
- из-за несовершенности технологий России
- из-за национальных распрей России
- из-за скудоумия генетического фонда всех национальностей России обслуживать лодку.
При этом , будут прилагаться всяческая туфта:
- о дедовщине
- о Путине
- о том , что человек хочет какать.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.08.05 18:00
Вот видишь ты же не можешь себе представить даже что он может сделать.но то что плохой однозначно
Я конкретно просил ответить.А шутников тут и так хватает.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 05.08.05 17:58
В ответ на:
поехать отдохнуть на дачу, а что, хороший вариант!
поехать отдохнуть на дачу, а что, хороший вариант!
Вот видишь ты же не можешь себе представить даже что он может сделать.но то что плохой однозначно
Я конкретно просил ответить.А шутников тут и так хватает.У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 18:05
Ну начнём с того что я спросил. что может сделать лично Путин
Ну а во вторых если уж брать по вашим прикидкам то от Камчатки до америке ближе чем до москвы.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 05.08.05 18:02
В ответ на:
да что уж там говорить если для того чтобы спасти людей в 75 км от родных берегов обращаемся за помощью через океан а то и дальше....
да что уж там говорить если для того чтобы спасти людей в 75 км от родных берегов обращаемся за помощью через океан а то и дальше....
Ну начнём с того что я спросил. что может сделать лично Путин
Ну а во вторых если уж брать по вашим прикидкам то от Камчатки до америке ближе чем до москвы.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 18:07
в ответ JamesB 05.08.05 17:58
Оригинально
- такой бедный и немощный, такой , ну прям по бомжам - может оказывается съездить на дачу.
Ну лапоньки! Да что же Вы всё время тога мне врете:
- во Вашей притиснутости ВС
- о неспособности жить в бомжатских условиях
- о несправедливости ОВИР по Социалу.
Какая пошлость так расколоться. Простите , но такому как Вы без России - гипсовая конура плюс социал. и более. IMHO
- такой бедный и немощный, такой , ну прям по бомжам - может оказывается съездить на дачу.
Ну лапоньки! Да что же Вы всё время тога мне врете:
- во Вашей притиснутости ВС
- о неспособности жить в бомжатских условиях
- о несправедливости ОВИР по Социалу.
Какая пошлость так расколоться. Простите , но такому как Вы без России - гипсовая конура плюс социал. и более. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.08.05 18:08
в ответ witalik2003 05.08.05 18:00
я кажется довольно понтяно выразил свое мнение, что он был плохим в 2000 году....и если я тогда мог бы подумать - мол человек растерялся ( помните лицо Буша, когда он сидел в школе и ему сказали что самолет врезался в одну из башен в фильме "Фаренгейт 9/11))? так вот, сейчас что либо делать уже поздно . отправлять Иванова в Отставку - однозначно...
может быть вы мне объясните назначение этой куклы? за что он отвечает? а путин между прочим ВГК, не так ли?
и любой нормальный человек просто ушел бы сам.....
...до лампочки!
может быть вы мне объясните назначение этой куклы? за что он отвечает? а путин между прочим ВГК, не так ли?
и любой нормальный человек просто ушел бы сам.....
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 18:09
в ответ witalik2003 05.08.05 17:56
Активная фаза работ по подъему батискафа АС-28, терпящего бедствие на глубине 190 метров в бухте Березовая у берегов Камчатки, начнется в два-три часа ночи по московскому времени. Об этом журналистам РИА "Новости" заявил заместитель начальника штаба ВМФ России Владимир Пепеляев.
По словам начальника пресс-службы ВМФ Игоря Дыгало, батискаф, в котором заперты семь российских моряков, завис примерно в 20 метрах от грунта. Российские моряки провели внешний осмотр корпуса батискафа при помощи необитаемого подводного аппарата и никаких повреждений не обнаружили. Оба люка АС-28, которые расположены на его корпусе сверху и снизу, не заблокированы.
В осмотре батискафа АС-28, запутавшегося в рыболовной сети, принимал участие управляемый на расстоянии подводный аппарат "Тайгер", техническую эксплуатацию которого осуществляют специалисты компании "ТЕТИСПРО". Этот аппарат также "контролирует процесс траления, а именно заведение тросов между АC-28 и сетями, в которых он застрял", - пояснил Игорь Дыгало. По его словам, вскоре в бухту Березовая будет доставлен второй аппарат той же модели.
По данным медиков, которые принимают участие в спасательной операции, выход из люков и свободное всплытие экипажа с глубины 190 метров сопряжен с колоссальным риском для их жизни. Этот способ если и может быть использован, то лишь как самая последняя попытка для спасения людей, отметил Игорь Дыгало. "Сейчас есть время и возможности для более эффективных и менее рискованных действий", - пояснил он.
Все семь членов экипажа АС-28 - кадровые офицеры и мичманы ВМФ Российской Федерации.
Оценивая запасы воздуха на борту батискафа, начальник штаба ВМФ заявил, что его достаточно для успешного проведения спасательной операции.
У России только два союзника - Армия и Флот.
По словам начальника пресс-службы ВМФ Игоря Дыгало, батискаф, в котором заперты семь российских моряков, завис примерно в 20 метрах от грунта. Российские моряки провели внешний осмотр корпуса батискафа при помощи необитаемого подводного аппарата и никаких повреждений не обнаружили. Оба люка АС-28, которые расположены на его корпусе сверху и снизу, не заблокированы.
В осмотре батискафа АС-28, запутавшегося в рыболовной сети, принимал участие управляемый на расстоянии подводный аппарат "Тайгер", техническую эксплуатацию которого осуществляют специалисты компании "ТЕТИСПРО". Этот аппарат также "контролирует процесс траления, а именно заведение тросов между АC-28 и сетями, в которых он застрял", - пояснил Игорь Дыгало. По его словам, вскоре в бухту Березовая будет доставлен второй аппарат той же модели.
По данным медиков, которые принимают участие в спасательной операции, выход из люков и свободное всплытие экипажа с глубины 190 метров сопряжен с колоссальным риском для их жизни. Этот способ если и может быть использован, то лишь как самая последняя попытка для спасения людей, отметил Игорь Дыгало. "Сейчас есть время и возможности для более эффективных и менее рискованных действий", - пояснил он.
Все семь членов экипажа АС-28 - кадровые офицеры и мичманы ВМФ Российской Федерации.
Оценивая запасы воздуха на борту батискафа, начальник штаба ВМФ заявил, что его достаточно для успешного проведения спасательной операции.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 18:12
сначала мне хотелось бы услышать от вас какая связь между Ивановым,и запутавшимся в рыболовной сети батискафом.Только если вы на это способны то без эмоций.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 05.08.05 18:08
В ответ на:
отправлять Иванова в Отставку - однозначно...
отправлять Иванова в Отставку - однозначно...
сначала мне хотелось бы услышать от вас какая связь между Ивановым,и запутавшимся в рыболовной сети батискафом.Только если вы на это способны то без эмоций.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.08.05 18:14
в ответ witalik2003 05.08.05 18:05
ты чего к путину то привязался? как банный лист...
кста...в Москве и спасать то этот аппарат нечем, а ведь не так далеко и базы ВМФ РФ на Дальнем Востоке...и уж всяко ближе чем Япония со Штатами или Великобританией вот к чем у я клоню...только и там спасать то нечем
...до лампочки!
кста...в Москве и спасать то этот аппарат нечем, а ведь не так далеко и базы ВМФ РФ на Дальнем Востоке...и уж всяко ближе чем Япония со Штатами или Великобританией вот к чем у я клоню...только и там спасать то нечем
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 18:18
в ответ witalik2003 05.08.05 18:12
связь прямая - он босс МО и соответственно должен быть в курсе что и где творится....иначе на кой он нужен , тогда уж его должность можно назвать пресс-секретарь МО
и виноват он в том, что в паре сотен миль от этого места - на базах ВМФ РФ нет спасательных средств и все тут....ни смотря ни на Курск, ни на лодку которая утонула при буксировке....а если бы что случилось с реальной лодкой а не с таким маленьким аппаратом?
...до лампочки!
и виноват он в том, что в паре сотен миль от этого места - на базах ВМФ РФ нет спасательных средств и все тут....ни смотря ни на Курск, ни на лодку которая утонула при буксировке....а если бы что случилось с реальной лодкой а не с таким маленьким аппаратом?
...до лампочки!
...до лампочки!
05.08.05 19:17
в ответ witalik2003 05.08.05 17:05
если всё закончится удачно вы скажете вот они какие молодцы,спасил.А если не удачно вы упомянете только российский флот и правительство.
смешно или нет - незнаю.... вот если спасут, то конечно будут молодцами...хут аб... а если не спасут, мне чесно гворя всё равно, кто туда нырять будет, то это, пардон, армес цойгнес...
пысы. лично я хочу что бы спасли...
смешно или нет - незнаю.... вот если спасут, то конечно будут молодцами...хут аб... а если не спасут, мне чесно гворя всё равно, кто туда нырять будет, то это, пардон, армес цойгнес...
пысы. лично я хочу что бы спасли...
майнер майнунг нах...
05.08.05 19:20
в ответ witalik2003 05.08.05 17:34
Спасение терпящего бедствие батискафа может начаться уже через пять часов. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил главком ВМФ РФ Игорь Дыгало.
может начаться... начинать надо сразу! незамедлительно и бесповоротно! там люди...
может начаться...
начинать надо сразу! незамедлительно и бесповоротно! там люди...майнер майнунг нах...
05.08.05 19:25
в ответ JamesB 05.08.05 18:02
да что уж там говорить если для того чтобы спасти людей в 75 км от родных берегов обращаемся за помощью через океан а то и дальше....
печально... но в таком деле любые методы и способы хороши... даже если о помощи попросить самого черта...
печально... но в таком деле любые методы и способы хороши... даже если о помощи попросить самого черта...
майнер майнунг нах...
05.08.05 19:28
Ну начнём с того что я спросил. что может сделать лично Путин
отложить на время все свои дела и гнать всех и вся спасать людей... не считаясь ни с чем... заткнуть этот комплекс неудобства прошения помощи у других, туда где влажно и тепло... решения надо принимать! по столу кулаком замочить! матом накрыть! в харю заехать! а не оправдывать беспомощность...
отложить на время все свои дела и гнать всех и вся спасать людей... не считаясь ни с чем... заткнуть этот комплекс неудобства прошения помощи у других, туда где влажно и тепло... решения надо принимать! по столу кулаком замочить! матом накрыть! в харю заехать! а не оправдывать беспомощность...
майнер майнунг нах...
05.08.05 22:38
в ответ Пикуль 05.08.05 19:28
Действительно, а какое отношение Путина к подводной лодке ?
Когда Курск затонул, то Путин отдыхал в Сочи. Наверное даже и мысли не появилось всетаки слетать на Север, и поинтересоваться лично, что же случилось ? Чем помоыть ? И так далее.
Но Сочи все таки лучше чем Север. там тепло. И когда журналисты и корреспонденты спросили в Сочи у Путина, что же случилось с лодкой/, тот глупо потупил глазки, поморщил лобик и сказал- Она утонула.
Вот и я думаю, что толку с такого президента ?
Когда Курск затонул, то Путин отдыхал в Сочи. Наверное даже и мысли не появилось всетаки слетать на Север, и поинтересоваться лично, что же случилось ? Чем помоыть ? И так далее.
Но Сочи все таки лучше чем Север. там тепло. И когда журналисты и корреспонденты спросили в Сочи у Путина, что же случилось с лодкой/, тот глупо потупил глазки, поморщил лобик и сказал- Она утонула.
Вот и я думаю, что толку с такого президента ?
06.08.05 08:32
печально другое выводов не делаем, на ошибках не учимся
согласен... ни на своих... ни на чужих... да и со специальными машинами проблемы... почему то у англичан они есть, а вот у россии нет
согласен... ни на своих... ни на чужих...
да и со специальными машинами проблемы... почему то у англичан они есть, а вот у россии нет майнер майнунг нах...
06.08.05 12:01
rbc.ru
о каких сетях речь идет?
...до лампочки!
в ответ witalik2003 05.08.05 18:12
В ответ на:
Трагедия с батискафом разыгрывается по сценарию "Курска"
Трагедия с батискафом разыгрывается по сценарию "Курска"
В бухте Березовая у побережья Камчатского полуострова на глубине 190 метров по-прежнему терпит бедствие военная мини-субмарина "Приз" с российскими моряками на борту. В запасе у спасателей есть всего несколько часов – в батискафе заканчивается электроэнергия и кислород.
Как отмечает сегодня газета "Коммерсантъ", почти сутки командование Тихоокеанского флота и ВМФ России скрывало информацию о катастрофе. И лишь когда ситуация, как и пять лет назад с атомоходом "Курск", стала критической, военные признали факт аварии и попросили о помощи Японию и США.
Как и пять лет назад с "Курском", командование ВМФ долго не обнародовало факт аварии, а потом так же долго рапортовало о том, что у подводников достаточно кислорода и пищи и что с ними постоянно поддерживается устойчивая связь. В то же время, как и в случае с "Курском", непосредственная работа по спасению батискафа началась спустя более чем сутки после аварии. В обоих случаях ВМФ просто оказался не готов к проведению операции из-за отсутствия специалистов и неисправности техники
Теперь уже известно, что батискаф АС-28, входящий в состав отдельного дивизиона военно-спасательных судов объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ, проводил работы в бухте Березовая, примерно в 75 км к югу от Петропавловска-Камчатского. В бухту батискаф был доставлен судном-носителем "Георгий Козьмин".
В среду АС-28 совершил первое погружение, прошедшее в штатном режиме. Экипаж батискафа, используя манипуляторы, расположенные в его носу, должен был заменить один из блоков установленной на дне залива системы гидроакустической аппаратуры, предназначенной для слежения за атомными подлодками США. Именно поэтому экипаж батискафа не был штатным. В штатном режиме АС-28 обслуживают три-четыре специалиста – командир, механик, акустик и электрик. В последнее погружение отправились уже семь человек: три офицера, три мичмана и гражданский специалист – по всей видимости, представитель предприятия, производящего оборудование, установленное на станции и подлежащее замене.
В 11.48 четверга по камчатскому времени АС-28 снова опустился под воду, чтобы на месте демонтированного в среду блока установить новый. Предполагалось, что работы будут продолжаться не более двух-трех часов. Однако уже примерно через час с борта батискафа по системе звукоподводной связи поступил сигнал об аварийной ситуации на борту.
В четверг в 15.00 в штабе объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ был развернут оперативный штаб по спасению моряков АС-28, который возглавил замкомандующего группировкой, контр-адмирал Александр Заика. В главкомате ВМФ командование операцией принял на себя начальник Главного штаба ВМФ адмирал Владимир Масорин – главком Владимир Куроедов с 1 августа находится в госпитале.
Однако первые спасательные суда, имеющие специальное оборудование, прибыли на место катастрофы только вчера утром. Все это время судно-носитель "Георгий Козьмин", используя подводные телекамеры "Тайгер", пыталось обнаружить лежащий на дне моря батискаф и определить, что с ним случилось.
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ. В этой бухте не ведется промысел рыбы, а потому и сетей там быть не может. Кроме того, винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
И только к вечеру некоторую ясность внес адмирал Виктор Федоров, признавший, что АС-28 "прикреплен шлангами к подводному объекту, которым является антенна системы берегового наблюдения, поэтому поднимать надо не только батискаф, но и всю систему, закрепленную на дне 60-тонным якорем". Возможно, говоря о шлангах, адмирал имел в виду шупальца-манипуляторы, которыми АС-28 зацепил блок, а потом по каким-то причинам не смог от него отцепиться.
Как отмечает газета, судно-носитель "Георгий Козьмин", который спустил батискаф, должно было иметь на борту два аппарата типа "Приз", один из которых теоретически мог бы помочь другому, оказавшемуся в аварийной ситуации. Однако другой батискаф оказался в нерабочем состоянии, его сняли с судна перед выходом из-за неисправности.
Кстати, по некоторым сведениям, на техобслуживание на заводе "Красное Сормово" (Нижний Новгород) должен был вскоре, осенью этого года, отправиться и затонувший АС-28. Однако вчера в центральном конструкторском бюро "Лазурит", проектировавшем данный аппарат, заявили, что батискаф в марте 2005 года прошел освидетельствование специальной комиссии и в ремонте не нуждался. Таким образом конструкторы опровергли появившуюся вчера версию о причинах аварии, связанную с технической неисправностью батискафа.
С моряками АС-28 поддерживается постоянная связь, а спасательные работы сводятся к попыткам с помощью тралов зацепить либо сам батискаф, либо всю систему, за которую он зацепился. Вначале траление проводило судно КИЛ-168, потом к нему присоединилось кабельное судно "Бирюса". Всего же в район аварийных работ прибыло с десяток судов, в том числе и судно-спасатель "Алагез".
Этот спасатель, так же как и "Георгий Козьмин", должен иметь на борту два глубоководных батискафа, однако пришел на место катастрофы пустым – оба подводных средства задолго до ЧП были демонтированы с него и сданы в ремонт. Впрочем, "Алагез" располагает такелажной службой и водолазами, которые могут работать на глубинах свыше 100 м. Однако, по некоторым данным, главный специалист по глубоководным погружениям "Алагеза" сейчас находится в отпуске. Кстати, не в лучшем состоянии и само судно, еще пять лет назад его собирались продать на металлолом в Южную Корею. Спасла "Алагез" трагедия, случившаяся 12 августа 2000 года на "Курске". Тогда посчитали, что "ветеран" должен остаться в строю.
Учитывая, что толку от прибывших судов будет немного, командование ТОФ вызвало из Владивостока судно-спасатель "Саяны", батискафы которого находятся в исправном состоянии. Правда, добраться до места аварии он сможет только через три дня.
Понимая, что выдрать из грунта и поднять 60-тонный якорь, с которыми связан АС-28, практически невозможно, командование ТОФ сначала планировало разрушить "связку" взрывом. Однако в 22.30 командующий ТОФ адмирал Федоров сообщил, что тралом удалось зацепить всю систему и даже сдвинуть ее с места. После этого спасатели попытались отбуксировать всю эту конструкцию на мелководье, где спасти экипаж будет проще. Им удалось продвинуться на 100 метров.
Очевидно понимая крайнюю сложность ситуации с батискафом, командование ВМФ обратилось за помощью к военно-морским силам Японии и США.
Управление национальной обороны Японии отправило к берегам Камчатки специальное судно Chiyoda. Оно имеет глубоководный аппарат, который может быть опущен к батискафу, зафиксирован на нем, после чего спасатели могли бы проделать в корпусе АС-28 отверстие для подачи воздуха. Вместе с Chiyoda к месту аварии отправились два тральщика и вспомогательное судно. Однако приступить к работам они смогут только в понедельник.
Гораздо раньше на место ЧП прибудет военно-транспортный самолет ВВС США С-5 с командой водолазов-спасателей и глубоководным беспилотным аппаратом Scorpio, оснащенным манипуляторами, которые могут разрезать тросы. Однако американцы смогут принять участие в спасательной операции только к вечеру субботы. А как раз в это время на борту АС-28 может закончиться кислород.
Участники операции обратились за консультацией на кафедру физиологии подводного плавания Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга. Прогноз врачей оказался неутешительным. Даже если морякам и хватит кислорода, то они могут задохнуться от слишком большой концентрации углекислого газа, который они выдыхают. К тому же, как заявил командующий ТОФ Виктор Федоров, аккумуляторы батискафа "на издохе", а это парализует работу системы жизнеобеспечения АС-28.
06.08.2005
Трагедия с батискафом разыгрывается по сценарию "Курска"
Трагедия с батискафом разыгрывается по сценарию "Курска"
В бухте Березовая у побережья Камчатского полуострова на глубине 190 метров по-прежнему терпит бедствие военная мини-субмарина "Приз" с российскими моряками на борту. В запасе у спасателей есть всего несколько часов – в батискафе заканчивается электроэнергия и кислород.
Как отмечает сегодня газета "Коммерсантъ", почти сутки командование Тихоокеанского флота и ВМФ России скрывало информацию о катастрофе. И лишь когда ситуация, как и пять лет назад с атомоходом "Курск", стала критической, военные признали факт аварии и попросили о помощи Японию и США.
Как и пять лет назад с "Курском", командование ВМФ долго не обнародовало факт аварии, а потом так же долго рапортовало о том, что у подводников достаточно кислорода и пищи и что с ними постоянно поддерживается устойчивая связь. В то же время, как и в случае с "Курском", непосредственная работа по спасению батискафа началась спустя более чем сутки после аварии. В обоих случаях ВМФ просто оказался не готов к проведению операции из-за отсутствия специалистов и неисправности техники
Теперь уже известно, что батискаф АС-28, входящий в состав отдельного дивизиона военно-спасательных судов объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ, проводил работы в бухте Березовая, примерно в 75 км к югу от Петропавловска-Камчатского. В бухту батискаф был доставлен судном-носителем "Георгий Козьмин".
В среду АС-28 совершил первое погружение, прошедшее в штатном режиме. Экипаж батискафа, используя манипуляторы, расположенные в его носу, должен был заменить один из блоков установленной на дне залива системы гидроакустической аппаратуры, предназначенной для слежения за атомными подлодками США. Именно поэтому экипаж батискафа не был штатным. В штатном режиме АС-28 обслуживают три-четыре специалиста – командир, механик, акустик и электрик. В последнее погружение отправились уже семь человек: три офицера, три мичмана и гражданский специалист – по всей видимости, представитель предприятия, производящего оборудование, установленное на станции и подлежащее замене.
В 11.48 четверга по камчатскому времени АС-28 снова опустился под воду, чтобы на месте демонтированного в среду блока установить новый. Предполагалось, что работы будут продолжаться не более двух-трех часов. Однако уже примерно через час с борта батискафа по системе звукоподводной связи поступил сигнал об аварийной ситуации на борту.
В четверг в 15.00 в штабе объединенной группировки войск и сил на северо-востоке РФ был развернут оперативный штаб по спасению моряков АС-28, который возглавил замкомандующего группировкой, контр-адмирал Александр Заика. В главкомате ВМФ командование операцией принял на себя начальник Главного штаба ВМФ адмирал Владимир Масорин – главком Владимир Куроедов с 1 августа находится в госпитале.
Однако первые спасательные суда, имеющие специальное оборудование, прибыли на место катастрофы только вчера утром. Все это время судно-носитель "Георгий Козьмин", используя подводные телекамеры "Тайгер", пыталось обнаружить лежащий на дне моря батискаф и определить, что с ним случилось.
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ. В этой бухте не ведется промысел рыбы, а потому и сетей там быть не может. Кроме того, винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
И только к вечеру некоторую ясность внес адмирал Виктор Федоров, признавший, что АС-28 "прикреплен шлангами к подводному объекту, которым является антенна системы берегового наблюдения, поэтому поднимать надо не только батискаф, но и всю систему, закрепленную на дне 60-тонным якорем". Возможно, говоря о шлангах, адмирал имел в виду шупальца-манипуляторы, которыми АС-28 зацепил блок, а потом по каким-то причинам не смог от него отцепиться.
Как отмечает газета, судно-носитель "Георгий Козьмин", который спустил батискаф, должно было иметь на борту два аппарата типа "Приз", один из которых теоретически мог бы помочь другому, оказавшемуся в аварийной ситуации. Однако другой батискаф оказался в нерабочем состоянии, его сняли с судна перед выходом из-за неисправности.
Кстати, по некоторым сведениям, на техобслуживание на заводе "Красное Сормово" (Нижний Новгород) должен был вскоре, осенью этого года, отправиться и затонувший АС-28. Однако вчера в центральном конструкторском бюро "Лазурит", проектировавшем данный аппарат, заявили, что батискаф в марте 2005 года прошел освидетельствование специальной комиссии и в ремонте не нуждался. Таким образом конструкторы опровергли появившуюся вчера версию о причинах аварии, связанную с технической неисправностью батискафа.
С моряками АС-28 поддерживается постоянная связь, а спасательные работы сводятся к попыткам с помощью тралов зацепить либо сам батискаф, либо всю систему, за которую он зацепился. Вначале траление проводило судно КИЛ-168, потом к нему присоединилось кабельное судно "Бирюса". Всего же в район аварийных работ прибыло с десяток судов, в том числе и судно-спасатель "Алагез".
Этот спасатель, так же как и "Георгий Козьмин", должен иметь на борту два глубоководных батискафа, однако пришел на место катастрофы пустым – оба подводных средства задолго до ЧП были демонтированы с него и сданы в ремонт. Впрочем, "Алагез" располагает такелажной службой и водолазами, которые могут работать на глубинах свыше 100 м. Однако, по некоторым данным, главный специалист по глубоководным погружениям "Алагеза" сейчас находится в отпуске. Кстати, не в лучшем состоянии и само судно, еще пять лет назад его собирались продать на металлолом в Южную Корею. Спасла "Алагез" трагедия, случившаяся 12 августа 2000 года на "Курске". Тогда посчитали, что "ветеран" должен остаться в строю.
Учитывая, что толку от прибывших судов будет немного, командование ТОФ вызвало из Владивостока судно-спасатель "Саяны", батискафы которого находятся в исправном состоянии. Правда, добраться до места аварии он сможет только через три дня.
Понимая, что выдрать из грунта и поднять 60-тонный якорь, с которыми связан АС-28, практически невозможно, командование ТОФ сначала планировало разрушить "связку" взрывом. Однако в 22.30 командующий ТОФ адмирал Федоров сообщил, что тралом удалось зацепить всю систему и даже сдвинуть ее с места. После этого спасатели попытались отбуксировать всю эту конструкцию на мелководье, где спасти экипаж будет проще. Им удалось продвинуться на 100 метров.
Очевидно понимая крайнюю сложность ситуации с батискафом, командование ВМФ обратилось за помощью к военно-морским силам Японии и США.
Управление национальной обороны Японии отправило к берегам Камчатки специальное судно Chiyoda. Оно имеет глубоководный аппарат, который может быть опущен к батискафу, зафиксирован на нем, после чего спасатели могли бы проделать в корпусе АС-28 отверстие для подачи воздуха. Вместе с Chiyoda к месту аварии отправились два тральщика и вспомогательное судно. Однако приступить к работам они смогут только в понедельник.
Гораздо раньше на место ЧП прибудет военно-транспортный самолет ВВС США С-5 с командой водолазов-спасателей и глубоководным беспилотным аппаратом Scorpio, оснащенным манипуляторами, которые могут разрезать тросы. Однако американцы смогут принять участие в спасательной операции только к вечеру субботы. А как раз в это время на борту АС-28 может закончиться кислород.
Участники операции обратились за консультацией на кафедру физиологии подводного плавания Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга. Прогноз врачей оказался неутешительным. Даже если морякам и хватит кислорода, то они могут задохнуться от слишком большой концентрации углекислого газа, который они выдыхают. К тому же, как заявил командующий ТОФ Виктор Федоров, аккумуляторы батискафа "на издохе", а это парализует работу системы жизнеобеспечения АС-28.
06.08.2005
rbc.ru
о каких сетях речь идет?
...до лампочки!
...до лампочки!
06.08.05 15:49
в ответ Wladimir- 06.08.05 13:39
В немецких СМИ пока ни одного сообщения, что помощь оказывается несвоевременно.
Die russische Marine gab damals nur sehr zögerlich Informationen weiter und weigerte sich, ausländische Hilfe anzufordern. Die Tatenlosigkeit des russischen Präsidenten Wladimir Putin sorgte damals für große Wut bei den Betroffenen. Auch bei dem neuen U-Boot-Drama hielt sich der Präsident zunächst zurück. Bis zum Samstagmorgen gab er keine öffentliche Stellungnahme ab.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,368657,00.html
Die russische Marine gab damals nur sehr zögerlich Informationen weiter und weigerte sich, ausländische Hilfe anzufordern. Die Tatenlosigkeit des russischen Präsidenten Wladimir Putin sorgte damals für große Wut bei den Betroffenen. Auch bei dem neuen U-Boot-Drama hielt sich der Präsident zunächst zurück. Bis zum Samstagmorgen gab er keine öffentliche Stellungnahme ab.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,368657,00.html
майнер майнунг нах...
06.08.05 18:49
в ответ Пикуль 06.08.05 08:32
почему то у англичан они есть, а вот у россии нет
************************************************
Англичане-на острове, им сам бог велел
Правительство-не тот орган. где можно только языком(В.С.Черномырдин)
************************************************
Англичане-на острове, им сам бог велел
Правительство-не тот орган. где можно только языком(В.С.Черномырдин)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
07.08.05 08:40
Знаете почему бывают провалы в спасательных или войсковых операциях.Поступают как вы советуете"начинать надо сразу"ну и начинают.Суета и не более.А вот когда подготовят операцию,подсчитают,расчитают,так и действовать потом проще.Там професионалы,и если профи говорит "может начаться"а не начинает действовать.Значит так и надо.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 05.08.05 19:20
В ответ на:
начинать надо сразу!
начинать надо сразу!
Знаете почему бывают провалы в спасательных или войсковых операциях.Поступают как вы советуете"начинать надо сразу"ну и начинают.Суета и не более.А вот когда подготовят операцию,подсчитают,расчитают,так и действовать потом проще.Там професионалы,и если профи говорит "может начаться"а не начинает действовать.Значит так и надо.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 08:43
А почему бы каждому не заниматься своим делом.Зачем всех туда гнать?Он погнал кого надо.Комплекса никокого нет.Помощи попросили сразу.Смотрите телевизор,статьи почитайте там об этом написано.А матом и в харю.....
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 05.08.05 19:28
В ответ на:
отложить на время все свои дела и гнать всех и вся спасать людей... не считаясь ни с чем... заткнуть этот комплекс неудобства прошения помощи у других, туда где влажно и тепло... решения надо принимать! по столу кулаком замочить! матом накрыть! в харю заехать! а не оправдывать беспомощность...
отложить на время все свои дела и гнать всех и вся спасать людей... не считаясь ни с чем... заткнуть этот комплекс неудобства прошения помощи у других, туда где влажно и тепло... решения надо принимать! по столу кулаком замочить! матом накрыть! в харю заехать! а не оправдывать беспомощность...
А почему бы каждому не заниматься своим делом.Зачем всех туда гнать?Он погнал кого надо.Комплекса никокого нет.Помощи попросили сразу.Смотрите телевизор,статьи почитайте там об этом написано.А матом и в харю.....
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 08:51
Ну а ты выдвини свою версию случившегося.Но сразу предупреждаю что я всё таки охотнее поверю адмиралу,чем несостоявшемуся офицеру.Который за это обиделся и теперь гадит на флот.Батискаф спасли,люди живы.Что теперь скажете уважаемые?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 06.08.05 12:01
В ответ на:
о каких сетях речь идет?
о каких сетях речь идет?
Ну а ты выдвини свою версию случившегося.Но сразу предупреждаю что я всё таки охотнее поверю адмиралу,чем несостоявшемуся офицеру.Который за это обиделся и теперь гадит на флот.Батискаф спасли,люди живы.Что теперь скажете уважаемые?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 09:11
А почему бы каждому не заниматься своим делом.
вот имено! 
это мы здесь все эксперты....
Помощи попросили сразу. вы какой телевизирь смотрите?
ну вы ваще...24 часа об это молчали как рыбы... а позже начали выдавать фальшивую информацию...рыболовная сеть...да там оказывается лаушанлаге секретная... антену батискаф ремонтировал... как такое дело миру засветишь? а пришлось... спасли ребятишек... спасибо англичанам у которых скорпион есть... а в случае бы печального исхода, весь мир бы тыкал пальцем в россию
но на этот раз обошлось... слава богу... вопрос, что будет следущим? и извлекла ли россия из этого урок?
вот имено!
это мы здесь все эксперты.... Помощи попросили сразу. вы какой телевизирь смотрите?
ну вы ваще...24 часа об это молчали как рыбы... а позже начали выдавать фальшивую информацию...рыболовная сеть
...да там оказывается лаушанлаге секретная... антену батискаф ремонтировал... как такое дело миру засветишь? а пришлось... спасли ребятишек... спасибо англичанам у которых скорпион есть... а в случае бы печального исхода, весь мир бы тыкал пальцем в россию но на этот раз обошлось... слава богу... вопрос, что будет следущим? и извлекла ли россия из этого урок?
майнер майнунг нах...
07.08.05 09:15
в ответ witalik2003 07.08.05 08:51
Что теперь скажете уважаемые?
теперь скажу что это позорно для такой большой и могучей страны как россия не иметь такой маааленький подводный скорпиончик как у англичан, который в глубене тихоокеанской может кабель пересусить и тем самым оставить при жизни русских матросов...
теперь скажу что это позорно для такой большой и могучей страны как россия не иметь такой маааленький подводный скорпиончик как у англичан, который в глубене тихоокеанской может кабель пересусить и тем самым оставить при жизни русских матросов...
майнер майнунг нах...
07.08.05 09:17
в ответ Пикуль 07.08.05 09:11
Один урок, я вижу, уже на пользу пошел. После "Курска" стало понятно, что жизни людей важнее амбиций (во всяком случае, в плане мирового общественного мнения, и в этом великая сила СМИ!).
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 09:22
Если бы курск тоже был 13 метров то тоже подняли бы.И если бы на нём люди были живы тоже бы суетились.Пикуль прав легко нам здесь сидеть и осуждать кого нибудь.А професионалы занимаются делом.Если они знали,были уверены что на курске нет живых,зачем им надо было скетиться.В оправдание,или просто создать видимость деятельности для отмазки?Зачем?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 09:17
В ответ на:
Один урок, я вижу, уже на пользу пошел. После "Курска"
Один урок, я вижу, уже на пользу пошел. После "Курска"
Если бы курск тоже был 13 метров то тоже подняли бы.И если бы на нём люди были живы тоже бы суетились.Пикуль прав легко нам здесь сидеть и осуждать кого нибудь.А професионалы занимаются делом.Если они знали,были уверены что на курске нет живых,зачем им надо было скетиться.В оправдание,или просто создать видимость деятельности для отмазки?Зачем?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 09:25
Были уверены... знали... Шансы, если они хоть малейшие были, надо было использовать, а не об амбициях своих думать.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
В ответ на:
Если они знали,были уверены
Если они знали,были уверены
Были уверены... знали... Шансы, если они хоть малейшие были, надо было использовать, а не об амбициях своих думать.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 09:29
в ответ Bastler 07.08.05 09:25
Да при чём здесь амбиции.Вон с "призом"сколько возились.А курск то посерьёзнее.Я не подводник,но я не думаю что так легко поднять подводную лодку.Если вы знаете способ что же сидите здесь.Вперёд туда где вы нужны.Подскажите глупому правительству и флоту как спасать нужно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 09:36
в ответ witalik2003 07.08.05 09:29
Вы не знаете, что такое амбиции?
АМБИЦИИ мн.
1. Претензии, притязания. http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%E0%EC%E1%E8%F6%E8%E8&lop=x&gorb=x&efr...
Так вот, в случае с "Курском" у российского правительства были безосновательные амбиции на то, что российская армия, наука и т.д. без посторонней помощи сможет своевременно решить проблему, что жизнь и показала. Я не могу утверждать, равно как и кто-либо другой, что с чьей-то помощью ситуация была бы решена положительно, но попробовать было необходимо (презрев свои амбиции ради возможного спасения жизни людей)
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
АМБИЦИИ мн.
1. Претензии, притязания. http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%E0%EC%E1%E8%F6%E8%E8&lop=x&gorb=x&efr...
Так вот, в случае с "Курском" у российского правительства были безосновательные амбиции на то, что российская армия, наука и т.д. без посторонней помощи сможет своевременно решить проблему, что жизнь и показала. Я не могу утверждать, равно как и кто-либо другой, что с чьей-то помощью ситуация была бы решена положительно, но попробовать было необходимо (презрев свои амбиции ради возможного спасения жизни людей)
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 09:44
в ответ Bastler 07.08.05 09:36
В случае с батискафом с помощью было проще.Японцы и американцы здесь были ближе чем к баренцову морю.Повторюсь что батискаф и апл разные вещи.И спасти батискаф легче всё таки.И насколько я помню те кто помогал в работе с курском,гражданские организации им за это россия платила.Если же они такие человечные что же безвозмездно то не помочь.А военные моряки оплаты не требуют.Почему?Опять же повторюсь.Професионалы потому что.
У России только два союзника - Армия и Флот.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 09:54
Разве это так важно? Предложение было. От него отказались. вместо спасения на водах. Кроме того, военные моряки не требуют оплаты, так как получают ее от своего государства в виде жалования, а гражданские только то, что зарабатывают, так что опять же благодарить надо, в первую очередь государства, которые помощь безвоздмездно оказывают.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ witalik2003 07.08.05 09:44
В ответ на:
В случае с батискафом с помощью было проще.Японцы и американцы здесь были ближе чем к баренцову морю
В случае с батискафом с помощью было проще.Японцы и американцы здесь были ближе чем к баренцову морю
Разве это так важно? Предложение было. От него отказались.
В ответ на:
батискаф и апл разные вещи.И спасти батискаф легче вс╦ таки.
Не надо делать только то, что легче, надо делать то, что надо. батискаф и апл разные вещи.И спасти батискаф легче вс╦ таки.
В ответ на:
И насколько я помню те кто помогал в работе с курском,гражданские организации им за это россия платила.Если же они такие человечные что же безвозмездно то не помочь.А военные моряки оплаты не требуют.Почему?Опять же повторюсь.Професионалы потому что.
Очередная, извините, глупость. Гражданские моряки тоже практически все были в свое время военными. К тому же профессионалами гражданские как раз и
являются, т.к. это их профессия, а военные после окончания службы могут и в интернете, например, сутками сидеть И насколько я помню те кто помогал в работе с курском,гражданские организации им за это россия платила.Если же они такие человечные что же безвозмездно то не помочь.А военные моряки оплаты не требуют.Почему?Опять же повторюсь.Професионалы потому что.
вместо спасения на водах. Кроме того, военные моряки не требуют оплаты, так как получают ее от своего государства в виде жалования, а гражданские только то, что зарабатывают, так что опять же благодарить надо, в первую очередь государства, которые помощь безвоздмездно оказывают.Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 10:04
правильно.Вот и делалось всё что надо.Без спешки и суеты.Спасти моряков нельзя было.К чему суетиться?Как стало возможно подняли лодку.Всё.Делали то что надо.Вы должны быть довольны.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 09:54
В ответ на:
Не надо делать только то, что легче, надо делать то, что надо.
Не надо делать только то, что легче, надо делать то, что надо.
правильно.Вот и делалось всё что надо.Без спешки и суеты.Спасти моряков нельзя было.К чему суетиться?Как стало возможно подняли лодку.Всё.Делали то что надо.Вы должны быть довольны.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:04
в ответ Пикуль 07.08.05 09:11
это на закуску:
http://ttp://newz.nnm.ru/doc_serfar_/30.07.2005/mlinv__kanade_o_apl__kursk_rassk...
...до лампочки!
http://ttp://newz.nnm.ru/doc_serfar_/30.07.2005/mlinv__kanade_o_apl__kursk_rassk...
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 10:06
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ witalik2003 07.08.05 10:04
В ответ на:
Спасти моряков нельзя было.К чему суетиться?Как стало возможно подняли лодку.Вс╦.Делали то что надо.Вы должны быть довольны
Я не могу быть доволен тем, что не было предпринято все для спасения людей.Спасти моряков нельзя было.К чему суетиться?Как стало возможно подняли лодку.Вс╦.Делали то что надо.Вы должны быть довольны
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 10:08
...до лампочки!
в ответ witalik2003 07.08.05 10:02
В ответ на:
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ. В этой бухте не ведется промысел рыбы, а потому и сетей там быть не может. Кроме того, винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ. В этой бухте не ведется промысел рыбы, а потому и сетей там быть не может. Кроме того, винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 10:18
в ответ witalik2003 07.08.05 09:44
вы в аэропортах бывали наверное?
так вот, видели наверное там у них пожарная часть своя, медики свои...
думаю следует хотя бы в местах базирования держать суда-спасатели, а не одно (которое может самостоятельно передвигаться) в Ломоносове ( что в Питере)....
лодки которые отслужили свое - в утиль!
полетите ли Вы на самолете 70-х годов постройки? очень сомневаюсь ( Ан-2 не предлагать), а лодки то уже ооочень старые, а как известно вероятность возникновения аварии на старом корабле во много раз больше чем на новом
...до лампочки!
так вот, видели наверное там у них пожарная часть своя, медики свои...
думаю следует хотя бы в местах базирования держать суда-спасатели, а не одно (которое может самостоятельно передвигаться) в Ломоносове ( что в Питере)....
лодки которые отслужили свое - в утиль!
полетите ли Вы на самолете 70-х годов постройки? очень сомневаюсь ( Ан-2 не предлагать), а лодки то уже ооочень старые, а как известно вероятность возникновения аварии на старом корабле во много раз больше чем на новом
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 10:19
Читаю одно и то же.Что всё?Раз вы не довольны скажите что надо было делать?Что всё?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 10:06
В ответ на:
Я не могу быть доволен тем, что не было предпринято все для спасения людей.
Я не могу быть доволен тем, что не было предпринято все для спасения людей.
Читаю одно и то же.Что всё?Раз вы не довольны скажите что надо было делать?Что всё?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:21
Кончно подскажу.Её подняли для того что бы осмотреть,иследовать что там произошло.Похоронить останки экипажа.Если чего не понятно спрашивай не стесняйся.Я подробнее объясню.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 10:11
В ответ на:
может подскажешь тогда, зачем ее подниамть надо было?
может подскажешь тогда, зачем ее подниамть надо было?
Кончно подскажу.Её подняли для того что бы осмотреть,иследовать что там произошло.Похоронить останки экипажа.Если чего не понятно спрашивай не стесняйся.Я подробнее объясню.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:36
╚Правда╩, которая содержалась во всех этих выступлениях, сообщениях, заключениях, состояла только в одной ╚остроумной╩ фразе Верховного Главнокомандующего страны подполковника В. Путина, который на вопрос очередного корреспондента - ╚что случилось с АПЛ ╚Курск╩ - лаконично ответил: ╚Она утонула╩.
кстати сми запада на следующий день после потопления "курска" сообщали о заходе в норвежский порт аварийной американской лодки и о срочном везите высокого политического деятеля америки в москву... но кому то было выгодно умолчать всё это дело... я тоже думаю, что договорились умолчать правду...на взаимовыгодных условиях... уточняю - я думаю!
кстати сми запада на следующий день после потопления "курска" сообщали о заходе в норвежский порт аварийной американской лодки и о срочном везите высокого политического деятеля америки в москву... но кому то было выгодно умолчать всё это дело... я тоже думаю, что договорились умолчать правду...на взаимовыгодных условиях... уточняю - я думаю!
майнер майнунг нах...
07.08.05 10:50
в ответ witalik2003 07.08.05 10:21
и что же показали исследования? не смутила Вас та суета? и когда и где это было видано - чтобы генпрокурор России сам там лазил по лодке?
какие выводы были сделаны? кто виноват? кто наказан? что сделано для предотвращения таких катастроф в будущем?
откуда в стране столько денег нашли вдруг на подъем лодки? на эти деньги можно было корабль-спасатель смело построить....так что много здесь нелогичного.....в КОльском то заливе насколько я помню никто никого хоронить не думает? (К-159)
так что лукавите вы здесь , приняли то что на вас с экранов ТВ вылили
останки экипажа говорите? за год нахождения в морской воде от них ничего не осталось
уж объясните глупому
...до лампочки!
какие выводы были сделаны? кто виноват? кто наказан? что сделано для предотвращения таких катастроф в будущем?
откуда в стране столько денег нашли вдруг на подъем лодки? на эти деньги можно было корабль-спасатель смело построить....так что много здесь нелогичного.....в КОльском то заливе насколько я помню никто никого хоронить не думает? (К-159)
так что лукавите вы здесь , приняли то что на вас с экранов ТВ вылили
останки экипажа говорите? за год нахождения в морской воде от них ничего не осталось
уж объясните глупому
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 10:51
Вполне можно допустить такое.Но я не думаю что было выгоднее бы если начали бы торпедировать американские лодки.Всё таки по большому счёту жизнь одного экипажа ни что по сравнению с тем если бы воевать к примеру начали.Да и амеры.Если уж у них колыбель демократии и всё такое.Если они всё правильно делают как доказывает нам "usausa".Значит правильно поступали что умалчивали.Только вот амеры правильно поступали.А наши нет.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 07.08.05 10:36
В ответ на:
сообщали о заходе в норвежский порт аварийной американской лодки и о срочном везите высокого политического деятеля америки в москву... но кому то было выгодно умолчать всё это дело...
сообщали о заходе в норвежский порт аварийной американской лодки и о срочном везите высокого политического деятеля америки в москву... но кому то было выгодно умолчать всё это дело...
Вполне можно допустить такое.Но я не думаю что было выгоднее бы если начали бы торпедировать американские лодки.Всё таки по большому счёту жизнь одного экипажа ни что по сравнению с тем если бы воевать к примеру начали.Да и амеры.Если уж у них колыбель демократии и всё такое.Если они всё правильно делают как доказывает нам "usausa".Значит правильно поступали что умалчивали.Только вот амеры правильно поступали.А наши нет.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:54
Опять я не пойму.Зачем там лазить генпрокурору?Вы мне можете это объяснить?
естественно.Неужели я должен принять вашу версию?Вы более компетентный источник Не смешите..........
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 10:50
В ответ на:
и когда и где это было видано - чтобы генпрокурор России сам там лазил по лодке?
и когда и где это было видано - чтобы генпрокурор России сам там лазил по лодке?
Опять я не пойму.Зачем там лазить генпрокурору?Вы мне можете это объяснить?
В ответ на:
приняли то что на вас с экранов ТВ вылили
приняли то что на вас с экранов ТВ вылили
естественно.Неужели я должен принять вашу версию?Вы более компетентный источник Не смешите..........У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:56
Мне не кажется что это относится к курску.Но тем не менее отвечу,чисто из уважения к собеседнику. Да женат.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 10:52
В ответ на:
ой ой---...верю верю....вы женаты?
ой ой---...верю верю....вы женаты?
Мне не кажется что это относится к курску.Но тем не менее отвечу,чисто из уважения к собеседнику. Да женат.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 10:58
в ответ witalik2003 07.08.05 10:51
Но я не думаю что было выгоднее бы если начали бы торпедировать американские лодки.Всё таки по большому счёту жизнь одного экипажа ни что по сравнению с тем если бы воевать к примеру начали.
кто то в этом деле сильно блейфанул... или русские ходили не там где надо или америкосы зашли не туда куда надо...
опять же моё мнение: нельзя ли такие вещи оговаривать заранее, чтобы избежать такие апокалипсы? или по крайне мере контролировать двусторонне? всё же жизни одного экипажа были бы сохранены...
пысы. вы так легко одним экипажем пожертвовали... у вас нет температуры сегодня?
кто то в этом деле сильно блейфанул... или русские ходили не там где надо или америкосы зашли не туда куда надо...
опять же моё мнение: нельзя ли такие вещи оговаривать заранее, чтобы избежать такие апокалипсы? или по крайне мере контролировать двусторонне? всё же жизни одного экипажа были бы сохранены...
пысы. вы так легко одним экипажем пожертвовали... у вас нет температуры сегодня?
майнер майнунг нах...
07.08.05 11:01
в ответ witalik2003 07.08.05 10:54
немного не понял.
да, генпрокурор лично выезжал в Росляково, лазил по лодке и давал интервью.....вот зачем - объясните вы мне?
ну соответственно вы поверили, что связь с Курском есть, через эпроновские системы подается воздух и электричество? что легла на дно опять же?
...до лампочки!
да, генпрокурор лично выезжал в Росляково, лазил по лодке и давал интервью.....вот зачем - объясните вы мне?
ну соответственно вы поверили, что связь с Курском есть, через эпроновские системы подается воздух и электричество? что легла на дно опять же?
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 11:02
А если например.Начинаются боевые действия,да полномаштабные.Как исчислялись бы жертвы?В каком количестве?Или такое развитие событий вас устроило бы?Лучше уж я не хороший одним экипажем пожертвую.В правительстве люди поумней нас сидят,и думают масштабно.А не в пределах своей кухни.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 07.08.05 10:58
В ответ на:
. вы так легко одним экипажем пожертвовали... у вас нет температуры сегодня?
. вы так легко одним экипажем пожертвовали... у вас нет температуры сегодня?
А если например.Начинаются боевые действия,да полномаштабные.Как исчислялись бы жертвы?В каком количестве?Или такое развитие событий вас устроило бы?Лучше уж я не хороший одним экипажем пожертвую.В правительстве люди поумней нас сидят,и думают масштабно.А не в пределах своей кухни.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:03
Если вы внимательно читали то должны были прочесть что я писал.Что как только узнал об этом у меня не было никаких сомнений в гибели экипажа.И то что говорили о том что они живы я не верил тогда,не верю и сейчас.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 11:01
В ответ на:
ну соответственно вы поверили, что связь с Курском есть, через эпроновские системы подается воздух и электричество?
ну соответственно вы поверили, что связь с Курском есть, через эпроновские системы подается воздух и электричество?
Если вы внимательно читали то должны были прочесть что я писал.Что как только узнал об этом у меня не было никаких сомнений в гибели экипажа.И то что говорили о том что они живы я не верил тогда,не верю и сейчас.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:09
в ответ witalik2003 07.08.05 11:02
всегда намного проще предотвратить, чем потом рзгребать...
что могу сказать, если наши доблестные ученики, не обнаружили лодку противника в районе учений? горе всем нам....
повторю еще раз, хоть одна голова слетела за то?
и это при всей концекнтрации передовых технологий в районе учений?
...до лампочки!
что могу сказать, если наши доблестные ученики, не обнаружили лодку противника в районе учений? горе всем нам....
повторю еще раз, хоть одна голова слетела за то?
и это при всей концекнтрации передовых технологий в районе учений?
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 11:09
в ответ witalik2003 07.08.05 11:02
А если например.Начинаются боевые действия,да полномаштабные.Как исчислялись бы жертвы?
если вы имеете полномасштабные учения в мирное время, то их надо проводить без жертв... каждый солдатик должен вернуться домой здоровым... в военное время - это другое дело...
на сколько мне известо "курск" потанул в мирное время - поэтому матросы и офицеры не должны были погибнуть, а погибли...
если вы имеете полномасштабные учения в мирное время, то их надо проводить без жертв... каждый солдатик должен вернуться домой здоровым... в военное время - это другое дело...
на сколько мне известо "курск" потанул в мирное время - поэтому матросы и офицеры не должны были погибнуть, а погибли...
майнер майнунг нах...
07.08.05 11:14
в ответ witalik2003 07.08.05 11:03
вы противоречите сами себе.....а как же записка Колесникова...о которой говорили как раз по ТВ
кроме того, так уж устроены наши лодки, что они имеют как минимум 30% запас плавучести ( что во много раз превышает живучесь лодок супостата) то есть если треть лодки будет затоплена, она все равно останется на плаву.
...до лампочки!
кроме того, так уж устроены наши лодки, что они имеют как минимум 30% запас плавучести ( что во много раз превышает живучесь лодок супостата) то есть если треть лодки будет затоплена, она все равно останется на плаву.
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 11:15
в ответ witalik2003 07.08.05 11:03
И то что говорили о том что они живы я не верил тогда,не верю и сейчас.
почему бы и нет... подлодка состоит из нескольких отсеков... и если один поврежден, то остальные предоставляют каким то образом безопасность оставшимся в живых... тем более на такой лодке как "курск" ... правду наверно никогда не узнаем...
почему бы и нет... подлодка состоит из нескольких отсеков... и если один поврежден, то остальные предоставляют каким то образом безопасность оставшимся в живых... тем более на такой лодке как "курск" ... правду наверно никогда не узнаем...
майнер майнунг нах...
07.08.05 11:16
А вы не знаете что на марше,на учения предусматриваются несчастные случаи.Во время маршей погибают солдатики.Причины бывают разные.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 07.08.05 11:09
В ответ на:
если вы имеете полномасштабные учения в мирное время, то их надо проводить без жертв...
если вы имеете полномасштабные учения в мирное время, то их надо проводить без жертв...
А вы не знаете что на марше,на учения предусматриваются несчастные случаи.Во время маршей погибают солдатики.Причины бывают разные.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:17
А разве курск оставался на плаву?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 11:14
В ответ на:
кроме того, так уж устроены наши лодки, что они имеют как минимум 30% запас плавучести ( что во много раз превышает живучесь лодок супостата) то есть если треть лодки будет затоплена, она все равно останется на плаву.
кроме того, так уж устроены наши лодки, что они имеют как минимум 30% запас плавучести ( что во много раз превышает живучесь лодок супостата) то есть если треть лодки будет затоплена, она все равно останется на плаву.
А разве курск оставался на плаву?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:20
Возможно это и так.Но мне в это не верится.
Возможно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 07.08.05 11:15
В ответ на:
и если один поврежден, то остальные предоставляют каким то образом безопасность оставшимся в живых..
и если один поврежден, то остальные предоставляют каким то образом безопасность оставшимся в живых..
Возможно это и так.Но мне в это не верится.
В ответ на:
правду наверно никогда не узнаем...
правду наверно никогда не узнаем...
Возможно.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:21
в ответ witalik2003 07.08.05 11:16
А вы не знаете что на марше,на учения предусматриваются несчастные случаи.
есть такое дело... а не считаете ли вы это маразмом?
рота равняёсь!смирно! сегодня проводим марш-бросок! с полной выкладкой! иванов, петров, сидоров! два шага вперед! вы сегодня на марше помрёте!
- служу советскому союзу!
так что ли...
есть такое дело... а не считаете ли вы это маразмом?
рота равняёсь!смирно! сегодня проводим марш-бросок! с полной выкладкой! иванов, петров, сидоров! два шага вперед! вы сегодня на марше помрёте!
- служу советскому союзу!
так что ли...
майнер майнунг нах...
07.08.05 11:26
в чём заключается беготня по минному полю? я высказываю своё мнение возможно и без аргументов,но их я ещё ни от кого здесь не видел.голословные обвинения,предположения.и только один аргумент,должны,не смогли.а конкретно ничего
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Пикуль 07.08.05 11:17
В ответ на:
вы сегодня упёрто бежите по минному полю... у вас не хватает аргументов...
вы сегодня упёрто бежите по минному полю... у вас не хватает аргументов...
в чём заключается беготня по минному полю?
я высказываю своё мнение возможно и без аргументов,но их я ещё ни от кого здесь не видел.голословные обвинения,предположения.и только один аргумент,должны,не смогли.а конкретно ничего У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:26
в ответ witalik2003 07.08.05 11:14
разбор полетов в любом случае имеет цель не столько наказание виновных, а выработку решения для предотвращения повторения ситуаций в будущем...вот не было разбора полетов в случае с Курском, быть еще такой толпе аварий с гибеью экипажей....тут далеко ходить не надо....происшествие с ПРизом показало все
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
07.08.05 11:30
Не хотели видеть, так будет точнее. Повторю, правительство России обязано было принять помощь от кого бы то ни было для возможного хотя бы и с малым процентом вероятности спасения своих граждан, а не прислушиваться к своим амбициям. Не аргумент?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ witalik2003 07.08.05 11:26
В ответ на:
я высказываю сво╦ мнение возможно и без аргументов,но их я ещ╦ ни от кого здесь не видел
я высказываю сво╦ мнение возможно и без аргументов,но их я ещ╦ ни от кого здесь не видел
Не хотели видеть, так будет точнее. Повторю, правительство России обязано было принять помощь от кого бы то ни было для возможного хотя бы и с малым процентом вероятности спасения своих граждан, а не прислушиваться к своим амбициям. Не аргумент?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 11:36
а что надо сказать?если я буду кого то в этом винить это что то изменит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 11:22
В ответ на:
не хило....рота погибла - по вашему на до сказать -"а, бывает"
не хило....рота погибла - по вашему на до сказать -"а, бывает"
а что надо сказать?если я буду кого то в этом винить это что то изменит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:48
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете? А ведь Россия предлагала свои услуги. Да и разборы предыдущих полетов были. Но закон для Америки выше 7 жизней! А Вы нам про какие-то тени рассказываете.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
А Вы нам про какие-то тени рассказываете.Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
07.08.05 11:50
Вы это себе пожелали мне это говорить не обязательно.Я и так знаю ваши методы ведения дисскусии Вы утверждаете что они должны были принять помощь,я утверждаю что им было виднее принимать или нет.А принять для того что бы успокоить вастлера.Не та думаю фигура .
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 11:40
В ответ на:
Учитесь правильно вести дискуссию.
Учитесь правильно вести дискуссию.
Вы это себе пожелали
мне это говорить не обязательно.Я и так знаю ваши методы ведения дисскусии Вы утверждаете что они должны были принять помощь,я утверждаю что им было виднее принимать или нет.А принять для того что бы успокоить вастлера.Не та думаю фигура . У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:51
Но они отказались.И если не дай бог конечно шатл разобьётся вастлер ведь не скажет что они не правильно поступили отказавшись
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ pitbul17 07.08.05 11:48
В ответ на:
А ведь Россия предлагала свои услуги.
А ведь Россия предлагала свои услуги.
Но они отказались.И если не дай бог конечно шатл разобьётся вастлер ведь не скажет что они не правильно поступили отказавшись
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:52
в ответ pitbul17 07.08.05 11:48
Я же не СМИ. Что же я могу поведать? Только свое мнение. По поводу "Дискавери", так я пока не в курсе, поэтому и мнения своего у меня пока нет. Как только получу достоверную или хотя бы какую-либо информацию, составлю свое мнение, так сразу же постараюсь с Вами им поделиться, коль Вам оно так интересно.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 11:56
Видишь как всё запущено.Я тоже не в курсе а мнение уже есть.Приземлятся они нормально,ничего на этот раз не случится.И то что от помощи отказались был правильный ход.Даже если всё кончилось бы плохо,всё равно поступили правильно.Вобще нельзя лететь или плавать и просить о помощи.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 11:52
В ответ на:
По поводу "Дискавери", так я пока не в курсе, поэтому и мнения своего у меня пока нет.
По поводу "Дискавери", так я пока не в курсе, поэтому и мнения своего у меня пока нет.
Видишь как всё запущено.Я тоже не в курсе а мнение уже есть.Приземлятся они нормально,ничего на этот раз не случится.И то что от помощи отказались был правильный ход.Даже если всё кончилось бы плохо,всё равно поступили правильно.Вобще нельзя лететь или плавать и просить о помощи.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 11:58
Спасибо но в этом не нуждаюсь.С первого раза привык понимать.Так как бывает второго не бывает.Потому наверное и не занимался чисткой картошки
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 11:55
В ответ на:
еще раз перечитайте пост о разборе полетов, надеюсь станет понятнее
еще раз перечитайте пост о разборе полетов, надеюсь станет понятнее
Спасибо но в этом не нуждаюсь.С первого раза привык понимать.Так как бывает второго не бывает.Потому наверное и не занимался чисткой картошки
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 12:01
Вы знаете, не хотелось с Вами больше обсуждать эту тему, но приходиться еще раз Вам напоминать. Если Вы так уверены, что им было виднее , то Вы должны, как честный человек, оставлять такое же право (я имею в виду - принимать решения) и другим правительствам и не осуждать их а оправдывать, так, как Вы это постоянно делаете в отношении правительства России, независимо от того, что оно сделало.
Пророк, укажите мне то место, где я оправдывал безосновательные жертвы.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ witalik2003 07.08.05 11:50
В ответ на:
Вы утверждаете что они должны были принять помощь,я утверждаю что им было виднее принимать или нет
Вы утверждаете что они должны были принять помощь,я утверждаю что им было виднее принимать или нет
Вы знаете, не хотелось с Вами больше обсуждать эту тему, но приходиться еще раз Вам напоминать. Если Вы так уверены, что им было виднее , то Вы должны, как честный человек, оставлять такое же право (я имею в виду - принимать решения) и другим правительствам и не осуждать их а оправдывать, так, как Вы это постоянно делаете в отношении правительства России, независимо от того, что оно сделало.
В ответ на:
И если не дай бог конечно шатл разобь╦тся вастлер ведь не скажет что они не правильно поступили отказавшись
И если не дай бог конечно шатл разобь╦тся вастлер ведь не скажет что они не правильно поступили отказавшись
Пророк, укажите мне то место, где я оправдывал безосновательные жертвы.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 12:03
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете?
Так это уже произошло? Как я отстал...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ pitbul17 07.08.05 11:58
В ответ на:
Я писал о Вашей реакции на произошедшее.
Я писал о Вашей реакции на произошедшее.
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете?
Так это уже произошло? Как я отстал...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 12:09
Разумеется,я даже гитлера не осуждаю.Ему было виднее что он делает.Но даже если я его осуждать начну от этого ничего не изменится.Что я пытаюсь вам объяснить.Я же вас спрашивал.Что изменится если я кого то осуждать начну?Принял или нет помощь флот ему действительно виднее чем мне или вам.Или у вас опять другое мнение?
Спасибо,я польщён за данное вами мне звание
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 12:01
В ответ на:
. Если Вы так уверены, что им было виднее , то Вы должны, как честный человек, оставлять такое же право (я имею в виду - принимать решения) и другим правительствам и не осуждать их а оправдывать
. Если Вы так уверены, что им было виднее , то Вы должны, как честный человек, оставлять такое же право (я имею в виду - принимать решения) и другим правительствам и не осуждать их а оправдывать
Разумеется,я даже гитлера не осуждаю.Ему было виднее что он делает.Но даже если я его осуждать начну от этого ничего не изменится.Что я пытаюсь вам объяснить.Я же вас спрашивал.Что изменится если я кого то осуждать начну?Принял или нет помощь флот ему действительно виднее чем мне или вам.Или у вас опять другое мнение?
В ответ на:
Пророк, укажите мне то место, где я оправдывал безосновательные жертвы.
Пророк, укажите мне то место, где я оправдывал безосновательные жертвы.
Спасибо,я польщён за данное вами мне звание
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 12:11
Завтра будет только после того как сегодня поспите.Если не в курсе что такое сегодня,не стесняйтесь,спрашивайте.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 12:03
В ответ на:
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете?
Так это уже произошло? Как я отстал...
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете?
Так это уже произошло? Как я отстал...
Завтра будет только после того как сегодня поспите.Если не в курсе что такое сегодня,не стесняйтесь,спрашивайте.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 12:16
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ witalik2003 07.08.05 12:09
В ответ на:
я даже гитлера не осуждаю.Ему было виднее что он делает.Но даже если я его осуждать начну от этого ничего не изменится
В таком случае, объясните смысл своего пребывания в ДК (если сможете, конечно). я даже гитлера не осуждаю.Ему было виднее что он делает.Но даже если я его осуждать начну от этого ничего не изменится
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
07.08.05 12:19
да нет.Зачем мне кого то с места теснить
Думать надо когда надо думать.А когда знаешь что произошло,и что надо делать а что не надо делать знаешь.зачем думать.Думали уже не о том как спасать,потому что спасать было не кого.А о том как поднять его.
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ JamesB 07.08.05 12:14
В ответ на:
эээ батенька, да вы гляди в генералы собрались?
эээ батенька, да вы гляди в генералы собрались?
да нет.Зачем мне кого то с места теснить
В ответ на:
и сколько по вашему думать надо было чтобы "забить" на Курск?
и сколько по вашему думать надо было чтобы "забить" на Курск?
Думать надо когда надо думать.А когда знаешь что произошло,и что надо делать а что не надо делать знаешь.зачем думать.Думали уже не о том как спасать,потому что спасать было не кого.А о том как поднять его.
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
07.08.05 12:23
в ответ JamesB 07.08.05 12:14
Да успокойтесь, любезный! На все 100% уверен, что начнись спасательные работы и спасатели начали бы гибнуть от радиации и Вы обвиняли бы Путина точно так же, что мол мало ему жизней экипажа он, аспид, решил еще пацанов положить.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
07.08.05 15:55
в ответ Alex_rakhimov 05.08.05 16:58
Как интересно,никто не обратил внимания на одну маленькую деталь.
Случайное столкновение!!! можно как то понять ,возможно простить.
Списать вс╦ на безалаберность ,панику и похренизм,скассиравать случайные "бабки" от виновного и т.д.
Но в этом фильме обозначена конркектная АГРЕССИЯ !!!
КУРСК ТОРПЕДИРОВАЛИ со второй ПЛ .А это уже преднамеренные дейсвия.
Что это? факты высосанные из пальца ? Для журналистов прозводящих расследование просто верх профанации и непрофессионализма.
Кстати,ктонибудь обратил внимание что это плод работы журналистов непричастных стран?
Российских и Юсовских это тема похоже совсем не колышет.
С Российскими вс╦ ясно (диктатура Путина и несвобода прессы )
но Американцы!!!( не в тему упоминать Бассаева)....
они так любят, гордятся и защищают свободу слова.Неужели не нашлось ,хотя бы одного дохленького журналиста,которого,возмутило бы обвинение или даже нам╦к в причастности к инциденту США.
Случайное столкновение!!! можно как то понять ,возможно простить.
Списать вс╦ на безалаберность ,панику и похренизм,скассиравать случайные "бабки" от виновного и т.д.
Но в этом фильме обозначена конркектная АГРЕССИЯ !!!
КУРСК ТОРПЕДИРОВАЛИ со второй ПЛ .А это уже преднамеренные дейсвия.
Что это? факты высосанные из пальца ? Для журналистов прозводящих расследование просто верх профанации и непрофессионализма.
Кстати,ктонибудь обратил внимание что это плод работы журналистов непричастных стран?
Российских и Юсовских это тема похоже совсем не колышет.
С Российскими вс╦ ясно (диктатура Путина и несвобода прессы
)но Американцы!!!( не в тему упоминать Бассаева)....
они так любят, гордятся и защищают свободу слова.Неужели не нашлось ,хотя бы одного дохленького журналиста,которого,возмутило бы обвинение или даже нам╦к в причастности к инциденту США.
07.08.05 18:45
Конечно могу уважаемый.Я здесь в отличии от некоторый для того что бы дискутировать.А не осуждать что либо,или поливать грязью. Для дискусии
У России только два союзника - Армия и Флот.
в ответ Bastler 07.08.05 12:16
В ответ на:
В таком случае, объясните смысл своего пребывания в ДК (если сможете, конечно).
В таком случае, объясните смысл своего пребывания в ДК (если сможете, конечно).
Конечно могу уважаемый.Я здесь в отличии от некоторый для того что бы дискутировать.А не осуждать что либо,или поливать грязью. Для дискусии У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
09.08.05 08:59
rbc.ru
как вам эти выражения " вы просто не заметили как вас подняли"? или " Сейчас уже не те времена. Деньги есть! Надо только правильно их использовать. Посмотрите, какой дом офицеров мы построили! И спасательное оборудование после "Курска" мы закупили самое современное. Сейчас оно не пригодилось, но если, не дай бог, где-нибудь в европейской части страны что-то случится, иностранная помощь нам уже не потребуется".
смех сквозь слезы
...до лампочки!
в ответ Сущее наказание 05.08.05 02:39
В ответ на:
В ходе вчерашней встречи министра обороны Сергей Иванова с членами экипажа спасенного АС-28, как всегда, пафосно, обсуждались подробности спасательной операции, а спасенные моряки заверяли министра, что, находясь на 200-метровой глубине, ни на минуту не переставали верить в спасение. Однако изданию "КоммерсантЪ" стали известны весьма печальные подробности данного инцидента.
Во-первых, как отмечает газета, подвести итоги операции по спасению АС-28 С.Иванов решил в доме офицеров Вилючинска, закрытого городка подводников. Облицованный плиткой дом (по словам военных, его строительство обошлось федеральному бюджету в $500 тыс.) с табличкой "Построен по поручению Владимира Владимировича Путина" на фасаде смотрится на фоне остального Вилючинска диковато: к зданию примыкают брошенные пятиэтажки с выбитыми окнами и коробки недостроенных жилых домов. Сюда было стянуто командование группировки сил и войск на северо-востоке России, а затем появился господин Иванов в сопровождении начальника главного штаба ВМФ Владимира Масорина, замглавкома ВМФ Михаила Захаренко и командующего группировкой войск и сил на Северо-Востоке Виктора Гаврикова.
С.Иванов провел "разбор заплывов и ныряний", в ходе которого спасенные моряки пытались рассказать ему о подробностях операции. Например, когда министр заговорил о том, что в ходе операции батискаф вначале был поднят на глубину 60 метров, потом √ 30 метров, один из подводников его перебил: "Это неправда. Нас не поднимали ни на 60, ни на 30. Мы сидели на 200 метрах до самого подъема". Однако моряка тут же перебил командующий группировкой Виктор Гавриков: "Вы просто не заметили, что вас поднимали. Чтобы это заметить, нужна особая квалификация".
Другой моряк попытался рассказать министру, что, когда на месте аварии еще не работали англичане и спасательная операция проходила с участием только российских специалистов, экипаж просил спасателей попытаться потралить батискаф, чтобы приподнять его над гидроакустической установкой. Спасатели ответили, что им "нельзя этого делать", потому что "была команда из Москвы беречь антенну".
Моряка снова перебил командующий группировкой: "Ты что-то путаешь, этого не могло быть, у спасателей было указание спасать вас, не заботясь о сохранности имущества".
На вопросы министра о том, как себя чувствовали моряки, находясь под водой, все отвечали, что чувствовали себя хорошо, ни на минуту не переставая верить в то, что будут спасены. Однако, по словам источника "Коммерсанта" в штабе группировки, на третьи сутки (в ночь на 7 августа) несколько моряков написали своим родным прощальные записки.
"Чувствую, что уже не вернусь. Надежды уже нет",√ процитировал источник "Ъ" одну из записок. "Ребят можно понять,√ добавил собеседник газеты.√ В день они съедали по два сухарика, выпивали по глотку воды, спали, ложась друг на друга, потому что было холодно, вместо туалета была пластиковая полуторалитровая бутылка √ в такой обстановке несложно пасть духом".
Интересно, что в ходе встречи министр обороны пообещал собравшимся, что никакая комиссия не станет выяснять, кто виноват в нынешнем положении российского флота. "Выяснять, что происходило в советские и раннероссийские времена,√ это то же самое, что расследовать приватизацию,√ раздраженно заметил С.Иванов. √ Сейчас уже не те времена. Деньги есть! Надо только правильно их использовать. Посмотрите, какой дом офицеров мы построили! И спасательное оборудование после "Курска" мы закупили самое современное. Сейчас оно не пригодилось, но если, не дай бог, где-нибудь в европейской части страны что-то случится, иностранная помощь нам уже не потребуется".
"КоммерсантЪ" также отмечает высокий уровень секретности всех мероприятий, вокруг затонувшего батискафа. Несмотря за устные заявления С.Иванова об открытости всех мероприятий для прессы ("я обещаю, что все журналисты будут допущены на все мероприятия"), этого так и не случилось.
Кроме того, было запрещено общаться с прессой и морякам спасательного судна "Георгий Козьмин", с борта которого был опущен злосчастный батискаф. Членам экипажа было объявлено, что любой разговор с любым журналистом будет караться лишением очередной премии. На судне даже был убран трап, и на борт допустили только операторов государственных телеканалов: "Первого канала", "России" и "НТВ".
В заключение отметим, что инцидент с батискафом "Приз" был не первым в бухте Березовая. Издание публикует интервью с главным конструктором береговой шумопеленгаторной гидроакустической системы дальнего обнаружения подводных объектов (БГАС), ведущим научным сотрудником петербургского филиала Камчатского гидрофизического института Яковом Карликом, который 20 лет назад сам оказался в ситуации, похожей на ту, в которой побывали моряки АС-28.
По его словам, в середине 1980-х годов он также опускался в батискафе к БГАС, чтобы осмотреть состояние антенны, правда, подводный аппарат был меньше, чем АС-28. Нужно было поднять один из кабелей тросом с самодельной "кошкой". Трос был прикреплен к буйку, плавающему на поверхности. В ходе подъема кабеля трос зацепился за что-то на батискафе. Под водой экипажу пришлось пробыть пять часов. В итоге морякам удалось продуть балластные камеры и они "еле-еле всплыли". "Но ситуация была более простая, чем у "Приза": нам нужно было только отцепить трос от аппарата, а не освобождать батискаф от сетей, поэтому и усилий для этого понадобилось значительно меньше", рассказал ученый.
Как известно, 4 августа "Приз" попал в аварию в ходе ремонта БГАС. Этот комплекс стоит вдоль побережья Камчатки уже больше десяти лет. По словам Я.Карлика, комплекс рассчитан на пять лет, но нормально работал до сих пор, и это был бы его первый ремонт. АС-28 зацепился не за саму систему, а за брошенный трос или трал. "БГАС стоит на глубине 200 м, и за нее много рыбаков цеплялись; вытащить сеть силами рыбацкого судна невозможно, поэтому ее обрубали и бросали", сообщил Я.Карлик. Он также отметил, что в настоящее время необходимо решить вопрос с ремонтом БГАС, - задачей, с которой не удалось справиться АС-28.
В ходе вчерашней встречи министра обороны Сергей Иванова с членами экипажа спасенного АС-28, как всегда, пафосно, обсуждались подробности спасательной операции, а спасенные моряки заверяли министра, что, находясь на 200-метровой глубине, ни на минуту не переставали верить в спасение. Однако изданию "КоммерсантЪ" стали известны весьма печальные подробности данного инцидента.
Во-первых, как отмечает газета, подвести итоги операции по спасению АС-28 С.Иванов решил в доме офицеров Вилючинска, закрытого городка подводников. Облицованный плиткой дом (по словам военных, его строительство обошлось федеральному бюджету в $500 тыс.) с табличкой "Построен по поручению Владимира Владимировича Путина" на фасаде смотрится на фоне остального Вилючинска диковато: к зданию примыкают брошенные пятиэтажки с выбитыми окнами и коробки недостроенных жилых домов. Сюда было стянуто командование группировки сил и войск на северо-востоке России, а затем появился господин Иванов в сопровождении начальника главного штаба ВМФ Владимира Масорина, замглавкома ВМФ Михаила Захаренко и командующего группировкой войск и сил на Северо-Востоке Виктора Гаврикова.
С.Иванов провел "разбор заплывов и ныряний", в ходе которого спасенные моряки пытались рассказать ему о подробностях операции. Например, когда министр заговорил о том, что в ходе операции батискаф вначале был поднят на глубину 60 метров, потом √ 30 метров, один из подводников его перебил: "Это неправда. Нас не поднимали ни на 60, ни на 30. Мы сидели на 200 метрах до самого подъема". Однако моряка тут же перебил командующий группировкой Виктор Гавриков: "Вы просто не заметили, что вас поднимали. Чтобы это заметить, нужна особая квалификация".
Другой моряк попытался рассказать министру, что, когда на месте аварии еще не работали англичане и спасательная операция проходила с участием только российских специалистов, экипаж просил спасателей попытаться потралить батискаф, чтобы приподнять его над гидроакустической установкой. Спасатели ответили, что им "нельзя этого делать", потому что "была команда из Москвы беречь антенну".
Моряка снова перебил командующий группировкой: "Ты что-то путаешь, этого не могло быть, у спасателей было указание спасать вас, не заботясь о сохранности имущества".
На вопросы министра о том, как себя чувствовали моряки, находясь под водой, все отвечали, что чувствовали себя хорошо, ни на минуту не переставая верить в то, что будут спасены. Однако, по словам источника "Коммерсанта" в штабе группировки, на третьи сутки (в ночь на 7 августа) несколько моряков написали своим родным прощальные записки.
"Чувствую, что уже не вернусь. Надежды уже нет",√ процитировал источник "Ъ" одну из записок. "Ребят можно понять,√ добавил собеседник газеты.√ В день они съедали по два сухарика, выпивали по глотку воды, спали, ложась друг на друга, потому что было холодно, вместо туалета была пластиковая полуторалитровая бутылка √ в такой обстановке несложно пасть духом".
Интересно, что в ходе встречи министр обороны пообещал собравшимся, что никакая комиссия не станет выяснять, кто виноват в нынешнем положении российского флота. "Выяснять, что происходило в советские и раннероссийские времена,√ это то же самое, что расследовать приватизацию,√ раздраженно заметил С.Иванов. √ Сейчас уже не те времена. Деньги есть! Надо только правильно их использовать. Посмотрите, какой дом офицеров мы построили! И спасательное оборудование после "Курска" мы закупили самое современное. Сейчас оно не пригодилось, но если, не дай бог, где-нибудь в европейской части страны что-то случится, иностранная помощь нам уже не потребуется".
"КоммерсантЪ" также отмечает высокий уровень секретности всех мероприятий, вокруг затонувшего батискафа. Несмотря за устные заявления С.Иванова об открытости всех мероприятий для прессы ("я обещаю, что все журналисты будут допущены на все мероприятия"), этого так и не случилось.
Кроме того, было запрещено общаться с прессой и морякам спасательного судна "Георгий Козьмин", с борта которого был опущен злосчастный батискаф. Членам экипажа было объявлено, что любой разговор с любым журналистом будет караться лишением очередной премии. На судне даже был убран трап, и на борт допустили только операторов государственных телеканалов: "Первого канала", "России" и "НТВ".
В заключение отметим, что инцидент с батискафом "Приз" был не первым в бухте Березовая. Издание публикует интервью с главным конструктором береговой шумопеленгаторной гидроакустической системы дальнего обнаружения подводных объектов (БГАС), ведущим научным сотрудником петербургского филиала Камчатского гидрофизического института Яковом Карликом, который 20 лет назад сам оказался в ситуации, похожей на ту, в которой побывали моряки АС-28.
По его словам, в середине 1980-х годов он также опускался в батискафе к БГАС, чтобы осмотреть состояние антенны, правда, подводный аппарат был меньше, чем АС-28. Нужно было поднять один из кабелей тросом с самодельной "кошкой". Трос был прикреплен к буйку, плавающему на поверхности. В ходе подъема кабеля трос зацепился за что-то на батискафе. Под водой экипажу пришлось пробыть пять часов. В итоге морякам удалось продуть балластные камеры и они "еле-еле всплыли". "Но ситуация была более простая, чем у "Приза": нам нужно было только отцепить трос от аппарата, а не освобождать батискаф от сетей, поэтому и усилий для этого понадобилось значительно меньше", рассказал ученый.
Как известно, 4 августа "Приз" попал в аварию в ходе ремонта БГАС. Этот комплекс стоит вдоль побережья Камчатки уже больше десяти лет. По словам Я.Карлика, комплекс рассчитан на пять лет, но нормально работал до сих пор, и это был бы его первый ремонт. АС-28 зацепился не за саму систему, а за брошенный трос или трал. "БГАС стоит на глубине 200 м, и за нее много рыбаков цеплялись; вытащить сеть силами рыбацкого судна невозможно, поэтому ее обрубали и бросали", сообщил Я.Карлик. Он также отметил, что в настоящее время необходимо решить вопрос с ремонтом БГАС, - задачей, с которой не удалось справиться АС-28.
rbc.ru
как вам эти выражения " вы просто не заметили как вас подняли"? или " Сейчас уже не те времена. Деньги есть! Надо только правильно их использовать. Посмотрите, какой дом офицеров мы построили! И спасательное оборудование после "Курска" мы закупили самое современное. Сейчас оно не пригодилось, но если, не дай бог, где-нибудь в европейской части страны что-то случится, иностранная помощь нам уже не потребуется".
смех сквозь слезы
...до лампочки!
...до лампочки!
11.08.05 08:54
в ответ JamesB 09.08.05 08:59
в продолжение темы
взято с корабел.ру
вот и думай теперь, кто же врет?
...до лампочки!
В ответ на:
Авария батискафа АС-28, для спасения которого были привлечены британские аппараты Scorpio (о развитии ситуации -- на стр. 4), вернул моряков и судостроителей к обсуждению проблемы оснащенности аварийно-спасательного флота ВМФ РФ. В его составе около десяти судов, но, как отмечают специалисты, большинство из них нуждается в ремонте и замене. Два новых проекта существуют и разработаны петербургским ЦМКБ "Алмаз", но тендер на их постройку ВМФ так до сих пор и не объявил.
ФГУП "ЦМКБ 'Алмаз'" образовано в 1949 году, изначально ориентировано на создание скоростных боевых катеров и кораблей для ВМФ и морских частей погранвойск. Сотрудничает с предприятиями ОАО "Концерн средне- и малотоннажного кораблестроения", в частности, заводом "Вымпел" (Рыбинск). По проекту ЦМКБ "Алмаз" строит корветы для ВМФ РФ "Северная верфь".
О необходимости оснащения ВМФ современным глубоководным спасательным оборудованием представители Минобороны неоднократно заявляли после гибели "Курска". Строительство спасательных судов даже было включено в программу развития кораблестроения. К разработке судна для спасения экипажей подводных лодок специалисты ЦМКБ "Алмаз" приступили в начале 2003 года. Спасатель проекта 21300 имеет водоизмещение в 5 тыс. тонн и скорость до 15 узлов. На нем устанавливается обитаемый спасательный глубоководный аппарат. Предусмотрено оснащение телеуправляемыми подводными аппаратами типа Sea Tiger, Venom или Scorpio, нормобарическими скафандрами для глубоководных работ, а также водолазным комплексом разработки ЦКБ "Лазурит" (Нижний Новгород), позволяющим работать на глубине до 500 метров. Устанавливается система динамического позиционирования: с помощью подруливающих устройств судно автоматически удерживается на заданной точке в месте проведения работ. "По оснащению и техническим характеристикам судно не уступает самым современным зарубежным аналогам, -- утверждает главный конструктор проекта Александр Форст. -- Оно было бы способно выполнить все работы, которые британцы делали для спасения АС-28".
По экспертным оценкам, флоту необходимо минимум три таких судна, притом что стоимость каждого -- около $100 млн. "Держать его в составе флота 'на всякий случай' дороговато, но судно могло бы окупаться за счет коммерческого использования в местах освоения морского шельфа", -- говорит господин Форст. По его словам, ЦМКБ "Алмаз" передало проект на рассмотрение Управления кораблестроения ВМФ РФ (сейчас Управление заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ. -- Ъ) в конце прошлого года. Тендер по выбору завода-строителя руководство ВМФ планировало провести в этом году, но до сих пор он не объявлен.
Кроме того, ЦМКБ "Алмаз" представило на утверждение руководства ВМФ свою инициативную разработку -- судно обеспечения подводно-технических работ (проект 11981) водоизмещением в 800 тонн. Предусмотрено оснащается двумя телеуправляемыми аппаратами типа Sea Tiger или Falcon с глубиной работы до 700 м, водолазным комплексом с возможностью работы до глубины 160-200 м, средствами обеспечения резки и сварки под водой. Стоимость судна -- $18-20 млн. Однако, пока на судно нет заказа со стороны ВМФ РФ, "Алмаз" предлагает его зарубежным компаниям
[16:04:00, 10 Августа 2005]
По данным: Коммерсант С-Пб
Авария батискафа АС-28, для спасения которого были привлечены британские аппараты Scorpio (о развитии ситуации -- на стр. 4), вернул моряков и судостроителей к обсуждению проблемы оснащенности аварийно-спасательного флота ВМФ РФ. В его составе около десяти судов, но, как отмечают специалисты, большинство из них нуждается в ремонте и замене. Два новых проекта существуют и разработаны петербургским ЦМКБ "Алмаз", но тендер на их постройку ВМФ так до сих пор и не объявил.
ФГУП "ЦМКБ 'Алмаз'" образовано в 1949 году, изначально ориентировано на создание скоростных боевых катеров и кораблей для ВМФ и морских частей погранвойск. Сотрудничает с предприятиями ОАО "Концерн средне- и малотоннажного кораблестроения", в частности, заводом "Вымпел" (Рыбинск). По проекту ЦМКБ "Алмаз" строит корветы для ВМФ РФ "Северная верфь".
О необходимости оснащения ВМФ современным глубоководным спасательным оборудованием представители Минобороны неоднократно заявляли после гибели "Курска". Строительство спасательных судов даже было включено в программу развития кораблестроения. К разработке судна для спасения экипажей подводных лодок специалисты ЦМКБ "Алмаз" приступили в начале 2003 года. Спасатель проекта 21300 имеет водоизмещение в 5 тыс. тонн и скорость до 15 узлов. На нем устанавливается обитаемый спасательный глубоководный аппарат. Предусмотрено оснащение телеуправляемыми подводными аппаратами типа Sea Tiger, Venom или Scorpio, нормобарическими скафандрами для глубоководных работ, а также водолазным комплексом разработки ЦКБ "Лазурит" (Нижний Новгород), позволяющим работать на глубине до 500 метров. Устанавливается система динамического позиционирования: с помощью подруливающих устройств судно автоматически удерживается на заданной точке в месте проведения работ. "По оснащению и техническим характеристикам судно не уступает самым современным зарубежным аналогам, -- утверждает главный конструктор проекта Александр Форст. -- Оно было бы способно выполнить все работы, которые британцы делали для спасения АС-28".
По экспертным оценкам, флоту необходимо минимум три таких судна, притом что стоимость каждого -- около $100 млн. "Держать его в составе флота 'на всякий случай' дороговато, но судно могло бы окупаться за счет коммерческого использования в местах освоения морского шельфа", -- говорит господин Форст. По его словам, ЦМКБ "Алмаз" передало проект на рассмотрение Управления кораблестроения ВМФ РФ (сейчас Управление заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ. -- Ъ) в конце прошлого года. Тендер по выбору завода-строителя руководство ВМФ планировало провести в этом году, но до сих пор он не объявлен.
Кроме того, ЦМКБ "Алмаз" представило на утверждение руководства ВМФ свою инициативную разработку -- судно обеспечения подводно-технических работ (проект 11981) водоизмещением в 800 тонн. Предусмотрено оснащается двумя телеуправляемыми аппаратами типа Sea Tiger или Falcon с глубиной работы до 700 м, водолазным комплексом с возможностью работы до глубины 160-200 м, средствами обеспечения резки и сварки под водой. Стоимость судна -- $18-20 млн. Однако, пока на судно нет заказа со стороны ВМФ РФ, "Алмаз" предлагает его зарубежным компаниям
[16:04:00, 10 Августа 2005]
По данным: Коммерсант С-Пб
взято с корабел.ру
вот и думай теперь, кто же врет?
...до лампочки!
...до лампочки!
12.08.05 07:35
в ответ JamesB 11.08.05 08:54
ну и решение проблемы по-русски:
...до лампочки!
В ответ на:
13:49 11.08.05
В среду спасенный экипаж батискафа АС-28, который восстанавливает силы в военном госпитале Петропавловска-Камчатского, допрашивали следователи прокуратуры Тихоокеанского флота. Уголовное дело, которое они расследуют, возбуждено по статье "халатность". Тем временем президент России Владимир Путин поддержал инициативу министра обороны Сергея Иванова наградить спасателей - российских и иностранных.
Всю среду Елена Милашевская, как и жены других подводников с АС-28, провела в военном госпитале. Его руководство разрешило женам спасенных подводников общаться с мужьями в режиме "свободных посещений". Полагая, что это пойдет на пользу их здоровью. По словам Елены, ее мужа и остальных членов экипажа по очереди в течение дня вызывали в кабинет к начальнику госпиталя для бесед со следователями.
- Муж вернулся оттуда хмурым, как будто замкнулся в себе, - поделилась Елена Милашевская. - Только потом, через несколько часов он проговорился, что разговор был не из приятных, после него остался тяжелый осадок.
Заместитель военного прокурора флота Роман Колбанов заявил, что следователей в первую очередь интересует, почему произошла авария и были ли предприняты все меры для спасения экипажа.
- Назначены и проводятся 12 различных экспертиз, которые позволят установить картину произошедшего 4 августа, выяснить, выполнял ли батискаф несвойственные ему задачи в бухте Березовая, - сказал он.
Разговоры на тему "виноваты - не виноваты" уже несколько дней не смолкают в военном поселке Завойко в пригороде Петропавловска-Камчатского, где живут подводники с семьями. Одни уверены, что экипаж АС-28 непременно представят к наградам "за мужество и героизм". Другие - и таких большинство - считают, что вместо наград членам экипажа предъявят обвинение.
- Если ребят доведут до суда, то их службе конец, - сказал "Известиям" офицер, не назвавший своей фамилии, - к этому все и идет. Не будет же назначен крайним кто-то из командования.
Сами же подводники с АС-28 пробудут в госпитале до 18 августа, после чего отправятся в санаторий в Калининградскую область.
- Вообще-то нам дали команду не общаться с прессой, - заявил "Известиям" дежурный врач военного госпиталя капитан-лейтенант Александр Литвинов. - Могу сказать лишь одно - у всех членов экипажа самочувствие отличное и они гуляют целый день
13:49 11.08.05
В среду спасенный экипаж батискафа АС-28, который восстанавливает силы в военном госпитале Петропавловска-Камчатского, допрашивали следователи прокуратуры Тихоокеанского флота. Уголовное дело, которое они расследуют, возбуждено по статье "халатность". Тем временем президент России Владимир Путин поддержал инициативу министра обороны Сергея Иванова наградить спасателей - российских и иностранных.
Всю среду Елена Милашевская, как и жены других подводников с АС-28, провела в военном госпитале. Его руководство разрешило женам спасенных подводников общаться с мужьями в режиме "свободных посещений". Полагая, что это пойдет на пользу их здоровью. По словам Елены, ее мужа и остальных членов экипажа по очереди в течение дня вызывали в кабинет к начальнику госпиталя для бесед со следователями.
- Муж вернулся оттуда хмурым, как будто замкнулся в себе, - поделилась Елена Милашевская. - Только потом, через несколько часов он проговорился, что разговор был не из приятных, после него остался тяжелый осадок.
Заместитель военного прокурора флота Роман Колбанов заявил, что следователей в первую очередь интересует, почему произошла авария и были ли предприняты все меры для спасения экипажа.
- Назначены и проводятся 12 различных экспертиз, которые позволят установить картину произошедшего 4 августа, выяснить, выполнял ли батискаф несвойственные ему задачи в бухте Березовая, - сказал он.
Разговоры на тему "виноваты - не виноваты" уже несколько дней не смолкают в военном поселке Завойко в пригороде Петропавловска-Камчатского, где живут подводники с семьями. Одни уверены, что экипаж АС-28 непременно представят к наградам "за мужество и героизм". Другие - и таких большинство - считают, что вместо наград членам экипажа предъявят обвинение.
- Если ребят доведут до суда, то их службе конец, - сказал "Известиям" офицер, не назвавший своей фамилии, - к этому все и идет. Не будет же назначен крайним кто-то из командования.
Сами же подводники с АС-28 пробудут в госпитале до 18 августа, после чего отправятся в санаторий в Калининградскую область.
- Вообще-то нам дали команду не общаться с прессой, - заявил "Известиям" дежурный врач военного госпиталя капитан-лейтенант Александр Литвинов. - Могу сказать лишь одно - у всех членов экипажа самочувствие отличное и они гуляют целый день
...до лампочки!
...до лампочки!
12.08.05 16:24
Говорю. Правда, случай, Вами так ожидаемый не произошел, однако и здесь можно сказать, что, видимо, закон для Америки не сравнивается со сколькими- нибудь жизнями, это разные понятия (к тому же, я не понимаю, о каком законе Вы говорите). А отказались США от помощи, по всей видимости, будучи уверенными в своих силах, что и оправдалось. Чего, к сожалению, нельзя сказать о российском правительстве (в случае с "Курском", как минимум).
Добавлю, что при другом исходе рассматриваемого мероприятия я бы точно также осуждал правительство США, как и правительство России в аналогичном случае.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ pitbul17 07.08.05 11:48
В ответ на:
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете? А ведь Россия предлагала свои услуги. Да и разборы предыдущих полетов были. Но закон для Америки выше 7 жизней! А Вы нам про какие-то тени рассказываете.
Bastler, а в случае завтрашнего неудачного приземления Дискавери, что Вы нам поведаете? А ведь Россия предлагала свои услуги. Да и разборы предыдущих полетов были. Но закон для Америки выше 7 жизней! А Вы нам про какие-то тени рассказываете.
Говорю. Правда, случай, Вами так ожидаемый не произошел, однако и здесь можно сказать, что, видимо, закон для Америки не сравнивается со сколькими- нибудь жизнями, это разные понятия (к тому же, я не понимаю, о каком законе Вы говорите). А отказались США от помощи, по всей видимости, будучи уверенными в своих силах, что и оправдалось. Чего, к сожалению, нельзя сказать о российском правительстве (в случае с "Курском", как минимум).
Добавлю, что при другом исходе рассматриваемого мероприятия я бы точно также осуждал правительство США, как и правительство России в аналогичном случае.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler