Deutsch

Нация, Религия, Государство

2264   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
Че Татель посетитель26.07.05 16:39
Че Татель
26.07.05 16:39 
в ответ M13 26.07.05 16:29
т.е. по-Вашему, все системы мироописания, отличные от признанной Вами истинной, создавались людьми с исключительной целью нае..ть себя и окружающих?
Alec старожил26.07.05 16:44
26.07.05 16:44 
в ответ M13 26.07.05 16:38
Мутабор, извините, серьезно... Я не со зла. Просто это такой пример, который только в таком виде работает - когда его на себя оппоненту предлагают примерить. Ну если бы я написал "Ну давайте я объявлю, что моя суть - страх..." - Вы же бы только плечами пожали - "Ну и фиг с тобой. Верю."
К тому - же из текста видно мое отношение к подобной "сути", как к недопустимому упрощению.
А ко всему, множество "все люди" включает опять таки и Вас тоже
Чес.слово, я не считаю страх Вашей сутью.
M13 старожил26.07.05 16:45
26.07.05 16:45 
в ответ Че Татель 26.07.05 16:39
т.е. по-Вашему, все системы мироописания, отличные от признанной Вами истинной, создавались людьми с исключительной целью нае..ть себя и окружающих?
Секудончку! где это я про ВСЕ системы говорил??
Не надо мне приписывать не мои словa
M13 старожил26.07.05 16:46
26.07.05 16:46 
в ответ Alec 26.07.05 16:44
Эмоция страха - присуща мне. Но она - не давлеет надо мной.
Derdiedas коренной житель26.07.05 16:48
Derdiedas
26.07.05 16:48 
в ответ Че Татель 26.07.05 16:39
Дорогой Че, в мире было предостаточно ОШИБОЧНЫХ и ЛОЖНЫХ систем, которые вовсе не "создавались людьми с исключительной целью нае..ть себя и окружающих", а просто вследствие заблуждения или недостаточности мозгового развития: мышления или образования. Религии - из их числа.
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
Alec старожил26.07.05 16:52
26.07.05 16:52 
в ответ Derdiedas 26.07.05 16:48
Дорогой Че, в мире было предостаточно ОШИБОЧНЫХ и ЛОЖНЫХ систем
Какое все-таки счастье, что у нас есть Всеведующий Истину Дердидас.
Alec старожил26.07.05 16:55
26.07.05 16:55 
в ответ M13 26.07.05 16:46
Эмоция страха - присуща мне. Но она - не давлеет надо мной.
И я про это. Только в отношении религий. Если Вы будете утверждать, например, что "пряник" (ожидание загробного вознаграждения) присуще христианству, я не буду с Вами спорить. Но если Вы заявите, что это его суть... Слишком широкое это явление, чтобы ТАК примитизировать...
сибонго местный житель26.07.05 17:00
сибонго
26.07.05 17:00 
в ответ Alec 26.07.05 16:55
да чего тут усложнять? достаточно проследить цепочку действий верующего. Это и будет сутью.
Хочешь жить - умей вертеться...
M13 старожил26.07.05 17:04
26.07.05 17:04 
в ответ Alec 26.07.05 16:55
И я про это. Только в отношении религий. Если Вы будете утверждать, например, что "пряник" (ожидание загробного вознаграждения) присуще христианству, я не буду с Вами спорить. Но если Вы заявите, что это его суть... Слишком широкое это явление, чтобы ТАК примитизировать...
И дцатый раз разбираем че есть например грех в католицизмe
M13 старожил26.07.05 17:11
26.07.05 17:11 
в ответ Alec 26.07.05 16:52
Какое все-таки счастье, что у нас есть Всеведующий Истину Дердидас.
а он такого не утверждал. Это ты ему вменил.
Alec старожил26.07.05 17:26
26.07.05 17:26 
в ответ M13 26.07.05 17:11
а он такого не утверждал. Это ты ему вменил.
Это верно
Но уж больно крупные буквы этому способствовали.
Alec старожил26.07.05 17:31
26.07.05 17:31 
в ответ сибонго 26.07.05 17:00, Последний раз изменено 26.07.05 17:35 (Alec)
Ну тогда, не усложняя, прижизненный гедонизм будет "сутью" неверующих в загробную жизнь. Достаточно проследить цепочку действий обывателя-потребителя.
(Излюбимый, кстати, "аргумент" верующих - "Если Бога нет, то все позволенно.". )
M13 старожил26.07.05 17:35
26.07.05 17:35 
в ответ Alec 26.07.05 17:26
Но уж больно крупные буквы этому способствовали
передергиваниe
M13 старожил26.07.05 17:36
26.07.05 17:36 
в ответ Alec 26.07.05 17:31

Ну тогда, не усложняя, прижизненный гедонизм будет "сутью" неверующих в загробную жизнь.
(Излюбимый, кстати, "аргумент" верующих - "Если Бога нет, то все позволенно.". )

ты уж определись неверующие.... верующие
Alec старожил26.07.05 17:41
26.07.05 17:41 
в ответ M13 26.07.05 17:35
передергиваниe
Не торопитесь. Возможно я и угадал. Как минимум две равноправные позиции могут стоять за этим утверждением. Одну я озвучил.
Wladimir- старожил26.07.05 17:42
26.07.05 17:42 
в ответ Alec 26.07.05 12:41
В ответ на:
А мораль - это требование СИСТЕМЫ к индивиду, а не наоборот! Поэтому корректно рассматривать мораль в свете выживаемости ВСЕГО общества.
А не требование индивида к самому себе, а?
А иначе Вы весьма плотно смыкаетесь с Шахматистом и Co в этом вопросе и сами становитесь защитником целесообразности морали.
Ну а насчет выживаемости всего общества... Прекрасный пример выживаемости - это тоталитарное общество. Все любят самого последнего негодяя и провожают его после его смерти со слезами на глазах. И помнят долгие годы, несмотря на перестройки и коллективные покаяния.
Всё проходит. И это пройдёт.
Alec старожил26.07.05 17:43
26.07.05 17:43 
в ответ M13 26.07.05 17:36
А можно мне, в отличие от..., не считать НЕ-белое обязательно черным, а?
А вообще - смотрите контекст... Не в чем определяться.
Я против упрощений, искажающих и привносящих вражду. И неважно с какой стороны.
Wladimir- старожил26.07.05 17:43
26.07.05 17:43 
в ответ Alec 26.07.05 12:41
В ответ на:
Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный когда вокруг большинство добрых и честных. Когда гадючник разростается, то гибнет ВСЕ общество.
Например?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- старожил26.07.05 17:48
26.07.05 17:48 
в ответ Alec 26.07.05 12:41
В ответ на:
Вы сейчас хитрите, желая рассматривать качество одной особи на коротком времени.
Хитрю, но не в том месте, где Вы подумали.
В ответ на:

Законы, регулирующие процессы в обществах бессмысленно расматривать даже на промежутках в 100, 200, 300 лет...
Почему? Ваша аргументация? И, главное, на каком историческом промежутке ее корректно рассматривать? (Последнее желательно тоже аргументировать).
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- старожил26.07.05 17:56
26.07.05 17:56 
в ответ сибонго 26.07.05 12:38
В ответ на:
то есть мораль нецелесообразна?
Да.
Всё проходит. И это пройдёт.