Прочитал интересный текст, хотел бы поделиться с сокращениями.
Много букв, но оно того стоит. Затрагивает одну из основных различий в ментальности российской и западной а так же достаточно правдоподобно объяснено откуда она происходит.

Всякий, родившийся в СССР, с младенчества усвоил, что нет оскорбления

круче, чем «ябеда». Ябеда — бесспорный враг общества. Ябед ненавидят

дети и не уважают воспитатели. Хотя, казалось бы, должны любить своих

информаторов. Когда дети подрастут, это будет называться уже другим

словом — стукач или доносчик. А это уже — фактически людоед. Но что означает странное слово «ябеда» и откуда оно взялось?

Впервые «ябедник» встречается в Новгородской летописи от 1218 года и означает — чиновник, судья.

Проницательный

читатель уже догадался, в чем дело. А для менее наблюдательных поясню:

во всех дореволюционных определениях ябедничающим назывался ЛЖЕЦ.

Возникает резонный вопрос: в какой же момент слово «ябеда» изменило свое

значение и стало означать то, что мы привыкли под ним подразумевать? И

что мы привыкли подразумевать? Вот Леночка подбегает к воспитательнице и

говорит: «А Колька пластилином измазал занавеску!» Воспитательница

таскает Кольку за ухо, но он возмущен до глубины души вовсе не этим.

«Ябеда! — кричит он Леночке, — Ябеда!» И дети понимают. И я понимал. А

сейчас вдруг задумался. Вы меня извините, я просто пытаюсь рассуждать

вместе с вами. Давайте дадим формулировку, что такое современное слово

«ябеда». Мне приходит в голову только такая: «Ябедничать — сообщать кому

следует правду о неком преступлении для восстановления общественной

справедливости».

Собственно говоря, слово «стучать» и «донести» в

современном понимании означает примерно то же самое, что и ябедничать. И

ключевое отличие от любых дореволюционных формулировок одно, но

решительное: современный ябеда сообщает не клевету, а ПРАВДУ. Ту правду,

которую некто желал бы скрыть, поскольку его поступок не легитимен,

наказуем. Сообщает ябеда правду для того, чтобы наказать нарушителя и

поучаствовать тем самым в восстановлении справедливости. Скажем

осторожнее: не абстрактной справедливости (которой наверно и не

существует), а той, которая общепринята в данном обществе в данный

момент. А для всего прочего у нас есть слово «клевета» — его никто не

отменял и оно своего значения не меняло.

Вы следите за мыслью? Мы пока не допустили никаких логических ошибок? Мы с вами с детства ненавидим ябед и стукачей,

но при этом утверждаем, что уважаем и правду и справедливость. Как же

это в нас уживается? После того, как мы всё назвали своими словами,

становится, согласитесь, как-то не по себе. Чувствуется в нашем

воспитании некая культурно-моральная трещина, к которой мы так привыкли,

что не замечаем. Не замечаем, что одной ногой стоим на одной стороне

пропасти, а другой — на противоположной. Попробуем осмотреться.

Пример

первый. Наши соотечественники, поработавшие в Европе, а особенно в США,

поражены, насколько там принято стучать. Стучат все. Автолюбитель на

автобане готов тут же позвонить в полицию и сообщить ваш номер, увидев,

как вы выкинули на обочину фантик или превысили скорость. Подчиненные

докладывают начальству о прогулах коллег. Сотрудники доносят друг другу о

неполиткорректных высказываниях, оброненных кем-то... В США очень

почетно являться «добровольным помощником полиции» — человеком, который

считает своим гражданским долгом регулярно информировать полицию о том,

что видит нехорошего на своей улице и среди своих соседей. Ужас!

Выходит, у них как-то все совсем по-другому? Какая-то иная психология?

Как так можно жить?

А вот другой пример. Тоже чуждая нам психология, но в другую сторону:

В

далеких 90-х, в эпоху первых чеченских войн, мой школьный товарищ

рассказал мне историю, услышанную им от кого-то или прочитанную где-то. В

Чечне, мол, обычаи таковы, что если ты выглянул из избы и видишь, как

вор крадет у твоего соседа коня, то сообщить об этом соседу — это очень,

очень некрасивый поступок. Надо сделать вид, что ничего не заметил.

Такой народ, такие обычаи. Дикость этой истории произвела на меня

глубокое впечатление. Хотя сегодня у меня есть веские основания

подозревать, что эта страшная сказка — плод первой ксенофобии 90-хх, уж

очень она плохо вписывается в культуру Кавказа. Но дело не в этом. Для

нашего разговора не имеет никакого значения, любопытно само

предположение: допустим, где-то (в Африке, в Хоббитании, на Сириусе)

существует деревня, где сообщить родному соседу о том, что его

обворовывает какой-то незнакомый тип — большой позор, стукачество,

ябедничество и общественное порицание. Вопрос: как мы с вами должны

относиться к такой деревне и таким обычаям? Мы готовы согласиться с тем,

что это — мерзкое стукачество?

Вот

тут-то и начинается самое интересное. Потому что моральная пропасть,

пролегающая через наше воспитание, оказывается бездонной. Выходит, не

любое стукачество — это стукачество,

и не любой донос — донос? Что, в принципе, логично, поскольку сообщить

«правду для торжества справедливости» — по сути своей благородное дело.

Тогда давайте попытаемся нащупать критерий. Что же является признаком стукачества, доноса и ябеды?

Чтобы понять это, я попросил друзей в интернете дать свое определение слову «ябеда», «стукач»

и «доносчик». И по большому счету все определения получились похожими.

По крайней мере, практически никто не сказал, что ябедничать — это

клеветать, но все в целом подразумевали, что ябедничать — плохо. У

каждого были свои вариации, которые подчеркивали гнусность явления. Эти

вариации хотелось бы рассмотреть, может в какой-то из них и кроется

критерий?

1) Это мерзкий поступок потому, что производится тайно,

исподтишка. А так ли это? Мы привыкли с детского сада, что «Колька

мажет пластилином занавески» может быть сказано и на ухо

воспитательнице, и вслух при всей группе, но все равно сказавший —

ябеда. И если вы в метро нажали кнопку громкой связи с машинистом чтобы

сообщить о карманнике, который обшаривает пьяного, то вы для него все

равно стукач — сообщили ли вы это на весь

вагон или попытались нашептать тайно. У кого остались сомнения — давайте

вернемся в нашу деревню на Сириусе. Итак, у вашего соседа крадут коня.

Но вы не имеете возможности высказать вору личное «фе» или разбудить

соседа при нем. Почему? Не важно. Допустим, у вора пулемет (а у соседа

два), а у вас ничего такого нет, и вы вообще вскочили с постели в одних

подштанниках. А может, сосед живет за горой, а вы смотрели на звезды в

телескоп и случайно увидели, что делается в его дворе. И тогда вы

звоните соседу по мобильнику — незаметно для вора. Теперь отвечайте: это

— стукачество? Донос? Ябедничанье?

2)

Это недостойный поступок потому, что производится ради личной выгоды:

занять чужое место, сыскать благорасположение. Так ли это? А как быть со

стукачеством в лице германского автомобилиста, который закладывает

полиции нарушителя? Выгоды от этого ему явно никакой. Или он не стукач в

нашем понимании?

3) Это трусливый поступок, потому что ябеда

просит для себя (или не для себя) защиты у сильных, поскольку сам решить

проблему не в силах. Не очень понятно, почему это плохо. В конце

концов, для того и выдуманы специально обученные лица, чтобы решать

проблемы вместо своих граждан. Кроме того, не всегда имеется возможность

решить проблему самостоятельно, особенно в рамках современной

цивилизации. Кулаками, бензопилой и хамским голосом еще можно прогнать

ворующего лампочки в подъезде, но нельзя отобрать лицензию у

продуктового магазина, повадившегося сбывать просроченные товары со

свалки, или запретить пьяному два года садиться за руль.

Давайте тогда рассмотрим третий пример.

Допустим,

у вас в интернете есть любимый форум. Большой форум, несколько тысяч

человек. Он посвящен... да какая разница? Породе вашей собачки. Или

вашей любимой игре. Вы фактически живете на этом форуме 3 года. И все

прочие обитатели вам давно родные. Три раза в год вы собираетесь на

тусовки форумчан. К вам приезжают гости из других городов и вы ездите к

ним в гости. И даже со своей женой/мужем вы когда-то познакомились

именно здесь. Короче говоря, это ваш любимый мир. И вдруг вы заходите на

форум и видите объявление какого-то забежавшего козла: «Это не спам,

это деловое предложение! Жми сюда и выиграй 100000$ в онлайн-казино!».

Или «вы все лохи и ублюдки, ваш форум — кал!» Или «сдохни сука драная,

лучшеб тибе не рождатцо» в ответ на письмо местной девочки, что у нее

день рождения, и она на минутку отошла от праздничного стола поделиться

счастьем. А рядом, как водится, кнопка «пожаловаться модератору». Это —

тайная кнопка, козел никогда не узнает, кто настучал. Зато это будет

знать модератор, возможно, начнет вас больше уважать, а со временем даст

модераторские полномочия или иные привилегии. При том вы прекрасно

понимаете, что сами не в силах удалить эту грязь (пока не вернулась

именинница) и наказать козла (например, закрыв ему доступ сюда). Как

видим, все условия «мерзкого» поступка соблюдены. Вы все еще готовы

нажать кнопку? Если да — вы же, выходит, стукач? Доносчик? Ябеда? Нет?

Уже нет? В интернете уже нет, а на улице — еще да?

Вот тут мы и

нащупали заветный критерий. Безусловно, стучать и ябедничать — это

сообщать правду в целях восстановления справедливости. Но не любой

справедливости, а — чуждой нам. Если вы сообщили на партсобрании завода,

что вчера Петров рассказывал в курилке политические анекдоты — то вы

сказали правду ради справедливости, четко прописанной в УК. И Петров

совершенно справедливо сядет на десять лет за антисоветскую агитацию. И

для всех тех, кто считает справедливым действующий УК — вы непримиримый

борец за правду и светлое будущее. А для тех, кто этот УК люто

ненавидит, — вы стукач, гнида и ябеда.

И тогда становится

понятно, кто такой «добровольный помощник полиции» в США — это человек,

который считает свою улицу своим домом, где не позволит посторонним

выкидывать фантики и разрисовывать заборы. И становится понятна

психология сотрудника, который докладывает начальству о чьих-то

прогулах. Для него фирма — родной дом, а прогульщик — человек,

разрушающий дом. Так бабушка у подъезда готова рассказать вернувшейся с

работы женщине, что нерадивая нянька бросила ее ребенка возле дома

голодного, а сама уходила на полдня в кино. Потому что это — ее родная

соседка, а что касается няньки — гнать такую няньку от дома подальше.

Из

всех определений ябеды и стукача, что мне сообщили в интернете, больше

всего запомнился ответ Спейса: «это человек, ставящий вертикальные

отношения выше горизонтальных»...

Возникает вопрос: а как так

получилось, что в России стукачество и ябедничество традиционно

считается самым мерзким преступлением? Ответ прост: в России всегда и во

все времена ненавидели власть. В Древнем Риме — гордились властью.

Американцы — обожают историю своей власти. Немцы — ценят «орднунг». А в

России власть традиционно ненавидят. В России не было ни одного царя,

президента или генсека, о котором после смерти не начинали всенародно

говорить те жуткие гадости, которые боялись сказать о нем при его жизни.

В России власть всегда была народу НЕ РОДНАЯ. Любые вертикальные

отношения в России принято считать заведомо преступными, потому что они

всегда наносят вред горизонтальным. И в царскую эпоху, и при социализме,

и сегодня. Ведь только на Руси есть поговорка «от тюрьмы не зарекайся» —

лаконичный диагноз беспредела. У кого-то полицию любят и уважают, а у

нас ментов — ненавидят. Для кого-то полицейский друг и защитник, а для

нас мент — враг и бандюга. Ябедничать? За минувшую сотню лет у нас

половина страны успела отсидеть в тюрьмах и лагерях. Причем большинство —

по доносу. Как им любить доносчиков? А остальные — те, что успели

вдоволь пообщаться с отсидевшими и усвоить моральные законы, принесенные

из-за колючей проволоки, — за что им уважать стукачей? Как их детям и

внукам не сделать слово «ябеда» самым страшным ругательством в саду?

Последний штрих, подтверждающий правоту нашей догадки: а ведь даже на

зоне не всякий стукач — стукач. Стукач только тот, кто сообщает правду

«вертикально». Если ты заметил, что в твоей родной хате, пока все спали,

какой-то сучонок принялся крысятничать, разве по всем понятиям это

будет в натуре стукачеством, заложить гада однокамерникам, справедливым

авторитетам? Вот такая у нас треснутая мораль, так мы с ней и живем.

Я

честно скажу — ничего не утверждаю, ни за что не агитирую. И мне самому

было страшно заглянуть в ту моральную пропасть, к которой мы привыкли с

детства. Я сам воспитан ненавидеть стукачей, и ничего мне уже с этим

воспитанием не поделать до конца жизни. Мне отвратительны американцы,

стучащие начальству на коллег, и немцы, доносящие полиции о том, кто как

едет рядом по автобану. Но есть факт, который отрицать нельзя: чем

роднее гражданину власть своей страны, тем больше у него желания считать

страну своим домом, а прочих сограждан — своей семьей, и тем чаще у

него возникает абсолютно искреннее желание сообщить власти правду о

замеченных мерзавцах, которые в родном доме вздумали гадить. И семья

сограждан не осудит такого человека, не назовет его ни ябедой, ни

стукачом. Если ваш дядя — шериф, ваш отец — начальник автобана, и сами

вы строили этот автобан своими руками, не будет стукачеством сообщить,

чтоб оштрафовали приезжего козла. Если вы с братом организовали фирму,

десять лет работали без сна и еды, пока вышли на приличный уровень, и

вот какой-то нанятый на прошлой неделе сисадмин третий день прогуливает

работу, а сервера в бухгалтерии лежат... разве стукачеством будет

сообщить брату, заведующему кадрами?

И что самое печальное: ведь

понятно, что в здоровом и справедливом обществе вертикальные связи

должны быть крепче горизонтальных. Да и какие горизонтальные связи могут

быть с людьми, нарушающими общественный закон? И чисто теоретически,

Россия должна когда-нибудь подняться до той же организации социума, как в

Германии и США. И тогда стучать на дорогах и сообщать начальству о

прогулах станет так же просто и естественно, как сообщить соседу, что у

него крадут коня, или модератору, что на форуме завелся чужой. Вот ведь

удивительно выходит, правда?

МногА Букев

Прочла одну строку текста, и дошла до второй..где написано "много буков". В связи с этим возник вопрос - а зачем вы все это написали?

слишком много буков, мало информации, нету точного и обобщающего вывода по теме.

А вы не ленитесь, прочитайте, не пожалеете. Или больше одного поста на пять слов читать разучилис?

Речь идёт о том почему в россии стукачество резко отрицается в народе, а на западе вовсе нет.

Вывод такой - стукачество сильно порицается в обществах, где исторически ненавидят правителей.

Пару строк прочёл, на более мне нету времени и настроение, но понял суть темы,

ответ один, стукачей не любит никто, ни в одном строе, это временный ненужный расходный материал любого общества.

Пару строк прочёл, на более мне нету времени и настроение, но понял суть темы,

ответ один, стукачей не любит никто, ни в одном строе, это временный ненужный расходный материал любого общества.

А вот представь, у тебя есть фирма, ты своими руками её создал. А один работник ворует у тебя инструменты на фирме. Другой пришёл и тебе рассказал.

Он стукач? Или правильно поступил?

А один работник ворует у тебя инструменты на фирме. Другой пришёл и тебе рассказал.

Будут уволены оба

Никак не пойму, почему тема вас заинтересовала. У меня она вызывает отвращение. И вы, вместо того, чтобы от нее отвертеться, вернее, отвернуться - пытаетесь придать ей какуе-то форму, "загогулистость". Но хуже - все это нужно обсуждать.

Есть честные люди и ответственные. А есть мелкие, низкие, ничтожные, завистливые...

Всегда кривоногие и низкорослые. Плохо видят, хорошо слышат. Поэтому того...ищут, кто что сделал, посмотрел, сказал, подумал.

Закрывайте тему. Сукачи никогда не переведутся.

Но им не позавидуешь - они в большом меньшистве.

Да и угождать нужно, пресмыкаться. Работа - из нервных.

Но, к счастью, Добро побеждает зло - маленькое, противное, скукоженное, зависливое, вездесущее, большеухое, глазастое. Любимый цвет - черный.

Что тут обсуждать?

У сказки, тем не менее - счастливый конец!

И если даже инструменты кто -то своровал, нашелся честный товарищ, пришел и ..все стало на круги своя...

Откуда такой вывод о менталитете,чушь собачья, стучали, стучат и будут стучать. Как тут не процитировать Довлатова « Мы без конца ругаем товарища Сталина , и, разумеется за дело. И все же хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?»

И ещё влияние гулага очень сильно , всей этой тюремной воровской морали на общество и она вошла прочно в менталитет советского народа, Она и сейчас ещё более усилилась , чего стоят эти песни Круга , тырить , запорол косяк стукач и т. д

В России давно и исправно стучат. Как в Украине, как Белоруссии. Называют пока, в силу привычки или из страха стадности плохим делом, но стучат. И ещё, не подняться до уровня кого-то, не опуститься, но перейти к новым условиям общежития.

Да да, особенно это видно вна украине, уголовники во власти, в тюрьмах полный беспредел, пытки. Куда там Довлатову с доносами, Сталин в гробу ворочается. Украинские вертухаи своей мерзопакосностью в Гулаге всегда славились, даже в СА каждой гаупвахтой украинский вертухай заведовал.

Влияние главного управления лагерей? 😎

Причем тут Сталин и те далекие времена . Возьмем сегодняшний день в России стучать западло на Западе в порядке вещей .

Стучат в Германии уже с малых лет и это поощряется . Вот и вся разница .

Это влияние лагерного государства , где четверть населения по тюрьмам шаталась

😊

У меня нашлось предложение - мы продолжим обсуждение в общих чертах, покуда ни у одного из нас нет конкретных чисел касательно любого аспекта темы. Как вам идея?

Это как нас там нет, национальная черта включать дурака. Вся страна любуется песнями типа владимирский централ, воровского шансона и они мне ещё рассказывают о морали.

Стучали похлеще всего Запада вместе взятого. Но быдлу конечно западло стучать , когда в квартиру соседу ворвались грабители и оно смотрит в глазок и потом хочется спросить такое быдло , ты же был дома , ты же все слышал . Оно в ответ стучать нехорошо, да.

Пример мою машину стукнули по середине на стоянке Метро , тележкой в которой были дети. Просто одна мама оставила детей в тележке и начала открывать машину , тележка укатилась в мою машину и ее ударила , естественно с хорошей вмятинкой и выщербленным лаком. Это мамаша быстро убрала тележку от моей машины , выгрузила и быстро уехала .

Все это видел работник Метро и ждал пока эта женщина заявит о случае. Но нет . Ведь это ничего ей не стоило . Страховка все покрывает и она просто уехала. Меня вызвали рассказали все , я вызвал полициию . Короче у дамы отобрали права , она заплатила мне за недешовый ремонт лексуса и т.д. Спрашивается хорошо или плохо поступил работник. Я считаю отлично. Но в быдловатом мозгу , возникнут зазеркальные представления о морале.

Надо дать нарушителю самому исправить ситуацию, а если не помогает, тогда стучатъ.

Курит сосед на лестничной клетке - попроси его сначала, а если не понимает, сообщи куда надо. Собачка нагадила - попроси убрать, не хочет, сообщай в органы.

Всё просто.

Стучали похлеще всего Запада вместе взятого

да, стучали всегда. Но очень стеснялись этого... :)

меня в тексте больше другой аспект заинтересовал - а именно утверждение, что вертикальная кооперация ( кооперация с властями, начальниками) является в россии позорной поскольку издревна власть не воспринималась как своя. Власть это всегда враг, и тот кто с ней кооперирует - тоже враг

Наверное это всё так , но когда на работе твой напарник с которым ты работаешь идет и стучит мастеру что ты по его мнению сделал не так или с тобой выпивая и через какое то время он стучит на тебя ( это не мой пример а услышанное ) или ученик стучит учителю на своего товарища ,хорошо ли это ,наверное все таки ,это не есть гут ,правда они так воспитаны . Поэтому при долгом общение с ними , их не я, правильность начинает действовать по мозгам .

Наверное это всё так , но когда на работе твой напарник с которым ты работаешь идет и стучит мастеру что ты по его мнению сделал не так

То есть твой напарник, к примеру, не убирает за собой Ваше общее рабочее место и ты вынужден убирать вместо него, ты покорно будешь это делать, ты же не стукач. Я понял.

Россия должна когда-нибудь подняться до той же организации социума, как вГермании и США.

да нет же. никогда ни одна страна в мире не дойдёт до советского уровня стукачества. почтовый ящик милиции разрывался каждый день от анонимок, порой заявления от потерпевшего ещё не было, а анонимка о том кто это сделал уже была. И больше всего стучали именно те, кто клялся порвать всех стукачей в клочья. и попробуй на стукача не отреагируй, он же свою анонимку посылал не только в милиции, но и одновременно в горком партии, кгб, комитет народного контроля. кто стучал из зависти, кто для карьеры, а бывшие зеки - так это ещё та песня....

так что никогда германия или америка и близко не сравняется с уровнем советского стукачества.

так что никогда германия или америка и близко не сравняется с уровнем советского стукачества.

Из собственного опыта?

Различия между Россией и Европой в том, что в России в начале пытаются решить вопрос между собой, а только потом идут сообщать. И да, если изначально бежит, не пытаясь решить вопрос на месте - стукач.

да из собственного, бывший капитан милиции, так что как стучали там не надо мне рассказыват'

бывший капитан милиции

Оо, человек системы скулит шо в системе стучат. Браво, ты ещё расскажи как ты пришёл делать общество чистым от преступников, да не справился и сам огадился по полной.

Тема простенькая, выеденного яйца не стоит.

Доносчики, сексоты, крысы - результаты репрессивной политики государства, помноженные на бедность, необразованность населения и страх. Но не страх перед законом из-за уважения к нему, как на Западе, а страх мести от таких же крыс или уголовного элемента, сросшихся с ментурой или подментованными чиновниками.

Некоторые советские люди называли друг другу ненавидимое ими племя осведомителей ЧК, ГПУ, НКВД, МГБ, КГБ... и бывали покараны расстрелом, тюрьмой, ссылкой или конфискацией (с дальнейшим разделом имущества органами и павликами морозовыми).

Теперь, когда росией давно рулит вор-гебист (а бывших таких не бывает), все мерзкие воровские-гебистские "понятия" и даже жаргон в обиходе стали нормой жизни. Суды, наука, образование, здравоох-е ... давно искажены в угоду криминально-полицейского режима.

Имхо, не более 10% населения нынешнего фуйлостана можно считать честными и порядочными людьми.

Браво, ты ещё расскажи как ты пришёл делать общество чистым от преступников,

перед тем как писать бред надо хоть немного знать человека, объяснять что то такому как ты бесмысленно, но так и быть скажу. я пришёл в систему как инженер-электрик, моё дело была и есть - техника, а иллюзиями защиты общества я никогда не страдал.

Теперь, когда росией давно рулит вор-гебист

Он у тебя что то украл лично ?

Некоторые советские люди называли друг другу ненавидимое ими племя осведомителей ЧК

Советских людей нет с 1991 года а ЧК с февраля 1922 года

Имхо, не более 10% населения нынешнего фуйлостана можно считать честными и порядочными людьми.

Ты наверное причисляешь себя к этим 10%

но люди приходящие в систему с целью борьбы с криминалом были. в горотделе был сержант, которого застрелили за отказ выпустить с территории вино-коньячного грузовики с коньяком, был капитан, отказавшийся выпустить груз с каракулевыми шкурками - уволен за дискредитацию органов, был старлей задержавший насильника и отказавшийся его выпустить и извинится перед ним - перевёлся на/ в украину..... всё было. были герои, но были и такие как ты

Вас я к ним не причисляю

Как тут не процитировать Довлатова « Мы без конца ругаем товарища Сталина , и, разумеется за дело. И все же хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?»

Как кто?

А вообще для всеобщего развития Довлатов он же в девичестве Мечик просто набросал на вентилятор ничем это не подтвердив. Но быдло любит распостранять небылицы.

Вывод такой - стукачество сильно порицается в обществах, где исторически ненавидят правителей

Вывод абсолютно ненормальный.

Итак , в Царской России существовала статья за недоносительство чем граждане и злоупотребляли - стучали так, на всякий случай а то вдруг посадят. Большевики когда пришли к власти немного подофигели когда граждане по привычке доносили просто в кацмических масштабах. Поэтому проклятые коммунисты в целях воспитания приняли закон

Потому что государство отстраивать надо а люди со своими ложными доносами отвлекают.

А вот в в странах запада такой статьи не было и нет и люди стучат как ненормальные придумывая различные поводы чтобы испортить жизнь окружающим. Как вот этот например

Тема простенькая, выеденного яйца не стоит.Доносчики, сексоты, крысы - результаты репрессивной политики государства, помноженные на бедность, необразованность населения и страх. Но не страх перед законом из-за уважения к нему, как на Западе, а страх мести от таких же крыс или уголовного элемента, сросшихся с ментурой или подментованными чиновниками.Некоторые советские люди называли друг другу ненавидимое ими племя осведомителей ЧК, ГПУ, НКВД, МГБ, КГБ... и бывали покараны расстрелом, тюрьмой, ссылкой или конфискацией (с дальнейшим разделом имущества органами и павликами морозовыми).

Как это сейчас Европу с Америкой, да мордой о стол приложил

чего стоят эти песни Круга , тырить , запорол косяк стукач и т. д

Шансон отжил своё ещё в 90 -х немного зацепив начало 2000 -х . Его уже давно не слушают. Разве только ты, ты же там ещё застрял ментально.

да из собственного, бывший капитан милиции, так что как стучали там не надо мне рассказыват'

Так на сколько я знаю, основная работа правоохранительных органов состоит из предупреждения. А как без стукачей предупреждать? Поэтому не надо из себя святую простоту изображать. Только благодаря стукачам большая часть преступлений раскрывается не говоря про пенитенциарную систему.

меня в тексте больше другой аспект заинтересовал - а именно утверждение, что вертикальная кооперация ( кооперация с властями, начальниками) является в россии позорной поскольку издревна власть не воспринималась как своя. Власть это всегда враг, и тот кто с ней кооперирует - тоже враг

В СССР а также и в России кляузничать было западло. Что такое кляуза? Ты придумываешь про человека то чего он не совершал и пишешь ложный донос , соответственно службы портят человеку жизнь почем зря а ты получаешь от этих низменных чувств удовольствие. Таких не любят нигде.

А по делу люди сообщали куда надо и их называли сознательными.

да нет же. никогда ни одна страна в мире не дойдёт до советского уровня стукачества. почтовый ящик милиции разрывался каждый день от анонимок, порой заявления от потерпевшего ещё не было, а анонимка о том кто это сделал уже была.

Аж 4 миллиона выгребли. Только доказательств нет а так то 4 .вот те крест и честное пионерское!

Различия между Россией и Европой в том, что в России в начале пытаются решить вопрос между собой, а только потом идут сообщать. И да, если изначально бежит, не пытаясь решить вопрос на месте - стукач.

Не просто стукач а ещё и трусливое бздило. Сначала надо попытаться решить всё полюбовно если не получается привлекать органы. В Германии кстати тоже иногда так требуют на местах - сами разбирайтесь.

да из собственного, бывший капитан милиции, так что как стучали там не надо мне рассказыват'

Все мы здесь бывшие капитаны милиции и майоры ФСБ и не дадим соврать конечно же , так как сами всё видели. ;)

Как это сейчас Европу с Америкой, да мордой о стол приложил

Как всегда нечаянно, неподумав)))

один сержант, литёха и ты, лихой капитан прослушки с каракуливыми шкурками, остальные все казлы... умора... подожди, пройдёт совсем не много времени, бюргеры вспомнят и кто от куда приехал и кто что сказал и пофиг, что ты свой, мальчиш плохиш, ставить к стенке будут всех и на родину не вернуться, там тоже к стенке прислонят, интернет хранит всё.

Послушай Федя или Федот, а может Изя.

Вот ты и спалился . Не люблю , что кто приходит просто срать в топик , таких серунов надо сразу чистить, а не ждать пока оно не обосрет всех. Особенно это касается пригоженских макак, которые только зарегились и сразу лезут в политику.

В отличии от тебя я прямо и четко показал, что это я . Это не стукачество, это лечение. А ты спалился барон16 )))

ставить к стенке будут всех и на родину не вернуться, там тоже к стенке прислонят.

напугал ежа голой жопой. знал бы ты меня получше, то знал бы, что у меня это уже пройденный этап.

а да, ты бы хоть немного в интернете подучился, а то позоришься.

прослушка и электричество - две разные вещи. инженеры-электрики занимались совсем другими вещами.

прослушка и электричество - две разные вещи. инженеры-электрики занимались совсем другими вещами.

да ладно, не оправдывайся... мент он и есть мент, хоть электрик, хоть наушник - руки по локоть в крови народа. самые лучшие вертухаи у нас в магадане были, потому читто от забора не далеко, шнырь и ты уже в лагере, во внутро попал, а там ментов не любят.

Откуда такой вывод о менталитете,чушь собачья, стучали, стучат и будут стучать

Теперь с какого будуна сей маразм мне присобачил?

мент он и есть мент, хоть электрик, хоть наушник - руки по локоть в крови народа. самые лучшие вертухаи у нас в магадане были, потому читто от забора не далеко, шнырь и ты уже в лагере, во внутро попал, а там ментов не любят.

по зоне, я вижу, ты спец, но с этого места по подробнее. если ты зек, то как ты сюда попал со статьёй? скрыл? а если не зек, то откуда знаешь как там? лгун?

что ты там про стенку говорил?

Сопливый фраерок косит под блатного урку.

ааа, нада срочна стукануть...

я ж говорю вертухай... уже с ридной свалил, а замашки ментовские остались, отдохни... а можешь стукануть, пусть проверят, чё там за статья?

Нэ торопись, дарагой - он ещё кофе пить будет! (c)

ещё один сознательный? в адвокаты подписался...

Послушай Федя или Федот, а может Изя.
Вот ты и спалился . Не люблю , что кто приходит просто срать в топик , таких серунов надо сразу чистить, а не ждать пока оно не обосрет всех

Какой высокий слог! Ах мог шер полиграф полиграфыч.....))

Ты иди и напиши ещё один донос 4млн первый. Рекорды надо ломать.

В отличии от тебя я прямо и четко показал, что это я .

Всё правильно. По собственной глупости. Ты же не знал точно кто там и накатал грязную кляузу - проверьте мол. Теперь мы знаем кто стукач и у кого какая мораль.

Теперь мы знаем кто стукач и у кого какая мораль.

Отлично подловил !

Вывод абсолютно ненормальный.

Итак , в Царской России существовала статья за недоносительство чем граждане и злоупотребляли - стучали так, на всякий случай а то вдруг посадят. Большевики когда пришли к власти немного подофигели когда граждане по привычке доносили просто в кацмических масштабах. Поэтому проклятые коммунисты в целях воспитания приняли закон

Никто же не говорит, что в россии не стучат, стучат конечно. Говорится про осуждение в низах. Для низового народа пойти заявить наверх на такого же - заподляк. Как пример приводится тюрьма - как одна из основных (если не самая главная) скреп российского народа.

Стукнуть оперу на сокамерника - западло. А вот поймать крысу и сдать её пацанам - дело хорошее.

Отлично подловил !

Такая плотва сама идёт на крючок даже червя насаживать не надо;)

Никто же не говорит, что в россии не стучат, стучат конечно. Говорится про осуждение в низах. Для низового народа пойти заявить наверх на такого же - заподляк. Как пример приводится тюрьма - как одна из основных (если не самая главная) скреп российского народа.

Ну всё скрепу очередную придумал. В Америке больше сидят, они тоже ?....))

Стукнуть оперу на сокамерника - западло. А вот поймать крысу и сдать её пацанам - дело хорошее

Потому что сокамерники в одной лодке и крысы там нежелательны а опер по другую сторону баррикад. Ты этого не знал?

Я так понимаю у тебя в квартире к крысам вопросов нет?)

Ну всё скрепу очередную придумал. В Америке больше сидят, они тоже ?....))

ну да, среди сидельцев там похожие скрепы. правда там по большей части афроамериканцы сидят, которые как известно очень близко ментально к россиянам находятся

Потому что сокамерники в одной лодке и крысы там нежелательны а опер по другую сторону баррикад. Ты этого не знал?

о чём и спич, о чём и спич
власти и народ по разные стороны баррикад

ну да, среди сидельцев там похожие скрепы. правда там по большей части афроамериканцы сидят, которые как известно очень близко ментально к россиянам находятся

Там же расизма нет. Поэтому это настоящие американцы.

чём и спич, о чём и спич
власти и народ по разные стороны баррикад

Народ?... Что?..... ))

Мы про сидельцев говорили а это не весь народ а худшие его представители. Ты отдупляешь что пишешь? )

Народ?... Что?..... ))

Мы про сидельцев говорили а это не весь народ а худшие его представители. Ты отдупляешь что пишешь? )

Это просто пример, на самом деле этим всё общество пронизано. На соседа же тоже жалобу написать западло, не? Или на работе стукануть на коллегу

Тюремные понятия сильны в россии

Ты отдупляешь что пишешь? )

вот опять же - тюремная феня - отдупляешь, западло и т.д.
Это ж феня ))

Это просто пример, на самом деле этим всё общество пронизано

В твоей голове? )

Тюремные понятия сильны в россии

Среди определенного контингента типа гопоты или АУЕ да и то АУЕ говорят на спад идет. Постой постой.... так ты о себе пишешь.... ты гопник с АУЕ?)

Вот это поворот.!

вот опять же - тюремная феня - отдупляешь, западло и т.д.

Это ж феня ))

А Христос по фене не ботал. И на него всё равно настучали. Не с тех ли времён у нормальные люди презирают стукачей?

вот опять же - тюремная феня - отдупляешь, западло и т.д.
Это ж феня ))

Всё феня. Даже фенимор.

Некоторые слова перекочевали это да. Но это во всех языках мира так. Сленг называется, запомни.

Христос по фене не ботал. И на него всё равно настучали. Не с тех ли времён у нормальные люди презирают стукачей?

Так настучали же не русские, зачем про это вспоминать;)

А Христос по фене не ботал. И на него всё равно настучали. Не с тех ли времён у нормальные люди презирают стукачей?

Не думаю. Это ж сказка.

Хотя русские любят сказки, особеннo там где на печи можно лежать а водка сама к тебе бегает ))

Хотя русские любят сказки, особеннo там где на печи можно лежать а водка сама к тебе бегает ))

Там как раз это высмеивалось. Но ты же не русский у тебя другие сказки за которые сегодня срок дадут если их вслух прочитать.

Не думаю

Сделай это автоподписью.

Я в сказки не верю

Я в сказки не верю

Ты только что их рассказывал. Теперь переобулся.

Ты только что их рассказывал. Теперь переобулся.

Переобулся тоже тюремная феня. Видите как вы пропитаны тюрягой! сидело много человек в родне? )

Это ж сказка

А кто ее написал нука напомни.

А кто ее написал нука напомни.

Да кто её только не писал )
А что, она вам не нравится? Виселицу носите на шее? Ноги целуете Иисусу Иосифовичу?

Иудеев ненавидите?)

Это ж сказка.

С вами всё ясно. А давайте лучше поговорим о моральности подкладывать своих жён под фараонов?

Или это тоже сказки?

Переобулся тоже тюремная феня

Да ты что! У тебя всё феня. Все слова туда записал

А какие языки ты ещё знаешь? )

Видите как вы пропитаны тюрягой! сидело много человек в родне? )

Ни одного. Это же ты феню "знаешь" а откуда ' а?

А давайте лучше поговорим о моральности подкладывать своих жён под фараонов?
Или это тоже сказки?

Это традиции и генетика.

Да кто её только не писал )

Ты тоже? )

Я в сказки не верю

А в них не верят, их или понимают или нет.

Да ты что! У тебя всё феня. Все слова туда записал

А какие языки ты ещё знаешь? )

Я три языка знаю неплохо.

Ну, так я ж жил в россии, как не знать феню то ) Но стараюсь не употреблять в отличии от )

С вами всё ясно. А давайте лучше поговорим о моральности подкладывать своих жён под фараонов?

Или это тоже сказки?

Не совсем понимаю о чём речь.

Поясните. Вы специалист по древнему египту?

Ну, так я ж жил в россии, как не знать феню то

Какие друзья такие и познания.

Не совсем понимаю о чём речь.

Не думаю... не понимаю....

А зачем тебя мать родила?

Какие друзья такие и познания.

Друзья нет, но я жил в таком раёне, где много сидельцев было.

И потом это ж вы по фене всё время пытаетесь ботать, а не я ) солидности добираете, грозным показаться хотите

Не думаю... не понимаю....

А зачем тебя мать родила?

Ну уж не чтоб в форумах по фене ботать

Я помню сойдутся по пьянке два таких растатуированных мужичка и начинают кричать - я тебя трахну! Нет я тебя трахну!

Друзья нет, но я жил в таком раёне, где много сидельцев было

Вырос среди гопоты. Это заметно.

Вы специалист по древнему египту?

Просто приходилось читать старый завет.

И сутенёрство над своими жёнами такой же грех как и стукачество. Одного звали Авраам а другого Иуда.

Я помню сойдутся по пьянке два таких растатуированных мужичка и начинают кричать - я тебя трахну! Нет я тебя трахну!

Хорошие зарисовки из твоего детства которые тебя травмировали на всю оставшуюся... А ты знаешь была и другая жизнь. )

Вырос среди гопоты. Это заметно.

Да что вы говорите? И как вы это заметили? )

Ну хорошо хоть вы выросли среди интеллигенции и элиты, правда тщательно это скрываете

P.S. Мо жет вы прекратите на меня кидаться петухом и станете нормально общаться? Я ж говорю я таких как вы повидал много, меня это совершенно не впечатляет )

И потом это ж вы по фене всё время пытаетесь ботать, а не я ) солидности добираете, грозным показаться хотите

Где я ботал по твоей фене? Пара слов это ещё не феня. Ромакапут умеет хорошо. Наверное один из этих друг на друга орущих.

Да что вы говорите? И как вы это заметили? )

Ты же сам описываешь где вырос. Странный человек...

Я помню сойдутся по пьянке два таких растатуированных мужичка и начинают кричать - я тебя трахну! Нет я тебя трахну!

Так это они тебе кричали ? А ты им что в ответ ? - В очередь, сукины дети !

Просто приходилось читать старый завет.

И сутенёрство над своими жёнами такой же грех как и стукачество. Одного звали Авраам а другого Иуда.

Это который 250 лет прожил? )))

Я не очень интересуюсь древнееврейскими сказками )
Но любопытно, что вы из них извлекли только плохое, может вы не поняли совершенно контекста? Библия это книга не для дураков, там очень много сложных аллегорий. Например очень часто там встречается такой посыл - нужно отдать свой, будь это даже жена или дочь, чтобы спасти чужое. Это считается там подвигом и люди на такое способные - праведниками.

Но уж раз на то пошло то вроде евреи считаются очень хорошими мужьями и родителями )

Так это они тебе кричали ? А ты им что в ответ ? - В очередь, сукины дети !

Я малой был, но запомнил пару таких эпизодов из дворовой жизни

Сейчас вспомнил когда почитал все эти - переобулся, отдуплился, ништяк, шмурдяк

Библия это книга не для дураков, там очень много сложных аллегорий

Сказки он не понял а библию понял!

Соседи пьяные растолковали? )

Я малой был, но запомнил пару таких эпизодов из дворовой жизни

Трудное детство, деревянные игрушки прибитые к полу, кругом алкаши сидевшие. Ты меня жизни учить собрался? )

Сказки он не понял а библию понял!

Соседи пьяные растолковали? )

Не, мои пьяные соседи библию не читали, я уверен, у них другие хобби были

любопытно, что вы из них извлекли только плохое, может вы не поняли совершенно контекста?

Не думаю, что такие выводы сдеоал только я.

2000 лет евреи не могут отмыть грех Иуды.

А про грех Авраама вообще молчу. Его никогда отмыть не удастся.

Например очень часто там встречается такой посыл - нужно отдать свой, будь это даже жена или дочь, чтобы спасти чужое.

Неулачный пример. Авраам каждый раз получал от фараонов вознаграждение за свою жену-сестру. И не малое по тем временам. Иуда тоже получил вознагражление.

Ничего они даром не отдавали.

Сейчас вспомнил когда почитал все эти - переобулся

А как описать смену обуви? Переобулся.

Да и вообще чтобы такими обвинениями кидаться давай словарь твоей фени и доказывай.

Трудное детство, деревянные игрушки прибитые к полу, кругом алкаши сидевшие. Ты меня жизни учить собрался? )

Нормальное российское детство )

Да ни в коем разе, я думаю вас жизнь уже всему научила, и даже потыкала куда надо и не надо, но по моему вы плохой ученик

Не, мои пьяные соседи библию не читали, я уверен, у них другие хобби были

Они тебя этим хоббям научили? Я тебя ×××××× , нет это я тебя ×××××××.

Да ни в коем разе, я думаю вас жизнь уже всему научила, и даже потыкала куда надо и не надо, но по моему вы плохой ученик

Да что ты про меня знаешь? А тебя вполне могли потыкать куда надо , контингент специфический, даже громко озвучивают свои намерения.

Как может быть грехом то, что является сказкой? )
Или вы верите в то, что Иисус был еврейский мессия? )

Про Авраама вообще какой то сумбур, он вообще то во всех церквях очень почитаемый человек, первый монотеист и т.д. Без него никакого Христа не могло быть.

Не думаю, что такие выводы сдеоал только я.

2000 лет евреи не могут отмыть грех Иуды.

А про грех Авраама вообще молчу. Его никогда отмыть не удастся.

Как может быть грехом то, что является сказкой? )
Или вы верите в то, что Иисус был еврейский мессия? )

Про Авраама вообще какой то сумбур, он вообще то во всех церквях очень почитаемый человек, первый монотеист и т.д. Без него никакого Христа не могло быть.

То ты говоришь что сказки не читаешь а сам демострируешь в них глубокие познания.

Да что ты про меня знаешь? А тебя вполне могли потыкать куда надо , контингент специфический, даже громко озвучивают свои намерения.

Да обычный российский дворовый контингент, больно вы о них презрительно.

Синенькие, пьяненькие, крикливенькие, хиленькие )

Или вы верите в то, что Иисус был еврейский мессия?

Не важно кем был Иисус. Важно что его сдал стукач Иуда.

Про Авраама вообще какой то сумбур, он вообще то во всех церквях очень почитаемый человек,

Конечно. Мужик который нагулял от жены сына - потомка арабов.

А Сара в отместку нагуляла сына - потомка евреев.

Прекрастная пара, я вам скажу.

То ты говоришь что сказки не читаешь а сам демострируешь в них глубокие познания.

Да разве это глубокие? Это вроде любой хоть что то читавший человек знать должен в общих чертах. Опять же на картинах изображено.

Да обычный российский дворовый контингент, больно вы о них презрительно.Синенькие, пьяненькие, крикливенькие, хиленькие

Как ты описал) не я же. И я уже пояснял что так было далеко не везде. Ты взял и перевернул с ног на голову

Не важно кем был Иисус. Важно что его сдал стукач Иуда.

Так ведь если б он его не сдал, не смог бы он вознестись и не было бы сей сказки ) Так что вполне возможно это была многоходовочка )

Конечно. Мужик который нагулял от жены сына - потомка арабов.

А Сара в отместку нагуляла сына - потомка евреев.

Прекрастная пара, я вам скажу.

Бывает и хуже )
Не надо так громко семейную жизнь других осуждать, может вы тоже много чего не знаете ))

И станете прародителем многих народов

Опять же на картинах изображено.

Надписи на заборах тоже изучал? Наташка - ××××× и прочее ....

Так ведь если б он его не сдал, не смог бы он вознестись и не было бы сей сказки ) Так что вполне возможно это была многоходовочка

Конечно многоходовочка. Сделать нацию на 2000 лет изгоем - это круто. Наверное его к этому поступку Путие подтолкнул.

Бывает и хуже )
Не надо так громко семейную жизнь других осуждать, может вы тоже много чего не знаете

Да, бывает и хуже, но гордиться предками б..ми могут только изгои.

Конечно многоходовочка. Сделать нацию на 2000 лет изгоем - это круто. Наверное его к этому поступку Путие подтолкнул.

Да любая нация которая не хочет подчиняться и жить по чужим сказкам - это изгой. Вы просто слишком фиксированы на евреях, которых ненавидят другие веруны, за то что те не хотят верить в их сказки а верят в свои )

Во если вы расскажет про свои страхи евреев допустим китайцам, индусам или японцам - они вообще не поймут о чём речь, потому что у них евреи не лежат в основе их религий. Зато у них изгои другие - корейцы

Да, бывает и хуже, но гордиться предками б..ми могут только изгои.

Но от предков не отказываются. Кто знает кем была ваша прабабушка при татаро монголах каких нибудь))

Иван Грозный допустим тоже тот ещё ходок по бабам был и сына родного убил, вы его осуждаете?

Всё правильно. По собственной глупости. Ты же не знал точно кто там и накатал грязную кляузу - проверьте мол. Теперь мы знаем кто стукач и у кого какая мораль.

Странно, когда проститутки говорят о морали . Ну вот не тебе, нужно было это слово выбрать, не тебе.

любая нация которая не хочет подчиняться и жить по чужим сказкам - это изгой.

Тема не о нацияц, а о стукачах.

Стукачей ненавидят со времён Христа. И не только русские; а весь мир.

если вы расскажет про свои страхи евреев допустим китайцам, индусам или японцам -

О каких страхах вы говорите? Б..во, стукачество - это не страхи. Это коеймо на все поколения.

Надписи на заборах тоже изучал? Наташка - ××××× и прочее ....

Вы афтор?

Тема не о нацияц, а о стукачах.

Стукачей ненавидят со времён Христа. И не только русские; а весь мир.

а до христа любили? )

О каких страхах вы говорите? Б..во, стукачество - это не страхи. Это коеймо на все поколения.

Вы считаете, что это отличительная черта именно евреев? )
Что то говорят в турции не еврейки с аниматорами гуляют, а девушки совсем других народов и мужей ))

Чтоб прекратить этот бессмысленный спор ещё раз - антсемитизм это порождения христианства и ислама, двух религий в основе которых лежит еврейская религия. Очень эти церкви недовольны были, что евреи их мессий и пророков не признали )

Других никаких оснований этому нет, евреи не больше стукачи чем все остальные, и уж точно не самые распутные в семейных отношениях )))

Странно, когда проститутки говорят о морали

Вот именно овиму, совесть у тебя есть? Нет! Опозорился на весь мир и лезет оправдываться. Про тебя все всё поняли

Вы афтор?

Если бы. То был бы умнее.

считаете, что это отличительная черта именно евреев?

Понятия не ммею. Но начало этим порокам положили они. Это задокументировано. Если у вас есть другие данные - пожалуйста предоставьте их.

антсемитизм это порождения христианства и ислама, двух религий в основе которых лежит еврейская религия.

При чем здесь антисемитизм и стукачество?

Кстати арабы тоже семиты.

Что то говорят в турции не еврейки с аниматорами гуляют, а девушки совсем других народов и мужей ))

А вдруг и еврейки. У них же на лбу не написано.

При чем здесь антисемитизм и стукачество?

Это у них линия защиты такая. Когда сказать нечего по существу.

У них же на лбу не написано

Ага. И когда они трусики снимаю, то от арабки не отличишь.

Ага. И когда они трусики снимаю, то от арабки не отличишь.

Действительно. Ху из ху так сказать?

Вот именно овиму, совесть у тебя есть? Нет! Опозорился на весь мир и лезет оправдываться. Про тебя все всё поняли

Я лезу оправдываться, я бы оправдывался, когда в тихаря на тебя бы написал, а так публично, открыто, чтобы пригоженская одинадцатирублевая проститутка скорость метания помета в топике притормозила. Остальное твои проблемы.

Понятия не ммею. Но начало этим порокам положили они. Это задокументировано. Если у вас есть другие данные - пожалуйста предоставьте их.

Вы всё попутали )
Не положили начало этим порокам, а первые сказали, что это пороки )

Ведь ваши т.н. заветы где говорится что не укради, не убий, не возжелай жены другого, и т.д. - это еврейские заветы )

До них всё можно было, древние греки и римляне так вообще с мальчиками спали и это было в норме вещей, задокументировано )

Действительно. Ху из ху так сказать?

Да и мудиков хрен отличишь. Одно слово. 2 народа - 2 брата.

Ага. И когда они трусики снимаю, то от арабки не отличишь.

Не думаю что вы когда то видели еврейку или арабку без трусиков. Ну может в кино

не возжелай жены другого, и т.д. - это еврейские заветы

Лучге бы написали "Не продай свою жену".

Тогда было бы большая справедливость. А так оаять свалили вину на других (фараонов)

Не думаю что вы когда то видели еврейку или арабку без трусиков.

А у них что Поперёк?

Я лезу оправдываться, я бы оправдывался, когда в тихаря на тебя бы написал, а так публично,

Публично. Потому что недопетрил что стучишь. Для тебя это нормально и не аморально. Ты так воспитан ничего не поделаешь.

А у них что Поперёк?

Я ж говорил не видели ))

Да и мудиков хрен отличишь. Одно слово. 2 народа - 2 брата.

Свинину тоже вроде не чествуют;)

Не думаю что вы когда то видели еврейку или арабку без трусиков. Ну может в кино

Я тебя умоляю)))))

Идиот=пошляк?

Я лезу оправдываться, я бы оправдывался, когда в тихаря на тебя бы написал, а так публично, открыто, чтобы пригоженская одинадцатирублевая проститутка скорость метания помета в топике притормозила. Остальное твои проблемы.

Кстати не зря вы их гоняете )
Что может быть более тупого, пошлого и злобного, чем то, что они тут пишут? )
Это же русофобия в чистом виде, любой нормальный человек почитав этих товарищей подумает плохо о россии, путине и пригожине )
Я иногда думаю, что они и есть агенты госдепа, просто дискредитируют русский мир не покладая клавиатуры ))

Свинину тоже вроде не чествуют;)

Du bist was du isst

До них всё можно было, древние греки и римляне так вообще с мальчиками спали и это было в норме вещей, задокументировано

Древние греуи и рисляне старше

Авраама? Вот это новость!

Кстати... Авраам подстелил свою Саару под фараона, а потом начал его шантажировать, что настучит на неге, что фараон взял в гарем замужнюю женщину.

Это еще и шантаж, впридачу к сутенёрству.

И получается, что стукачество пошло не с Иуды, а с Авраама.

Идиот=пошляк?

Я вижу вы большой специалист по определению национальности по виду женских половых органов.

Кстати... Авраам подстелил свою Саару под фараона, а потом начал его шантажировать, что настучит на неге, что фараон взял в гарем замужнюю женщину.

Кому настучит?!

Древние греуи и рисляне старше

Авраама? Вот это новость!

Не старше конечно, просто про еврейскую религию не сашали и не принимали её. Следвательно не понимали что это всё плохо

Потом когда римляне сдуру израиль разграбили, пришлось принять иудаизм для неевреев и тогда поняли как плохо они себя вели

Я помню сойдутся по пьянке два таких растатуированных мужичка и начинают кричать - я тебя трахну! Нет я тебя трахну!

Это ты просто фильмов про тюрьму пересмотрел. Не один такой расписной, не будет такими предъявами кидаться. При чем публично. Видимо ты реально жил среди гопоты,либо адепт секты АУЕ. И переобуться к фене ни какого отношения не имеет.

Кому настучит?

Читайте старый завет.

Это ты просто фильмов про тюрьму пересмотрел. Не один такой расписной, не будет такими предъявами кидаться. При чем публично. Видимо ты реально жил среди гопоты,либо адепт секты АУЕ. И переобуться к фене ни какого отношения не имеет.

А может это вы пересмотрели фильмов, где все сидельцы такие правильные ровные братки?

И переобуться к фене ни какого отношения не имеет.

В значении поменять мнение - феня

Читайте старый завет.

Времени жалко. Вы ж читали, вот и расскажите, кому там Авраам на фараона хотел настучать? Путину?

Du bist was du isst

Мы намёки понимаем. Потом вам прилетает ни за что как всегда;)

Мы намёки понимаем. Потом вам прилетает ни за что как всегда;)

За что вы немцев не любите? ))

А вам никогда не прилетает? Ни за что?

Вы ж читали, вот и расскажите, кому там Авраам на фараона хотел настучать? Путину?

Нет. Одному с бараньей головой у которого жена певица ртом. ;)

Нет. Одному с бараньей головой у которого жена певица ртом. ;)

Пригожину что ли? Мужу Валерии? ))

Времени жалко.

Ну раз так, то примите мои слова за аксиому.

Шутки в сторону, я свинину тоже, если возможно, не ем. Не по религиозным конечно причинам, а потому что один знакомый работал на свиноферме, порассказал - брррр.

Ну и негоже говорят для здоровья есть мясо животных, которые мясо едят и помои. Только тех, которые траву едят желательно в пищу употреблять.

Но я никому не запрещаю, кушайте на здоровье )) кто то и мышей летучих кушает )))

Ну раз так, то примите мои слова за аксиому.

Вы не очень расстроитесь если я не буду этого делать? ) Ибо вы сами приняли чьи то слова за аксиому, а я потом ваши - так я не поступаю )

К тому же вы лицо не беспристрастное как я понял, вас чем то евреи сильно обидели, вы теперь всюду плохо о них говорите, как будто Авраам вашу жену под какого то фараона подложил ))))

Мы намёки понимаем.

Видите ли, за любым намеком скрывается какой-то дефект автора - зависть, ущербность, да мало ли какие искривления психики бывают.

Да нет я с ними довольно часто пересекался. И поверь их закон гораздо жестче государственного. А ты походу и вправду фильмов пересмотрел.

В значении поменять мнение - феня

Поржал. С тобой все ясно.

Поржал. С тобой все ясно

С вами тоже. Вы - лошадь! :))))

Вы - лошадь!

Конь. Еще и с яйцами в отличии от некоторых. Поржал опять. Школоло детектед.

Вахманн,тут товарищи с севера сообщили следующее:

Оказывается Роман Шамсуддинов

- на своей страничке в Фейсбуке выставил автородпись

"про Маккейна хххх"

Копия- той подписи что внизу

Ура,агент Госдепа разоблачен!

1.Если англ.буквы -написать кириллицей то ;

romec xxxx= Роман (Шамсуддинов)

2.Автоподпись "про сенатора Маккейна"

- полный аналог ,слово а слово

Конь. Еще и с яйцами в отличии от некоторых. Поржал опять. Школоло детектед.

в общем какое то животное ;)

С яйцами вполне возможно что и курица )

Хотя если ржёт... то старый ишак ! :)))))

С юмором к Вам, и вашим, ос троумным оппонентам. В стиле последних постов темы...

...Полемика по неблагородной кривой о стукачестве далеко продвинулась вниз.

Параллельно со всегда актуальной темой - о древнейшем, безтормозном транспорте...

"Гуж, это кожаная или верёвочная петля в упряжи, - говорит Вика, а Гужево́й тра́нспорт — вид грузового и пассажирского (безрельсового).

Транспортные средства (повозки) приводятся в движение животными.

Используются лошади, волы, буйволы, ослы, мулы, собаки, олени и даже овцы, страусы, слоны, ламы, верблюды, жирафы»...и т.д.

Вывод – стукачество, не смотря на возраст и происхождение, никогда не станет популярным.

Из-за постоянно меняющихся форм, и видов передвижения.

Стукачество, сексотство и доносительство - у росыян в крови воспитывается с молодых лет:

Кстати, с днём пионэра-стукача всех совкодр..ров!

На мой взгляд водораздел здесь происходит по линии свой - чужой. Стукач - предатель. Который либо был своим, либо мог бы быть своим. Негативное отношение к слову закономерно, потому что стукач это тот, кто причинил тебе ущерб. Ущерб этот бывает разным, часто значительным - сопряжённым с потерей свободы или даже жизни. Причём сделал это трусливо - не сказал об этом тебе, не захотел с тобой спорить, а сообщил за твоей спиной в вышестоящие инстанции. Отсюда презрительное отношение.

Наиболее негативное и жёсткое отношение к данному явлению у криминальных структур, у малых народов, народов проживающих на чужой территории и определённых обществ, будь то местечковых, будь то - основанных на общих интересах. Окружающий мир для них является отчётливо если не враждебной, то чужой территорией. Стукачество здесь - чрезвычайно негативное явление. Если стукач - свой, то он изгоняется с презрением, может быть побит или даже убит. Стукачество заведомо чужака не наказывается так сурово. От него особо никто ничего другого не ожидал. Но и тут зависит от обстоятельств и величине ущерба. Когда стучит свой, то велико ещё и эмоциональное напряжение - нанесена страшная обида, нарушено доверие.

Оказавшись в другом обществе, вам может показаться, что здесь царят иные правила, но это не так. Просто вы чужой для нового сообщества и сдать Вас, настучать на Вас, не считается зазорным у того, кто никогда в жизни, при иных обстоятельствах не настучал бы на соседа по улице, деревне, товарища по работе. Вы - чужак, но не поняли этого. Отношение к вам соответствующее и Вашим мнением никто не дорожит и не интересуется. Ваше возмущение ищет логического объяснения, дабы остаться в рамках демократии и "общего европейского дома".

Это похвально, но бесполезно. Дело не в законах и порядке. Дело в поиске ячейки, в которой вы свой и на вас никто не настучит.

Если вы о Павлике Морозове, то это тот самый случай, где мальчик был зверски замучен родственниками за жалобу. Именно жалобу, потому, что несовершеннолетний ребёнок, на мой взгляд, способен только жаловаться. Причём был сатанински замучен вместе с младшим братом.

Но и здесь мы видим насколько суров приговор общества. Многие встали на сторону мучителей. А ведь его пытали самым изуверским способом... Это, на мой взгляд, особый случай.

Показательный суд над председателем сельского совета с. Герасимовки, Тавдинского района, Морозовым Трофимом собрал сотни людей.

Зачитали обвинительное заключение. Начался допрос свидетелей. Вдруг сгущённую тишину размеренного хода судебного процесса пронизал звонкий детский голос:

— Дяденька, дозволь, я скажу!

В зале поднялась суматоха. Зрители повскакали с мест, задние ряды хлынули на сидящих, у дверей произошла давка. Председатель суда с трудом восстановил порядок…

— Это я подал в суд заявление на своего отца. Я как пионер отказываюсь от отца. Он творил явную контрреволюцию. Мой отец не защитник Октября. Он всячески помогал кулаку Кулуканову Арсентию. Это он помог бежать кулакам. Это он спрятал кулацкое имущество, чтобы оно не досталось колхозникам…

— Я прошу привлечь моего отца к суровой ответственности, чтобы другим не дать повадку защищать кулаков.

12-летний свидетель пионер Павел Морозов закончил свои показания. Нет. Не свидетельское показание это было. Это был беспощадный обвинительный акт юного защитника социализма по адресу тех, кто стоял на стороне остервенелых врагов пролетарской революции.

Разоблачённый сыном-пионером Трофим Морозов был присужден к 10 годам лишения свободы за связь с местными кулаками, фабрикацию для них фальшивых документов, укрытие кулацкого имущества.

Пионер Павел Морозов после суда пришел в семью деда Морозова Сергея. Неприветливо встретили в семье бесстрашного разоблачителя. Глухая стена скрытой вражды окружила мальчика. Родным был пионерский отряд. Туда Паша бегал как в свою родную семью, там делил радости и горе. Там научили его страстной нетерпимости к кулакам и их подпевалам.

И когда дед Паши, Сергей Морозов, укрыл кулацкое имущество, Паша побежал в сельсовет и разоблачил деда.

В 1932 г. зимой Паша вывел на свежую воду кулака Силина Арсения, который не выполнил твердого задания, продал кулакам воз картофеля. Осенью раскулаченный Кулуканов украл с сельсоветского поля 16 пудов ржи и опять спрятал их у своего тестя — Сергея Морозова. Павел снова разоблачил деда и кулака Кулуканова.

На собраниях во время сева, в момент хлебозаготовок, всюду активист-пионер Паша Морозов разоблачал запутанные махинации кулаков и подкулачников…

Ну и что? Чем это вступает в контральто с тем, что сказал я? Мало того.. Вопрос личного характера - запостив всё это, не чувствуешь себя подлецом?

Ну и что? Чем это вступает в контральто с тем, что сказал я? Мало того.. Вопрос личного характера - запостив всё это, не чувствуешь себя подлецом?

Это официальная советская история пионера-героя. Почему я должен себя подлецом чувствовать? :)

А зачем ты только эту часть запостил? А когда ему и его маленькому брату кишки на вилы наматывали ты упустил. Совершенно случайно. Ты дядя не на того нарвался. Я тебя как облупленного насквозь вижу. И вижу на два поста вперёд то, что ты напишешь.

А зачем ты только эту часть запостил? А когда ему и его маленькому брату кишки на вилы наматывали ты упустил. Совершенно случайно. Ты дядя не на того нарвался. Я тебя как облупленного насквозь вижу. И вижу на два поста вперёд то, что ты напишешь.

Ты бы отца с дедом сдал в полицию, если б узнал что они закон нарушают? :)

Ты бы отца с дедом сдал в полицию, если б узнал что они закон нарушают? :)

Не туда тянешь. Открой материалы и обрати внимание на то, что ты имеешь дело с

великовозрастными дебилами и ребёнком. Эти бараны уже до того успели поиздеваться над мальчиком. А уж после дали себе волю. И совершили то, что и до того совершить были готовы. А именно - зверское убийство.

А разве это не ясно?

А разве это не ясно?

Дебилам всё ясно. Они живут в своём маленьком дебильном мире.

А разве это не ясно, что дело идёт не о конкретном случае?

В любой тоталитарной секте (см. Христианство) принято заставлять неофита отказаться от прежней жизни - аналог "повязать кровью" - прежде всего порвать с семьёй.

Коммунизм "большевистского разлива" и был атеистической псевдорелигиозной тоталитарной сектой.

Павлик Морозов - святой от Коммунизма.

Не туда тянешь. Открой материалы и обрати внимание

ты на прямой вопрос не ответил, дядя )
не вихляй задом

ты на прямой вопрос не ответил, дядя )не вихляй задом

Ну я и предвидел, что тебя и на два поста не хватит. Прямые вопросы задаю тут я. А ты, вместо того, что бы прояснить в споре истину, виляешь своим толстым, вонючим курдюком.

В СССР Павлик Морозов был примером маленьким детям. Героем!

Павлик Морозов заложил папеньку с дедом за то что папик издевался над его мамкой. Естественное желание ребенка отомстить. Но для тебя это нормально - насилие в семье, алкаши под окнами...

А разве это не ясно, что дело идёт не о конкретном случае?

Вот и я о конкретном случае дело веду. А ваша шайка на личности дело переводит. Но я и к этому готов.

Так давай истину выясним - батю сдал бы в полицию?
А сына учишь на тебя доносить если ты нарушаешь?

В СССР Павлик Морозов был примером маленьким детям. Героем!

Ну вот ты и расчехлился. СССР пришёл обосрать. Пнуть мёртвого льва.

В СССР Павлик Морозов был примером маленьким детям. Героем!

А на западе Элтон Джон. Каждому свои герои.

Павлик Морозов заложил папеньку с дедом за то что папик издевался над его мамкой.

Советское учение другое - заложил за укрытие зерна. Своего же причём )

вы оправдываете поступок пионера?

Так давай истину выясним - батю сдал бы в полицию?А сына учишь на тебя доносить если ты нарушаешь?

Т.е для тебя истина, это выяснить, что бы сделал я. А мы обсуждаем Павлика Морозова. Не чуешь разницу?