Deutsch

Анархизм vs Капитализм

3962  1 2 3 4 5 6 7 все
Kvasimoda коренной житель08.06.20 21:24
Kvasimoda
08.06.20 21:24 
Последний раз изменено 08.06.20 21:43 (Kvasimoda)

Сначала объясню что подразумеваю под этими понятиями.


Анархизм - как понятие "свободных" общин, т.е. объединения в общины людей по самими ими выбранным критериям, будь-то Земля, Национальность, Быт, Религия и т.д. и т.п.. выработка этими общинами критериев взаимодействия с внешним миром.


Проблема (на мой взгляд) - специфика определения жизненного пространства, т.е. по классику "всех много, всего мало - всего на всех не хватит"

***

Капитализм - как понятие в современном Мире, транснациональный, трансконтинентальный - т.е. в условиях корпоративного социального устройства и этики ... в этих условиях - капитал в виде конечных продуктов производства и орудий труда.


Проблема (на мой взгляд) - отсуствие социальной жизни, скажем так в, свободное от работы время ... человек социально не интегрирован, нет грантий его прав и свобод.

***

На мой взгляд понятие "государство" отживает свои "последние деньки" ... Государство пришедшее на смену Самодержавию, как и в прошлом Самодержавие не может более Гарантировать Свободу и Социальный лифт для своих Граждан, их Права (в том числе на собственность) ... порой не может гарантировать также Безопастность (в виде армии, полиции) и Справедливость (в виде судов)

#1 
Kvasimoda коренной житель08.06.20 21:35
Kvasimoda
08.06.20 21:35 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:24, Последний раз изменено 08.06.20 21:39 (Kvasimoda)

Теперь в чём Идея ... Если брать Семью - за ячейку общества, Человека - как главное составляющее этого общества, то на данный момент Человек проживая в том или ином Государстве добровольно отдаёт часть своих свобод, а люди постоянно проживающие в нём делегируют "Государсву" отдельные права - 1. право на насилие 2. право на справедливость 3. право на безопастность. Недостаток на данный момет ставший критическим, это отсутствие мобильности т.е. "агилитета"(понятие- agil) Государства и всех его надстроек ... >30% населения ЕС живут в трансгосударственном пространстве в условиях федерации и общин ... Вопорс лишь в том как быстро мы сможем сделать ещё один шаг в направлении структуры социальной анархии - представительной демократии (как пример) и на сколько другие гос-ва вне европейского просранства смогут это верно понять ... понять верно перспективы, верно оценить (в смысле не как проявление слабости, с скорей Силы) и не будет ли это провоцирующим фактором ... сейчас есть огромный "+" ... имеется предохранитель в виде цифрового контроля. Каким будет "консенсунс" с "капиталом"?

#2 
reltsaB патриот08.06.20 22:36
reltsaB
08.06.20 22:36 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:24
На мой взгляд понятие "государство" отживает свои "последние деньки" ...

А теперь задумайся сколько государств мы имеем в мире и тогда можно сею тему отправлять в архив из-за ненадобности. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#3 
Lora9 коренной житель09.06.20 07:31
09.06.20 07:31 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:35
сделать ещё один шаг в направлении структуры социальной анархии - представительной демократии (как пример) и на сколько другие гос-ва вне европейского просранства смогут это верно понять ... понять верно перспективы, верно оценить (в смысле не как проявление слабости, с скорей Силы

История показывает что крупные государства в современных условиях не могут защитить своих лидеров от провокационных негативов, которые прицепятся даже к ангелам - алчность найдет для себя лазейку. Эффективнее всего корпорации финансово самостоятельных структур, объединенных общими ценностями, цветом кожи, или фасоном ботинок.

#4 
Dienstroutine старожил09.06.20 07:45
09.06.20 07:45 
в ответ Lora9 09.06.20 07:31
Эффективнее всего корпорации финансово самостоятельных структур

А что это за структуры такие?

#5 
Dienstroutine старожил09.06.20 07:50
09.06.20 07:50 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:35
Теперь в чём Идея ...

Так а идея-то в чём?

#6 
Kvasimoda коренной житель09.06.20 08:35
Kvasimoda
09.06.20 08:35 
в ответ Lora9 09.06.20 07:31
государства в современных условиях не могут защитить своих лидеров от провокационных негативов, которые прицепятся даже к ангелам - алчность найдет для себя лазейку


Тут дело не в алчности,Государство просто с течением времени (после падения Самодержавий) превратилось в модель корпоративного управления, где кпримеру президент или премьер или канцлер - глва корпорации, а какой-то узкий круг его личных корефанов - это кпримеру совет деректоров. В этой корпорации люди двигающиеся по карьерной лестнице (чиновники и политики) видят свою стабильность в сохранении текущей ситуации, не имея по сути никаких на это прав окромя конкретных персон на корпоративных должностях гарантирующих им эту стабильность. В кончном счёте всё переходит в номенклатуру, и тогда на решающих должностях оказываются худшие.


Такую "корпоративную" модель имеют сейчас практически все гос-ва, вкючая отчасти и США.

#7 
Kvasimoda коренной житель09.06.20 08:49
Kvasimoda
09.06.20 08:49 
в ответ Dienstroutine 09.06.20 07:50

Мне казалось идея в самом названии топика. Анархизм vs Капитализм. Капитал, - частный, корпоративный как мы наблюдаем не в состоянии обеспечить социальную жизнь, ибо несёт в себе единственный "Визион", - потребительский (наращивание прибыли и капитала). Анархия же наоборот, несёт в себе социальный характер направленный на развитие конкретных близких друг к другу социальных общин, но полностью отсутствует "капитал" как понятие и признак.


В ЕС происходит такая трансформация ... где полнота власти переходит общинам, а капитал наоборот централизуется. Общины получают средств столько сколько им нужно, сами регулируя и налаживая свою жизнь, Капитал же не имеет отношения к общинам, но регулятор обязывает его финансово поощрять за счёт роста корпораций налогов и прибыли.

#8 
Kvasimoda коренной житель09.06.20 09:02
Kvasimoda
09.06.20 09:02 
в ответ Kvasimoda 09.06.20 08:49, Последний раз изменено 09.06.20 09:04 (Kvasimoda)

Более того, как можно видеть - такая модель подталкивает развитие малого бизнеса, при этом самодостаточного и конкурентноспособного. Для прихода "Государства" на смену "Самодержавию" человечество отдало много жизней, уверен и 1я мировая и 2я мировая войны были следствием таких кардинальных изменений. И я уверен что "Государство" лишь промежуточная модель. Временный консенсунс между Человеком и Капиталом.

#9 
  pass6 патриот09.06.20 09:29
pass6
09.06.20 09:29 
в ответ Kvasimoda 09.06.20 09:02

Нормально так всё разложил, Капитал, Самодержавие, Государтсво, Корпорация... Не понял только как же обьяснить тогда бивалентность процесса стирания границ если Государство стремится к депилляции отношений ( ну Вы понимаете аллегоричность данности).

#10 
Lobby Забанен до 1/5/24 16:25 коренной житель09.06.20 09:53
Lobby
09.06.20 09:53 
в ответ pass6 09.06.20 09:29

Трансцендентальная спиноза монада софистика холос фихте субстанция и объект прудон








I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#11 
  pass6 патриот09.06.20 09:58
pass6
09.06.20 09:58 
в ответ Lobby 09.06.20 09:53
спиноза

Я бы попросил без оскорблений.хммм

#12 
Kvasimoda коренной житель09.06.20 10:54
Kvasimoda
09.06.20 10:54 
в ответ pass6 09.06.20 09:29
как же обьяснить тогда бивалентность процесса стирания границ если Государство стремится к депилляции отношений


Гос-во никчему не стремится, как любая корпорация гос-во на данном этапе стремится к наращиванию и сохранности капитала.

#13 
reltsaB патриот09.06.20 11:47
reltsaB
09.06.20 11:47 
в ответ Kvasimoda 09.06.20 10:54

Государств как таковых в мире 4 и одно без структуры управления, остальное Мафии управляемые криминальными Кланами и Колонии этих мафий, так что Анархия присудствует везьде, на всех территориях, только не для народа. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#14 
  pass6 патриот09.06.20 12:04
pass6
09.06.20 12:04 
в ответ Kvasimoda 09.06.20 10:54
гос-во на данном этапе стремится к наращиванию

Недаром этот процесс называется Many Kuer( маникюр по русски), они наращивают, но без присмотра бывают осложнения.





#15 
  pass6 патриот09.06.20 12:06
pass6
09.06.20 12:06 
в ответ reltsaB 09.06.20 11:47
Государств как таковых в мире 4 и одно без структуры управления

Четыры плюс один будет пять. Пять государств.

Анархия присудствует везьде

Анарьхия мадь парядка

#16 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот09.06.20 12:16
09.06.20 12:16 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:35
Человек проживая в том или ином Государстве добровольно отдаёт часть своих свобод, а люди постоянно проживающие в нём делегируют "Государсву"

Ты поясни: в чем разница между "человек" и "люди"?


#17 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот09.06.20 12:18
09.06.20 12:18 
в ответ pass6 09.06.20 12:06
Анарьхия мадь парядка

Натолкнуло:

Анархия - бл....дь порядка.

#18 
jastin2000 патриот09.06.20 14:49
jastin2000
09.06.20 14:49 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 21:35

как я понял, если я правильно понял, то в принципе твой анализ и определения ситуации верны, но мне думается, что поиск решения слишком сложен а значит не будет выполним

была расея, была бюрократия и монополии и ситуация была аховой, произошла революция и монополии стали общественными, кругом носили гробы с надписью "бюрократия" но бюрократию не победили, бюрократия просто переродилась и она стала причиной краха СССР, (жратва и товары пропали) все заорали спасение в капитализме и рай только в капитализме, потому как новое поколение не знало на своей шкуре царского бюрократического частного монополистического режима, и даже по началу была и свобода и предпринимательство для всех, но бюрократия вернула монополии и все вернулось в худшие времена


успешные западные общества пытаются бороться с бюрократией и монополиями, у кого лучше, у кого хуже, потому как в первую очередь не знают как, но все же не сидят а ищут способы, а расея сидит и ждет, вы все сделайте а мы посмотрим и переймем, культура преемственности

"Каждому поколению нужна своя война"
#19 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот09.06.20 15:40
09.06.20 15:40 
в ответ jastin2000 09.06.20 14:49
успешные западные общества пытаются бороться с бюрократией и монополиями, у кого лучше, у кого хуже, потому как в первую очередь не знают как, но все же не сидят а ищут способы, а расея сидит и ждет, вы все сделайте а мы посмотрим и переймем, культура преемственности

В смысле, нужно негров при задержании насмерть душить?!

Это надо перенять?!

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все