? Разве не Бога испытывали в пустыне в течение 40 лет?
----------------------------------------------------------------
Простите, но если Вы ещё раз повторяете эту глупость и Непонимание, я ещё раз Вам повторю:
- Моисей СРАЗУ привел евреев на Землю Обещанную Богом.
- рожденные в рабстве евреи хотели ассимилироваться в среде населяющих землю народов, именно это против Бога - признать идола или кумира, кроме Бога
- Моисей решил мотать свой народ 40 лет по путыне, чтобы вымерло поколение рабов
- Моисей не испытывал Бога , но тот помог ему в праведном решении.

Да, я тоже об этом думала.. Что надо разделять идею покаяния церкви как института м верующих... Но разве верующие покаялись???. Но это не мешает верующим на службе, я думаю...
Хотя меня поражает, кстати, то, что, например, в Америке и в канаде - посещать воскресное богослужение - почти обязательно, как если бы утверждать свою благонадежность и принадлежность к местной "территории"... Я имею в виду небольшие городки.

Я не говорил, правы Вы, или нет. Я только уточнил Ваш пост, приведя пример с Библии: строительство вавилонской башни, Договор с евреями (они должны были идти путем Господним, творя правду и суд"), и ультиматум России (если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в свято граде и в том, что написано в книге сей" (Апокалипсис, гл. 22, ст. 18-19). А как совершил Моисей исход, это в данном разговоре значения не имеет.

Почему, когда говорит Дух Святый, ныне, когда услышите Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, и в день искушения в пустыне, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет. Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих; посему Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой". (Евреям, гл. 3, ст. 7-11).
Разумеется, это не все. Если Вы такой знаток Библии, можете прочесть и далее.

Когда-то мышь хвасталась перед львицей как много она рожает потомства по сравнению с львицей, на что львица ответила:
- Зато я рожаю льва!
Мораль сей басни такова: не влезай на столб если читать не умеешь!

Вы знаете, я жил в довольно большом городе США (350тыс. - Сиракузы(NY))ю
Там тоже все енти, якобы "Христиане", как в армии по рапорядку шли в Церковь в воскресеньн, где кто читал порно, кто играл в игры, кто спал, кто просто ковырялся в носу.
Потому я не удивился, когда мои знакомые "Христиане" выступили с инициативой запретить Рождество , как Национальный Праздник Америки - типа он ущемляет права других конфессий.
Просто Горько и Пошло смотреть на ентих "Христиан" США и Иропы. Но такова их Католическая (со всеми протестанстскими течениями) Церковь, как у русских бандитов, что похваляются:
- матри, у меня один Акробат(Иисус типа) весит 100 грамм и крест на ем 200 грамм, а уж голда - любая баба согнется.

Я вот часто размышляла над тем. почему бы этот текст евреям было не уничтожить, если он, по впечатлениям некоторых, неприятен для евреев же?... Столько документов исчезло в пожаре веков...
Ваш постинг напомнил мне об этом...
Или надо внимательнее перечитать сам текст Послания,.. Либо уважать евреев за мужество...

Да прочитайте Вы в конце концов Оригинал без купюр.
Почему Вы считаете, что Вам должны давать обяснения не по Библии , а по ВАШИМ КУПЮРАМ изи неё?
Ну право.

Так а с чего Вы взяли, что я читаю купюры? Это оригинальный текст, я из него не выбросил ни буквы, ни запятой. Какая же это купюра? Цитата это, а не купюра. Причем, по Библии. Или этот подход Вы считаете дуростью? Странный у Вас подход...

Татьяна, причем же здесь эти бабушкины галоши в виде уважения или неуважения к евреям. Я привел цитату из Библии, и все. Причем, сказано в ней от лица самого Бога. А я своего отношения к этому тексту не высказывал, но Вы меня уже обвиняете в антисимитизве. Зачем? Провокация?

Я привел цитату из Библии, и все. Причем, сказано в ней от лица самого Бога

от лица, того, кого нет

Это у него от неграмотности. Сам не знает, кого цитирует.
"К евреям" - одно из апостольских посланий, если не ошибаюсь, автором считается апостол Павел. Тот самый, который из числа своих ближних предпочитал возлюбить мужчин более чем женщин.
Диктатура Разума

ВЫ меня наверное не поняли. Внимательнее прочитайте постинг. Текст библии хранили и переписывали люди, не ангелы. Существовали к тому же такие важные для "редактирования" и "цензуры" текстов библии институтв как разные формы церковной иерархии, Соборы наконец... Вот об этом я вас и спрашивала: почему цудеи не изъяли или не отрецензироапли тот текст, который может представить их в невыгодном свете?

Вам никто не говорил, Александр, что Вы очень плодовиты и kreativ? Это очевидный факт. Вот только то, что эта фраза взята из Библии вызывает некоторые сомнения.

Я не хочу участвовать в Вашей дискуссии, только хочу заметить, что вы допустили ошибку в сво╦м высказываении -
" потому Болгарская Православная Церковь не имеет в Святых А.Невского, а имеет своих"
во Вселенском Православии (совокупность всех Поместных Церквей) все святые едины и равно прославляются всеми. Кроме того, Патриарший Кафедральный собор в Софии - Собор Св. Александра Невского
http://www.religio.ru/dosje/02/288.html

Татьяна, какя же хитрость в Вашем постинге? Что там понимать? Вы всказали идею, что евреи могли пойти на жульнический подлог, но почему-то не пошли. Или вы не знаете, или сознательно уводите разговор в другую плоскость. лично я с такой манерой вести разговор сталкивался. Вначале говорят, что материал - фальшивка. Потом, когда доказываешь, что материал не фальшивка, ставят под сомнение авторство. лескать книга подлинная, а вот автор материала другой. Подменили. Когда приводишь докащательство в подлинности автора, начинают подвергать сомнению перевод. Когда доказываешь, что перевод засоуживает высокой оценки, требуют предъявить подлинного автора и переводчика. И т.д. И как мы так далеко зайдем в нашем разговоре? Если нужно его сделать бессмысленным, то тогда зачем затевать? Здесь уже говорят, что и Павел тот, да не тот, и вообще он был таким сяким. Говорят, что и Бога нет и пр. Чего тогда тусоваться на этой ветке?
Отвечаю на Ваш вопрос: библия ведь существовала не в единственном экземпляре, и была она не только на Синае. Она была широко распространена в Риме и в Византии, хотя христиане и подвергались гонениям. Неужели не знали? Хотите сказать, что они ее и подменили? Так предъявляйте претензии Ватикану или РПЦ, пусть перепечатывают подлинник. Мы то ведь пользуемся тем, что есть, а если Вам это не нравится, не читайте. вас же никто не заставляет.

самое интересное, что про закат Ватикана и католицизма никто уже и не вспоминает, все дружно кинулись обладывать кости РПЦ...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

А с чего вы собственно взяли, что Ватикан " на закате"?
1,2 mlrd de fidèles, это сегодня вторая конфессия на земном шарике

Слушайте, ну нельзя же так! Это уж слишком!
Где то есть предел неуважения к людям! Я к тому это говорю , что знаю - по Вашим постингам - что Вы - образованный и культурный человек. Поэтому я не говорю о фундаментальнейших различиях католической и протестантских церквей - они Вам известны. О "католичестве со всеми протестантскими течениями" Вы написали не от незнания, а от общего к ним неуважения.
Полагаю, в Сиракузах Вы были в англиканской церкви. "Отменить Рождество" - это похоже на американских англикан, у них демонстративно назначают епископами официальных гомосексуалистов.
Католические христиане никогда не предложат отменить Рождество.
Может быть, Ваши знакомые были Свидетели Иеговы?
И как Вы можете равнять верующих людей иных христианских конфессий с описанными ВАми рассейскими "братками", которые вообще не христиане, а - в лучшем случае - язычники, а в худшем - безбожники.
Вам не повезло - повстречались с придурками - и Вы по ним судите о Церквях в целом?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

а я так вижу - Вы же не можете отказать мне в праве на собственное мнение?
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!