на деревню к дедушке

Или у меня с логикой не всё в порядке или меня,как и других за лохов считают. Пенсионная касса пустая, государство собирается брать кредит, чтобы оплачивать пенсионеров,нормальная пенсия никому уже не светит...
А какого чёрта с меня тогда высчитывается в пенсионный фонд? Если убрать эти высчеты, то ведь людям легче станет жить.Высчитывают то не мало.
А получается, что платится на деревню к дедушке.
При этом теперешние пенсионеры получают достаточно не мало денег.А почему бы их тоже не урезать.Не пора ли отказаться от выплат в пенсионный фонд?
Добро пожаловать в
<Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505>

Разве нас кто-то спрашивает? Если бы можно было выбирать, никто налоги не платил бы.
А кто-то из ЦДУшников кажется еще и обязательную частную пенсионную страховку грозился ввести.
Считаю вполне приемлемым выплачивать пенсии только тем, кто в этом нуждается. А тем, у кого и так бабла навалом не платить нифига. Чем они лучше студентов и безработных?
во блин понаехали

Так потому, что пенсионная касса пустая, пенсии огромные, а платятся они из тех денег, что с тебя высчитывают, тебя и хотят побольше нагрузить. Да еще большая безработица, значит пенсионные вычеты уменьшились, а пенсионеров добавляется все больше. Для закрытия этой дырки и была придумана Ристер-ренте, т. е. людям заранее сказано - ваша пенсия будет меньше, если хотите получать на уровне сегодняшних пенсионеров - платите больше в пенсионную кассу, но компания можно сказать провалилась, дураков оказалось слишком мало, поэтому дырка продолжает расти. По этому и ведутся разговоры, что доп выплаты надо сделать обязаловкой , причем без гарантии что нынешние плательщики будут получать пенсии на сегодняшнем уровне.

А точнее - с гарантией, что пенсии НЕ будут на сегодняшнем уровне.

Все верно, кроме вывода: не в пенсионную кассу, а в собственную приватную страховку, на свой личный счет.

Почему такие паушальные оценки? Ристер-ренте - один из финансовых инструментов, у него есть свои достоинства и недостатки, как и у любого другого. Что ж вы всех чохом в дураки записали?!

Как сказал наш профессор: теперешним пенсионерам тяжело жилось в молодости (разруха, работа 6 дней в неделю по 10-12 часов), зато хорошо сейчас. А у сегодняшней молодежи будет наоборот

Вспоминаеться мне тут одна телевизионная программа от <WDR> называлась она " канцлер бунгало"
Название было такое потому что велась она из того госсударственного жилища в котором проживал
Гриша Капустин в его бытность Бундессканцлером , во вртемена нахождения столицы , союзной республики немцев в Бонне.
Идея етого мероприятия была такова ... <WDR> оплачивет квартплату и сопутствующие рашоды, ну а поселившейся в сем интересном жилище комик производит некоторые , по его размушлению, занятные программы.
И потом весь етот продукт снятый на фоне кулисс диванна на котором изволила в часы досуга восседать святейшая задница Гриши ... трансслируеться на увеселение ряадовым бюргерам , в телевизионный ефир.
Когда ето дело начиналось не могу я вам сказать запмятовал ... но лет 5 - 6 наверно будет.
что интересно довелось посмотреть мне тогда самую первую передачу ( сейчас чегото и не видно е╦ вовсе) и показали там всю внутренню обстановку в которой, изнур╦нный от общественно политической и прочей полезной обществу работы, ... Капустин Гриша пребывал, восстановление сил своих,потраченных, получал, ... и планы новые ... наподобие введение евро обдумывал.
Кстати ничего особенного и комнаты не такие уж большие .. и бассеин 2 на 3 ... и лампы так ... в общем вс╦ примерно в стиле 50- 60 х годов. Если сейчас в какой побогаче дом войти то можно мно чего и поинтереснее увидеть.
Ну ето вс╦ конечно присказка ... а идея ответа следующая.
Ну вот прямо в самой первой своей , открытой для общественного обозрения передачи поднялл комик тот ( имя извените збыл) ... следующий вопросс.
Вопросс был о договоре поколений (генерационн фертраг) ... то есть не что иное как вопрос пенсий и конкретно проблемма взносов в пенсионный фонд.
И задался он тогд а едаким интересным вопросом ... если существует етот договор "поколений" ... то нельзя ли его каким либо образом его рассторгнуть. Тем более что сам он лично ничего подобного не заключал, договоров конкретных не подписывал, ... а получил ярмо се╦ себе на шею вроде как в наследство. Прямо сразу с того время как на свет божий , на территории республики бундессной , от полноправной гражданки немецкой появиться честь имел.
И в прозессе просвящения вопроса етого ... отказа от "генерационн фертраг" другими словами обязательной пенсионной страховки ... посятил он всевозможные учереждения госсударственные вс╦ той же республики союзной немцев. И везде и всюду с простодушностью своей скоморошьей задовал он один и тот же вопрос. .... А я вот расторгнуть его хочу ... я лично ничего не заключал ... родился просто немцем тут ... и собственно говоря не вижу для себя (особенно с уч╦том развития ситуациии на пенсионном рынке) никаких особых оснований в договоренности етой дальше пребывать.
И в конце концов выяснилось в процессе просвящения вопроса сего ... нечто примерно следующее что , словами Б. Гребенщикова выразить можно ... и звучит ето примерно так "Скованные одной цепью свясзанные одной целью".
Прич╦м выяснилось ещ╦ попутно одна весьма пикантная деталь. Страховка пенсионная ето организация .. но не самостоятельная , а госсударственная и поетому чины различные госсударственные ... нами кстати на пост сей почютный избранные ... имели полную возможность на свою разумение или лучьше сказать недомыслее распоряжаться ... так как настроение семяютное положит.
И выяснилось в конце концов , что по замыслу своему и первичному устроению была касса пенсионная весьма стабильная, взвешанная, и глубоко рассчитанное мероприятие. Единственно что не предусмотренно было в ней , так ето независимость от правитеьства. Что позволило, законно избранному на основании поданных голосов свободных бюргеров, правительству лазить в ету страховку как в кошел╦к к маме при каждом случае ... когда скажем мороженного захотелось, или пенсии горняцкие для шпети, да и конти ... и не говоря уже о 16 млн. гдре , а на все ети воссоединения и возвращения и прочие пополнения синагог, пришествия народонаселения расчитанна она не была.
от того то и имеем мы сейчас такое положение , что вс╦ что с нас сейчас для пенсии вычетают ... вс╦ ето как вода в песок и не увидим мы от бабок етих даже тени на асфальте.

Если 10 килограмм варенья смешать с 1 килограммом говна, то получится 11 килограмм говна.
Так и в вашем сообщении. Все рассуждения правильны, но вот не лягнуть в очередной раз евреев никак не получается:

Государственная пенсионная система - банкрот, а виноваты как всегда евреи...
П.С.
К вашему сведению:
1. Конти получают пенсии только за стаж, наработанный в Германии.
2. Синагоги из пенсионного фонда не финансируются.

Лицард ! Вы постоянно находите возможность поразить меня вашей зацикленностью на еврействе.
в моём посте помимо евреев были помянуты также Р.Д. и ГДР. что вы соизволили полностью не заметить упершись как всегда в жупел еврейства.
Кроме того позволю себе заметить вам, что слово заполнение не являеться синонимом слова содержание . Ето так ... мимоходом от двоечника к "Естонцу ".

Ну так и РД (не все, правда), и осси ведь получают выплаты из пенсионных фондов Германии. А вот евреев вы приплели абсолютно не к месту. Так что это вы зациклены на еврействе, а я только заметил это.

Это не опечатка? Переведите, плиз...

Жупел...с одной "Л"..

Уупсс ...

Уупс с одной "с"...

============================
Это НАУ


==============
А вы посмотрите, куда китайцы и индусы, как муравьи, бегут. - вот там и надо было приземляться... Там точно есть тень на асфальте.

Ну если доверчивое население Германии хранящее большую часть своих накоплений в ЛФ в массе своей не повелось на такую приманку, то уж точно, только самые умные могли на это пойти.

видимо таки да, плоховато с логикой. Нафига отправлять пищу в желудок, если всё равно попадёт в туалет.

Да нет, просто отправляя пищу в желудок не стоит забывать чувства меры. А немецкие пенсы жрут немерено.
во блин понаехали

ну надо же, ай-яй-яй!
Надо чтобы у немцев была такая же пенсия, как и у россиян. Вот тогда будет по справедливости. А то ишь ты, мы ещё их и кормить должны.

Вы не поняли. Немецкие пенсионеры обжирают не русских пенсионеров, а остальных немецких граждан.
В справедливом обществе все те, кто не могут себя обеспечить сами, получают одинаково, независимо от возраста. Если быть ещ╦ экстремальнее, можно сказать, что дети для общества важнее чем старики.
Представьте себе что государственной социальной защиты нет, и Вам как единственному работающему надо содержать своих близких. Неужели Вы будете больше заботиться о родителях, чем о сестрах, братьях и детях?
Хотя не стоит, наверное, обвинять в сложившейся ситуации самих пенсионеров. Причина этой несправедливости √ политическая система и е╦ деятели, инструментализировавшие стариков в своих корыстных целях.
da machst du was mit

Совершенно правильный подход к пенсионерам предлагал японский фильм "Легенда о Нараями". Ну Вы, впрочем, такие фильмы вряд ли смотрите, поэтому вкратце изложу программу: как только семья разрастается и старика кормить станосится невыгодно, так как производит он меньше, чем потребляет, его нужно перестать кормить категорически, а когда станет совсем лёгким - погрузить на спину и унести на гору Нараями, там он и помрёт. И даже если старик забыл о своём возрасте и продолжает производить больше, чем потребляет, из уважения к традициям его всё равно нужно перестать кормить и унести на гору Нараями. А ещё, если семья уже достаточно большая, то родившихся мальчиков нужно выбрасывать в овраг, а девочек продавать императору - для забав. Думаю, программа безупречная. Берите на вооружение. И жить станет лучше, жить станет веселее.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Шутите? Годков эдак через 15, когда в Германии на одного пенсионера будет приходится 1 работающий, т. е. в 3 раза меньше чем сейчас, не до шуток будет. Хреново будет например безработным: пенсионеров то государство любит, а вот безработных не очень.
da machst du was mit

В газенваген!

Тем более в газенваген!

А её, этой защиты, уже нет? уже отменили?

да что вы! что вы! родителей вообще надо уничтожать. Как только родил ребёнка - сразу истребить. Нахлебников!

Несправедливость заключается в том, что пенсионеры получают больше вас денег?

можно про инструментализированных стариков поподробнее?

Г-жа Новая.
Следует всё же признать, что этот уровень Горы практически не досягаем......

Несправедливость заключается в том, что старики получают больше чем остальные непродуктивные категории общества: безработные, учащиеся, дети. Меньше всего при этом оста╦тся детям. Врезультате этого несправедливого разделения средств Германия уже имеет демографический кризис.
С инструментализацией стариков вс╦ просто: упех политиков зависит от результатов выборов.
Пенсионеры составляют большинство активных избирателей и голосуют за тех, кто им даст больше пенсий.
da machst du was mit

Не вполне согласен с Вами, дети действительно самая непривилигированная часть населения, что касается учащихся и безработных, то их бы надо подразделять, на вечных студентов и тех, кто действительно хочет и может получить образование. На временных безработных, и тех, кто получая до 3000 пособия годами ждет подходящего по престижу и оплате места, последнюю халяву недавно отменили, так сколько крику стоит до сих пор по этому поводу.

Вообще-то старики, для того чтобы получать пенсию, всю жисть для этого работали. Именно поэтому им и полагается их пенсия. Детям достаётся - зарплата родителей. Родители рожают детей не для того, чтобы получать от государства бабки, а для себя. И ещё хочется напомнить, что кранкенкасса оплачивает детей, в то время, как старики сами платят за свои лекарства. Кто чаще болеет, думаю, объяснять не нужно.

Совершенно верно. Приблизительно так. Вопрос спорный (думаю, кто-как), однако, речь сейчас не об этом А вот тут что-то я не понял. Серьезно. Просто не знаю. Дети уже взрослые. Что значит - кранкенкасса оплачивает детей ? При покупке, что ли? Все ли медикаменты, приспособления (ну, там Kindersitze, например, памперсы и т.д.) и в достаточном ли количестве? Кроме того, старики платят за себя сами в пределах 2% от пенсии, а если являются хроническими больными - 1%. Если я не прав, пусть более осведомленные меня поправят.
Другое дело, что так же, как забота о своих пенсионерах, так и забота о здоровье и продолжении нации, являющейся основной, так сказать, нацией государства (равно, как и о других гражданах) является первоочередной задачей государства, считающего себя цивилизованным.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Не так давно статистики подсчитали, чтобы вырастить одного ребенка требуется примерно 500000 марок одних денежных затрат. Те кто вложил эти деньги в собственное жилье, в хорошие отпуска, в заботу о собственном здоровье, те и пользуются сейчас в полной мере своим отдыхом и приличной пенсией. Те кто при этом еще и вырастил и воспитывал детей, как правило имеют меньшую пенсию, худшее здоровье, и сейчас больше заботятся о внуках, а не козлят два раза в год по всему миру.

и что, по-Вашему, лучше?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Я уже дискутировал на эту тему со своим местным коллегой, он то-же ухитряется мотаться по майоркам два раза в год. В свои 37 не женат и не планирует ни женитьбы ни детей. Я ему задал вопрос, а как ты собираешься на пенсии жить, никому ты не будешь нужен, и кто для тебя пенсию зарабатывать должен, мои дети? Он мне ответил: у нас договор поколений. На вопрос скем он этот договор заключил, стушевался. Я ему пообещал научить своих детей уходить от таких навязанных договоров

Совершенно справедливо. И это подразделение уже происходит. Кроме того, студент и безработный, получивший сво╦ пособие по безработице, не претендуют на поддержку государства, если они или их близкие обладают достаточным количеством средств.
Подобных подразделений и ограничений у пенсионеров нет! Разве это справедливо? Справедливо было бы в таком случае выплачивать пенсионерам пенсию только определ╦нное количество лет, заменяя е╦ в последствии социальной помощью, и то только в том случае, если финансовое состояние пенсионера или его близких не превышает определ╦нного уровня.
da machst du was mit

Пенсионеры работали не для того, чтобы получать пенсию, а для того чтобы жить. И получают свою пенсию из гуманитарных соображений от продуктивных членов общества.

Зарплата родителей, т. е. продуктивных членов общества достаётся не только детям. Из неё финансируются и остальные непродуктивные группы. Только роль распределителя взяло на себя государство, создавшее систему социальной защиты, уменьшив тем самым значимость института семьи, выполнявшего ранее распределительную функцию.

Только рожают всё меньше и меньше, т. к. на детей денег остаётся всё меньше, а в старости доброе государство и так не даст пропасть.
da machst du was mit

Зер гут
Только лучше пусть идиотские порядки уходят, а дети остаются.
da machst du was mit

Такое впечатление, что Вы надеетесь до пенсии не дожить...

Наоборот, надеюсь, что чем быстрее установится социальная справедливость, тем больше у меня будет шансов получить свою пенсию.
da machst du was mit

Никаких гуманитарных соображений. Работающие по найму отчисляют определенный процент от своей зарплаты в государственный пенсионный фонд. Выходя на заслуженный отдых, они из этого фонда получают пенсию.
Проблема в том, что государство плохо распоряжается собираемыми средствами.

ну, будем надеяться, что сеньор Антонио в старости будет получать пенсию по справедливости: то есть нифига!

Ошибка в этом утверждении - активность, приписываемая на╦мноработающим. Правильней было бы сказать: у работающих по найму вычитается определ╦нный процент от зарплаты в государственный пенсионный фонд.

Верно, но выдать им пенсию могут только из средств, собирающихся с сегодняшних на╦мноработающих. А годовой бюджет пенсионной кассы кончается между делом уже в сентябре.

Совершенно верно. Однако плохое распоряжение видится мне не столько в том, что пенсионные деньги тех врем╦н, когда в кассу поступалось больше чем надо было для выплаты пенсий, тратились на другое. Гораздо страшнее то, что черезмерное разростание систем социальной защиты привело к исчезновению индивидуальной необходимости иметь детей. К этому добавляется несправедливое разделение средств между непродуктивными категориями общества, где пенсионерам доста╦тся гораздо больше чем детям.
da machst du was mit

Упустили важный момент: по справедливости ╚нифига╩ полагается тем, кто ничего не делает и у кого и так достаточно имеется.
da machst du was mit

Именно так! тока не на деревню к дедушке, а на деревню дедушкой(ежели доживу) я и поеду.
Домик в Новгородской губернии присутствует....и гори оно все синим огнем....хватало бы на молочко с булочкой, да на дрова для печки с дурочкой!

по вашей логике и детям надо отрубить нещщясные киндергельды, бесплатную медицину и другие льготы: они жа ничаво не делают!

Ошибка? Какую активность вы увидели? То, что у них вычитают определенный процент от зарплаты - вот это действительно ошибка. У многих - да, вычитают. Но это не всегда происходит так. Некоторые получают зарплату брутто, а потом сами перечисляют Sozialabgaben. (Попробовали бы они не перечислить... )

Поэтому пенсионные фонды ежегодно одалживают деньги у государства.

Чрезмерное разрастание системы социальной защиты привело к исчезновению необходимости работать. А сегодняшние пенсионеры свои пенсии заслужили и не надо на них все валить. Надо так построить пенсионную систему, чтобы вознаграждался труд и при этом никто не умирал с голоду. Вот как выглядит, например, пенсионная система в Эстонии:
1 уровень - социальная пенсия (минимум, который выплачивается всем пенсионерам - аналог Grundsicherung)
2 уровень - трудовая пенсия (складывается из личных отчислений в гос. пенсионный фонд, зависит от стажа и зарплаты)
3 уровень - дополнительная пенсия (типа наших BAV или Riester-rente)
4 уровень - приватная пенсия (private Rentenversicherung)
Эта система не зависит от демографической ситуации.

По моей логике надо ввести пособие для малообеспеченных, гарантирующее им определ╦нный уровень. При этом не делать больших различий между детьми, учащимися, безработными и пенсионерами.
da machst du was mit

Виноваты в сложившейся ситуации, конечно не столько пенсионеры сколько государство, долгие годы продававшее работающим фуфел под названием пенсия и Со. Но только тот, кто кому-то что-то обещал пусть это и обеспечивает. Почему сегодняшние работающие должны нести ответственность за обещания государства, которые оно не может сдержать?
da machst du was mit

Потому что они живут в этом государстве, выбирают это правительство, признают эту конституцию.

Единственное о ч╦м говорят эти аргументы, так это о преобладании стадного инстинкта над разумом. А Ваша позиция весьма недальновидна.
Задумайтесь, голубчик. Ведь Вы √ потенциальная жертва. Судя по дате Вашего рождения, на Вашу старость приходятся, и от этого Вам не уйти, самые тяж╦лые последствия демографического кризиса, вызванного неправильной социальной политикой государства, по которой зажравшиеся старики предпочитаются детям.
da machst du was mit

А вы что, с Луны свалились что не знаете еще какие проходимцы все современные политики и состоящие из этих проходимцев правительства?
Пенсии бы давным давно уже сделали обязательно приватными, если бы эти проходимцы не видели в них огромного источника своего обогащения на халяву. Потому что в основе государственного пенсионного страхования лежит коммунистический принцип большого котла. От бюргера требуется быть настолько безмозглым чтобы всю жизнь платить в этот большой котел не имея ни малейшего юридического права потребовать затем своей пенсии, а просто по-дурацки исходить из того что к моменту выхода на пенсию найдется достаточно таких же дураков которые будут тебе ее платить.
С частной пенсионной страховкой дела обстоят иначе: платишь самому себе. Сколько скопил столько и должен получить. Если конечно тебя не кинет эта частная страховая компания. Что тоже еще не факт.
Короче, пока ответа нету - копите капитал!

... страшно даже не это, а тот факт, что ... обманутые правительством люди выбирают его вновь и вновь ... т.е ... ты сам становишься невольным участником всех эти глупостей ... а ето печально ... единственный выход ... на мой взгляд -заботиться о себе самому ... т.е. ... частная медицинская страховка, частная пенсионная страховка ... всевозможные вклады ... акции, недвижимость и проч. ... реальные деньги, которые обеспечат более-менее благородную "старость" ... я, к примеру, уже давно работаю по принципу: "день НА три" ... треть зарплаты в частные пенсионную и медстраховку ... треть на "чёрный день", в накопительные фонды ... и только оставшуюся треть трачу на себя ... со спокойной совестью ... а иначе как? ... надеятся не на кого

Я вообще на государственную пенсионную систему не расчитываю. Только приват. Так что обо мне не беспокойтесь. Но за заботу - спасибо!

Введение поголовного частного беспокойства о своих преклонных годах может ... и вполне возможно примен╦т к созданию несерь╦зных финансовых институтов (по простому кидалаво )
Я знаю одного бауера .. он и бауером был и в <F.f.M. > мясником на большом комбинате работал.
Он поимел немного панику перед введением евро и решил вложить 150 000 д.м. во что то над╦жное.
Выбрак ... золото , но сделал не сам , а наш╦л маклера ... маклер взял с него деньги с него и ещ╦ 45 человек. ... и исчез с концами .
Все участники истории .. местные.

Могу вам еще несколько десятков подобных историй подкинуть... У меня коллекция лохотронов собрана и продолжает пополняться. О чем это говорит? О том, что надо иметь дело только с серьезными финансовыми институтами, надежными, проверенными временем, лицензированными и т.д.

В мо╦м, примере был одинн отдельный маклер со своей фирмой и хорошими способностями навешать лапши.
Серь╦зный банк конечно правильно ... тем не менее вс╦равно количества мошенничества увеличиться , в выйгрышном положении окажеться тот кто будет сам в соостоянии разобраться что хорошо , а что нет.
С другой стороны гос. пенсия тоже своеобразное массовое кидалово .

Ай! Перестаньте! Все серьезные финансовые институты с лицензиями теже лохотронщики тока со стажем "seit хрен его знат какого года". Не надо использовать ДК для рекламы страхового бизнеса, которым Вы и имеете честь заниматься.
Неправда ли?

Тройная неправда.
1. Я не использую ДК для рекламы
2. Я не занимаюсь страховым бизнесом.
3. Серьезные финансовые институты не являются лохотронщиками.

Предупреждение.

И ещё ...
4. Вы не Лёва .

да, но только не в Германии... , а к примеру, в Люксембурге...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Ну вот скажем <Deutsche bank> ... такой в принцыпе высокий небоскр╦б в Франкфурте , анализ состояния ценных бумаг делает ... рекомендовалл акции <Deutsche Telekom > как вполне прилицные, сам же втихоря их продал ... в него их много было. А акции то возьми да и обвались аколько они сейчас по 3 , изнацальный старт 15 , а максимум 30 был .
А потом оказалось что прекрасно знал о том назревающем скандале что акции телекома были переоцененны из за того что была завышенна цена на недвижимость. Вот потому то он их порекомендовал как над╦жные чтоб самому от них избавиться.
Некрасиво как то для такого финансового учереждения да ещ╦ и с названием Германии в сво╦м имении.

Обвалились они не сразу, да и вообще последнее время между 15 и 16 евро скачут.

Акции все приличные. Только дело это довольно-таки рискованное. Можно хорошо выиграть, а можно и прогореть. А тот, кто советует покупать/продавать те или иные акции как правило за свои советы не отвечает. Так что если хотите акциями спекулировать, полагайтесь только на свое чутье и не слушайте ничьих советов.
Как говорил Марк Твен: Кто пишет финансовые анализы в газетах? Люди, у которых гроша ломаного в кармане никогда не было!

Акулы империализма... Ничего, разберутся, накажут кого надо. Рон Зоммер уже слетел...

насколько я помню, акции Телекома втюхивались лохам под аккомпанимент шумной кампании "народная Т-акция"...
мой хобби: проведение воспитательной работы среди русофобствующего скота...

Вот как раз когда их продовали первый раз вот тогда то их и надо было покупать через 4 месяца если продать то можно было 25 % получить. (тока я не знаю точно кажеться акции перед тем как продать надо год держать) но при первом внедрении дело было стопудово безпройгрышно , потом пошли колебания и это уже для тех кто "сеч╦т фишку "

Так вот если представить, кто то решит свою пенсию обеспечить за сч╦т акций , то ему прид╦ться дополнительно к своей профессии ещ╦ и маклерское дело немного изучить да во всех етих бумагах разобраться ,а ето уже подчичто что ещ╦ одной профессии обучитьсяс и прич╦м с нехилыми интеллектуальными запросами ... ето тебе не плотником крыши ставить. Плотник кстати если сам на себя тоже неплохо зарабатывает , пожалуй поболее чем обычный врач в клинике.

Не обязательно. Год держат, чтобы не платить налог с выигрыша.

Пенсию за счет акций? Это же совершенно разные вещи! Пенсионное обеспечение - долгосрочное накопление. Акции - инструмент для краткосрочных спекуляций.

Правильно мыслите! Каждый должен заниматься своим делом, быть специалистом в своей профессии.

А я как раз слышала, что акции - инструмент для долгосрочных спекуляций, что они должны несколько лет отлежаться.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Акции за несколько лет могут в такую трубу упасть , это наверное шел разговор об Aktienfonds, тогда верно.

а могут сначала упасть, а потом подняться?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Почему Вы думаете, что Германия застрахована от инфляции, которая неизбежно возникает в государстве, расходующем больше денег, чем оно получает? С ростом числа пенсионеров и уменьшением работающих государству не смотря на все санкции ЕУ поневоле прид╦тся запустить печатный станок. От инфляции пострадают не только пенсионеры, чьи пенсии станут вдруг таять на глазах, но и всякого рода вкладчики, независимо от вида и серь╦зности финансовых институтов, которым они доверили деньги.
Меня удивляют политики, желающие ввести дополнительно к государственным обязательные частные пенсионные страховки. Это однозначно привед╦т к ещ╦ большему ухудшению демографического неравновесия. Чем больше вкладывается в старость тем меньше в детей. Врезультате Германии может быть удастся отодвинуть последствия демографического кризиса на несколько лет, но зато последствия эти будут гораздо болезненней.
da machst du was mit

Цена акций зависит от экономического положения предприятий. Оно в свою очередь зависит от экономической стабильности государства. Экономическая стабильность Германии стоит под серь╦зным вопросом.
Вобще русское коммунистическое государство очень похоже на немецкий Sozialstaat: одно лохотронило рабов, обещая им светлое будущее, другое √ счастливую старость, и что счастливая жизнь с климакса начинается.
da machst du was mit

´
По-моему это название наоборот как раз больше всего и ассоциируется с лохотронством. Если вы спорите о кидках то я на стророне того кто этого кидка ожидает от всех этих дойче ... в любой момент и под любым предлогом. Немцы вообще как народ наиболее непорядочные, нечестные, наиболее не способные держать свое слово. Полагаться на них и на их финансовые институции, какие бы крутые они не были - самое последнее дело.
И даже при таких делах самый большой кидок следует ожидать от немецкого государства. И оно уже сейчас не заставляет себя долго ждать.
На днях заявили о предполагаемом повышении пенсионного возраста до 70 лет! Когда мы должны будем выйти на пенсию, если такие времена вообще наступят, то нет сомнения что пенсионный возраст к тому времени будет уже где-то на уровне 200 лет.
А пенсионный возраст распространятся и на частные страховки. Это довод против аргументации вашего оппонента пардон лизарда.

Ну почему,в последние 3 месяца сделали рекорд стабильности: экономический прирост на целых 0,0 %!
Таких высот уметь надо добиваться !

очень лаконично и не лишено определенной логики!
А потому - все дело в Балансе, как оптимальном варианте.

Могут. Но в акциенфондс риск распределен между несколькими десятками акций, поэтому они менее рискованны, чем отдельные акции. Соответственно, их лучше держать лет 10 - 15. Но это общее правило. В каждом случае надо делать индивидуальную оценку.

Почему вы думаете, что я это думаю? Я вкладываю в Sachwert, а не в Geldwert, поэтому инфляция меня не очень волнует.

Меня тоже. На мой взгляд они должны не дополнить, а заменить государственные. Только без обязаловки. Хочу - откладываю на старость, не хочу - не откладываю.

БАН

Стабильность определяется соотношением доходов и расходов. Экономический рост в 0% показывает лишь то, что доход стабилен, но не говорит ничего о расходах. Ситуация с расходами на пенсионеров сейчас такова, что кроме пенсионного фонда на выплату пенсий расходуется четвёртая часть остальных бюджетных средств.

Чтобы восстановить баланс нужно в первую очередь устранить причину дисбаланса, сокрытую в несовершенстве и высокой стоимости государственной социальной защиты граждан. Государство однако не заинтересовано уменьшать объём продаж в социальной сфере, поскольку имеет с них стабильный доход и обеспечивает, не смотря на финансовые потери, залог своего существования.
da machst du was mit

Ну и что же Вы интересно покупаете?
da machst du was mit

В основном фонды. Но есть и акции, и облигации, и Bankeinlagen.