Итак - выборы...
К╦ллер договорился с Гельмутом... Парламента у нас уже нет...
Давайте заканчивать с мелкими дрязгами... переходим к главной на ближайшие два месяца теме: куда ставить крест на той бумажке.
Я, честно, не знаю...
"Настоящих буйных мало...."(С)
Давайте, братцы, определяться... Как-никак, крест этот может повлиять на жизнь каждого...

голосуй за левых.

За крайне левых?... Дык, они в подполье...

Обострение отношений с Россией.
лично для меня,-самый скверный вариант.
Поэтому однозначно , за красных

А я за голубых буду голосовать. Они такие симпатичные.

Тогда готовь мыло

А Вы можете голосовать?...

Что есть обострение?...
Поставят под контроль отмыв потока бабла из России...?
А нам от этого холодно?...
Или Вы отмываете?...

Тогда голосуй за левых (PDS + Lafontaine), только в этом случае твой голос будет иметь наибольшую ценность для твоей цели.

Обострение , преднамерено враждебное отношение.
Представьте отношение Германии к России завтра,
аналогично сегодняшнему как в прибалтике ,Грузии,Польше...

за голубых - может.

да не за крайних. За обычных.

Спасибо за совет. Не хватало ещ╦ этого умника Lafontaine
Я бы хотел что бы вс╦ осталось как есть.
Как надоели перемены и перестройки

Мне Lafontaine тоже жутко не нравится (в отличие от Gisy) но я буду голосовать именно за левых и в частности из-за причины, которую вы назвали - не допустить обострения между Россией и Германией, а в целом - из-за неприятия внешней политики CDU. И вот почему:
Самый реальный расклад, при котором этого не будет - когда левые проходят в bundestag, и у CDU и FDP не будет большинства для правящей коалиции. В этом случае скорее всего будет большая каолиция (CDU + SPD), и внешняя политика Германии будет все-таки не такая, какой бы она была при правлении CDU и FDP. Да и к тому же, в случае большой коалиции министерство внешних дел скорее всего отдадут SPD.

Если оставить вс╦ как есть, завтра суда нагрянут полчища турок и цыган... тогда воленс-неволенс прид╦тся перестраиваться... У нас, вон уже собираются, всвязи с этим ставить на окнах первого этажа решетки(невиданное доселе дело)...

желающим проголосовать за "черных":
Angela Merkel:
"Solange die Union in Deutschland etwas zu sagen hat, werden wir dafür sorgen, dass sich über deutsche Kinderbetten die deutschen Eltern und sonst niemand beugt."

Прид╦тся голосовать за CDU... основные аргументы в их пользу - атoмоная энергетика, непринятие Турции в ЕС, и ессна, обешание подсократить приток имигрантов.. хотя жаль, что у NPD пока слишком мало шансов набрать даже минимум для прохождения в параламент..

А ч╦, хорошая мысль!

Почему жаль?! Что в них хорошего? Что в них хотя бы социально ценного?!

Хорошо, а чуть левее НПД с шансами есть кто-нить?...
Привет!

Да Вам - все гады...

Привет!
Чуть левее вроде никого... значительно левее - CDU/CSU, а уже почти все остальные - чуть ли не единым фронтом на самом левом краю.. ИМХО

Ага. Но НПД в первую очередь. Как о них вспомню все думаю почему же это немцев всех тогда не замочили?! Какой дурак додумался до такой благотворительности?!

ИМХО подобная им сила должна хотя бы быть представленна в парламенте... Иначе немецкий патриотизм так и останется кастрированным...
А вот если бы дело дошло до того, что они могли бы набрать в парламенте большинство.. я бы тоже хорошо тогда подумал, прежде чем за них голосовать...
А представьте, какой симпатичной могла бы быть коалиция CDU/NPD

Надо же, какая огромная прореха
А тут всплывала некая "немецкая партия"... с ней еще некий "конгресс РД" пытался заигрывать... Она есть, вообще, или только на бумаге, как, собсна, и "конгресс"?...

да уж.. позвольте личный вопрос - а где Вы вообще обитаете?

CDU/NPD
________________________________________________________

А как Анжелке пошла бы форма...

Всплывают.. сушествуют/не существуют.. ИМХО это уже не так важно, если ставить вопрос именно о надвигающихся 18 сентября выборах.. За неполных 2 месяца никто из них в принципе не сможет "раскрутиться"..

Представляю....

Цак - мизантроп... К этому уже все привыкли...
Достоин уважения за постоянство принципа "все козлы"...

Там где нет НПД. Поетому там где я обитаю я не склонен задаваться вышеупомянутыми вопросами и поетому обитаю вполне благопристойно в окружении нормальных людей. Но все равно лучше бы их не было на свете чем существовало НПД. Такой мой подход. А твой подход продажный. Как это всегда и было в истории.

Занятная мизантропия.. граничащая с вопросом об уничтожении всех немцев

Гельмут, гад, ведь не просто так упрашивал К╦ллера разогнать Бундестаг...
Ох, чувствую я в рукаве у него какая-то домашняя заготовка...
Надеется, подлец, опять охмурить бюргера...
Ну что за шайсс,... ну не из кого выбирать...

Опять повторяете свою мысль, что готовы уничтожить всех немцев, лишь бы вместе с ними не стало НПД-шников?
Да нацики по сравнению с Вами просто полные пацифисты...
А про "продажность" к чему? Мои крайне правые взгляды не приносят никаких материальных дивидендов..

Я тоже не нахожу разумного ответа на вопрос "и зачем это вс╦ было надо Герхарду?"... скорее всего, мы таки пока чего-то не знаем..

А кто вообще реально заявлен на старте?...
спд, цду, фдп, пдс, зелень... а кто еще?...

Честно - не в курсе..
Хотя, с другой стороны, какая разница? Будет в списке, как всегда, полтора-два десятка партий, но толку?

Черт, а у меня в голове сидит Гельмут....
Герхард конечно...

Ну ведь ещё "републиканы" есть... Или они уже для Вас слишком левые?
У них, репов этих шансов поболе. Шеф их бывший - Франц Шикельгр.. пардон, Шёнхубер, говорят на пенсии. Не знаю, кто у них счас. В 1992 году, весной, когда были выборы в земельный парламент Баден-Вюртемберг, а Германия ежедневно трещала от погромов общежитий иностранцев (Росток, Мёлльн, Золинген...) очень многие наши ауззитлеры из общаги (Неккарзульм) штаб-квартиру репов посетили а потом и проголосовали. Кое где, в деревнях под славным городом Хайльбронном число выбравших Rep дошёл до 23 процентов от голосующих. Не наши ли помогли? Может будет альтернатива для Вас?
Статистику предоставить не могу, в интернете копаться не хочется, полагаюсь на хорошую память, звыняйте.
----
Carpe Diem!

Может имеет смысл оттягивать голоса от фаворитов...?
Ладно, а что ПДС предлагает?... Как у них с патриотизмом?... Похоже, что никак!...

все на выборы!
правильно... пора серьёзно взяться за дело...за святое дело!
я голосовать буду за унион... консерваторы должны править консервативной страной и консервативным обществом... это драдиция такая... ее низя нарушать!
почему? за 7 лет (я в германии с 91) правления симпатично-мудрого-социально-справеливого-многоженского правительства на лицо... что изменилось за эти семь лет в лучшую сторону? нихрена! болбали обещаниями, рассказывали сказки, потирали ручонки, лыбились в крахмальную салфетку, меняли жен и всё... НУЛЬ! ни семьёй рулить не могут - ни государством! к черту таких прохиндеев!
за красноту вместе с этим мудрецом лафонтеном считаю голосовать не имеет смысла... налицо ихняя политика... пятнадцатилетние очереди на "трабантофф", штази за каждым углом и бананофф куча...примеров в мире хватат...
эндэпэ и прочая мразь такого доверия не заслуживает...
альзо... за CDU/CSU... только сражу пердуперждаю за ночь и они порядок в этом хаосе не наведут... время надо...
пысы. всё что мной написано чисто моё мнение... никаго не принуждаю со мной соглашаться...
прост

с ней еще некий "конгресс РД" пытался заигрывать...
конвент вы имели ввиду? ну там где борец за права рд гроут....

Я конечно мало, что понимаю на политической кухне Германии, но по моему мнению
- единственная партия, что вырвет Германию из цепких рук паразитов - всяких ЕС, всяких других пиявок на "вечной вине немецкого народа", вернет в Германию именно Германию
- это НПД

..для нацистов.

голосуй за гопникоф.

Вы что, совсем утратили способность к ДИСКУССИИ?
Ваши последние постиги не несут никакой смысловой нагрузки.. одни лишь оскорбления... прич╦м на уровне лексики младших классов "быдлюганы, фашисты, гопники"

Конечно, каждых должен решать такие вопросы сам.. но ИМХО в Германии политические сенсации бывают редко.. вс╦ довольно таки предсказуемо.. так что отдавать голоса за явных аутсайдеров, явно не претендующих даже на необходимый минимум - почти тоже самое, что вообще не голосовать..

Как всегда - хотят, что бы не было богатых... но мы это вроде уже проходили

Нет, не то, что бы левые, конечно..
Но ИМХО они совсем мелковаты... т.е. я субъективно оцениваю их шансы в общгерманских масштабах как никакие... а у NPD то хоть есть чисто теоретический микроскопический шанс...

Ну, насколько я знаком с их программой... они не являются принципиальными противниками ЕС.. другое дело, они постоянно подчеркивают неадекватность немецких взносов в евробюджет.. так не они одни это сейчас делают

А с идеологией подобной NPD ещё не проходили, а?
Прошли маршем, остались с аршем. (Только не надо про "заговоры" и "мировой сионизм", плз, это тоже проходили и уже приелось, даже дискутировать
на эту тему давно осточертело!)
Поэтому, лично я не тороплюсь вставать под чьи-либо знамёна
и маршировать в ногу с кем ты то ни было...
Извините, но мне кажется, если они придут к власти, (что слава Богу, вряд ли возможно), меня-то, ясное дело, одним из первых упекут "куды следома", но бонусов от них и Вам вряд ли получить, несмотря на Ваши радикальные взгляды.
Не поможет, имхо, пойдёте туда же куда и я, разве, что только вторым.
Правда, если успеете уехать обратно на Украину, мож и обойдётся
Я чисто теоретически, посему - ничего личного...

----
Carpe Diem!

Вы, как и большинство тех, которые по Вашему мнению пойдут кой-куда первыми в случае прихода кой-кого к власти, просто максималисты...Поясню на примере:
Я ненавижу левых... всех левых... но, тем не менее, я уверен, что они должны таки быть представлены в парламенте... (было бы слишком долго объяснять все теоретически предпосылки такой позиции, но, надеюсь, Вы меня понимаете)
Правым я, мягко говоря, сочувствую... т.е. отношусь с симпатией.. но пока большего, чем просто их вхождения в парламент, я не желаю.. В иделе же правящей партией в мо╦м представлении должны быть правоцентристы, т.е. что-то среднее между SDU и NPD.. а такой партии нет.. разве что гипотетическая коалиция двух названных..
P.S. А про марши, знам╦на, "в ногу" и проч. - лучше не надо.. уж больно такие высказывания что-то напоминают... тем более, какие вообще есть основания говорить, что NPD собирается кого-то куда-то "упечь", кроме более чем сомнительной параллели с NSDAP?

Тогда объясните мне, несведующему, и, как можно подробнее
если уж начали ...
Кого и по какому признаку Вы называете "паразитами" и "пиявками", и какой способ борьбы с ними считаете правильным? Что в случае победы национал-патриотов будем делать с гомосексуалистами, психически больными, а также имеющими не ту форму черепа? Как поступим с политическими противниками? И ваще,что будем делать с территориями, которые принадлежали Германии до второй Мировой войны, а имеено:
"Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt"
Обращаюсь к Вам, как к человеку, представляющему интересы этой партии, судя по Вашему высказыванию выше . Поэтому, будьте последовательны и доводите Ваши мысли до конца. Жду Вашего ответа, и ещё раз прошу - поподробнее.
ЗЫ... а что ждёт Интернет, в случае победы национал-патриотов? Не могли бы Вы попытаться и на этот вопрос ответить?
----
Carpe Diem!

Ну, это как сказать... Маршировать они оччень любят...
----
Carpe Diem!

Ну, с ненавистью у нас хорошо дела обстоят... А как Вы выражаете эту ненависть по отношению к левым в реальной жизни, можно поинтересовацца?
Крафтспорт?
Ваще-то я считаю "панк-левизну" проявлением инфантилизма...
Все эти левые вопли и демонстрации лично у меня вызывают улыбку, но не ненависть.
Что касается ультраправых - то формулировку "Ich bin kein Nazi, aber..." не признаю это самое "абыр", поскольку очень часто первая часть этого предложения противоречит второй А, как извесно из классики, после "абыр" следует:
"Мы их душшили-душили, душшили-душили"
А формируя собственные убеждения насколько мне позволяет жизненный опыт, опираюсь только на разум.
----
Carpe Diem!

Мне кажеться Вы несколько смещаете акценты , пытаясь ассоциировать НПД с партией 30-х годов , некоего Гитлера?
Не стоит?
Что до "пиявок", то не мне Вам объяснять сколько их развелось, попрошайничая на "вечной вине немецкого народа"б не мне Вам объяснять, что Германия - это паровоз ЕС (чья топка сжигает деньги Германии несоразмерно велико).
Весь этот Социал на переселенцев - это , вообще, просто пошло.
Только Труд, Инициатива и Предпренимательство!
Можно конечно продлевать агонию по ХДС/ХСС, увеличивая налоги, снижая Госрасходы. Да бросьте - туфта всё это!
Не решив кардинального вопроса, что Германия никому и ничему не должна , а ей должны все эти "гости"
- ничего не изменится.

Да я бы рад не ассоциировать , просто два года работал на фирме с энпедешниками кухонными, меня каждый день политически просвещали...
Что-то уж очень они Усатенького любят... И автобаны построил, и народ накормил...
Такой он ваще ангел, оказывается, был, не поняли его. А все Треблинка, Дахау, Аушвиц всё выдумки мирового еврейства.
Правда то, что делали из "миндервертиге рассен" (неполноценных рас) иногда выражали шуточками, которые я здесь не хочу приводить, поскольку уважаю людей, которые будут это читать. Так, что не нужно господа, Мууд и Эссенер мне говорить об отсутсвии паралеллей! Видел это всё я воочию, поскольку 14 лет в Германии живу. И опыта у меня больше, чем себе желал. А о погромах в Ростоке Вы не слышали? Когда гибли женщины, дети, а "добропорядочные бюргера" останавливали свои "вагены" и вскидывали руки? В том же Ростоке.
Как не напрягаюсь, но по совести не могу это оправдать абсолютно ничем!
----
Carpe Diem!

Под этим могу подписаться... надо трудится, а не выкрикивать лозунги как говорил мудрый проф. Преображенский. Тогда и разрухи не будет
----
Carpe Diem!

Простите, но я не в курсе, что было в Ростоке? Если не секрет , то расскажите. И как к этому причастна НПД?

Ожидал вопроса.
Ну, скажем так... Разгул ультраправого экстремизма в Германии приходится после её объединения на 1991 - 1993 годы. Репортажи о поджогах в общежитиях иностранцев и швыряния "молотовых коктейлей" были в то время практически ежедневно. Росток - это лишь один случай.
Кроме Ростока - был май 1993, когда ещё в Золингене погибло несколько человек.
Могу ли я говорить о причастности НПД к этим поджогам? Соблюдая "политическую корректность", которую очень любят склонять, наверное - нет.
Но, тогда несколько странным мне кажется то, что юноши, обутые в определённого типа ботинки и имеющие бритые головы часто присутсвуют на демонстрациях праворадикальных партий. Или они так просто проходили мимо? Ну, и решили поучавствовать?
Типажи, имеющие эти самые очень бритые затылки, были замечены в поджогах...
как ни странно... Далее.. "Правильные господа", которые останавливали автомобили, вскидывали руки, наблюдая, как горят общежития, голосовали по возможности я думаю, не за левых ...
Хотя, допускаю, что не голосовали вообще.

И, кажется мне ещё не менее странным, что именно официальный подъём ультраправых партий приходится на этот период времени.
Думаю, что желающих упрекнуть меня в подтасовывании фактов будет предостаточно... но я лишь делюсь личными наблюдениями, а что касается статисики - у меня нет желания искать в интернете материалы об этих событиях, если хотите - можете поискать. Однако на память не жалуюсь.
----
Carpe Diem!

Социал, или теперь Арбайтслёзенгельд 2 общий для всех, переселенцы тут не имеют льгот. Есть только небольшая разница между новыми и старыми федеральными землями.
----
Carpe Diem!

Widd мене интересует очень......

А Вы меня - нет Поскольку я уже успел пару Ваших постингов почитать
----
Carpe Diem!

Ездь нюансы.
Объячсня BMD ----------- [улыб
Завсегда..........

А Вы ничё не перепутали? Кстати, с вашими улыбочками, вернее их количествами я, кажись Вас уже где-то видел. И стиль ваших постов оччень знакомый. Только рюмочки почему-то отсутствуют
----
Carpe Diem!

С Вами общаться мне определ╦нно нравится, поскольку Вы имеете тв╦рдую позицию, и умеете говорить, трезво выражая собственную точку зрения,( не переходя на личности), хотя она не всегда соответствует моей. Искренее уважаю!

Сегодня утром я уезжаю на выходные под Дрезден, это от меня около 8 часов, отосплюсь в поезде, не знаю, встретимся ли в этой ветке, хотя чувствую, что е╦ закроют. Буду в понедельник утром. Если компьютер раньше будет доступен, буду раньше. А так, я ещ╦ до пяти утра в сети...
----
Carpe Diem!

НПД - это самые обычные..нацики.Правда они пытаются это затушевать но тушь какая то некаечестевнная - все время нациские ушки видны.

Когда гибли женщины, дети, а "добропорядочные бюргера" останавливали свои "вагены" и вскидывали руки? В том же Ростоке.
Так и пан укр.демократ вскинул бы. Да мешает амплуа демократa

извините, если вы в гопниках узнали НПДешникоф. Но это - вы узнали.
А говорю я так только с теми, кто примерно в таком же ключе - общается и например, радуетса поджегам мечетей.

http://lexikon.idgr.de/n/n_p/npd/npd.php

чёто объём пропал в твоих постах? ссылки кончились?

Не жалуйсся ( по сикрету на тему нпеде ссылок уйма)

ну вот это другое дело...

согласен... нужны они кому либо или нет? мне нет... это только для тех, кто видит в этом проблему, тому покайфу... я проблему здесь не наблюдаю

Безусловно, я не могу четко и ясно судить, что есть НПД в Германии.
Сво╦ мнение я складываю, основываясь на такой же партии в Латвии (НДПЛ - национал демократическая партия Латвии , сайт http://aryan.lv), которой я симпатизирую и иногда от фирмы спонсирую.
Основные действия НДПЛ, несмотря на то, что как сказал М13 - видны уши нацизма, были:
- правовая и финансовая помощь людям , чьи права были нарушены Властью,
- защита от полиции выбрасываемых за неуплату из квартир людей,
- защита социальных прав бедных людей
- отстаивание возможности русским детям учиться на родном языке
и т.д.
Поэтому , по логике, если НПД аналогична НДПЛ , то я вижу в Германии нормальной только эту партию.

ты имеешь в виду азюлей, или вообще весь иммиграционный поток?
А с социалом это действительно полный маразм. Знаю кучу людей, которые пашут с утра до ночи а денег имеют меньше любого, даже не шварцующего "социальщика", у которого к тому же прорва свободного времени.

Хм. Но немцев-то в Германии (пока еще) большинство! Партии не могут быть аналогичными
Вот если бы в Германии была партия, отстаивающая интересы русскоязычного населения, это было бы уже ближе.

Хотел написать: "Полный бред", но передумал... Вы вполне можете обидиться, и правильно сделали бы. Возможно Вас просто обманули. Дело в том, что в Германии существует социальный минимум, который получают так называемые социальщики. Работающие люди действительно после необходимых выплат (квартира, страховки и т.д.) могут иметь остаток менее этого минимума, но в этом случае они получают одну или несколько специализированных дотаций, так что ...
Конечно, это не дело, что существуют такие низкооплачиваемые работы, но на сегодняшний день такова реальность.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Конечно это не дело. Но при такой безработице работодателям проще "закручивать гайки".
Я и сам, кстати, на моей первой работе тут жил ниже социального уровня.
Потому что работал один в семье - доход был на 40 евро больше минимума. Но тут не учитывались выплаты на одежду, на цушлаги, всевозможные доплаты, на которые может претендовать получатель социальной помощи. В результате получалось меньше. В каких-то доплатах от соц. кассы мне естественно отказали.
И вы напрасно думаете что это редкость - таких в Германии миллионы. Потому и детей заводить никто не хочет - это очень дорого обходится.
В конечном итоге люди заявляют "работать нет смысла". И безработица растет.

... я бы солосовал за НПД ... вернее ... за их антиизраильскую и антиамериканскую политику, но ... к сожалению ... на большее они не "потянут" ...
... а потому ... буду голосовать за ЦДУ/ЦСУ ... наиболее правую из оставшегося выбора партию ...
... надеюсь они сумеют противостоять ... красно-зел╦ному союзу ... тем более, что "промышленники" их и так уже косвенно поддержали

тем более, что "промышленники" их и так уже косвенно поддержали
___________________________________________________________
А что в этом, простите, хорошего?...
Мы же знаем, куда смотрят корпорации... В Румынию они смотрят...
Стало быть, планируют с цдушными депутатами тоже поладить... проплатят лобби и выведут все предприятия из Германии к чертовой матери...
Нам это надо?...
"антиизраильскую и антиамериканскую политику" - это единственное, что меня в их поползновениях не устраивает... выбран не тот "анти"... с ам. и из. евреями всегда можно договориться на цивилизованной основе... Попробуйте договориться с черными...
Однако, вс╦ это - внешняя политика,... меня волнует, например, мервертштоер... Нам это надо?... Даже тупица Айхель не решился на такой... на такое... ну вобщем...

"Мы их душшили-душили, душшили-душили"
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прошу обратить внимание на тенденцию...
Может не вопреки, а благодаря "службе очистки" общество на время освобождаясь от балласта делает резкий скачек...всплывает... после ослабления хватки, снова набирает в трюма всякой "мокрой пеньки" и начинает медленно погружаться в дерьмо...
Санитария время от времени необходима... это Вам любой хаусмайстер скажет...

Вот если бы в Германии была партия, отстаивающая интересы русскоязычного населения, это было бы уже ближе.
____________________________________________________________
А на кой нам такая партия?...
Чем наши интересы отличаются от интересов немецкого народа?...

Однако, всё это - внешняя политика,... меня волнует, например, мервертштоер... Нам это надо?... Даже тупица Айхель не решился на такой... на такое... ну вобщем...
зато штойер на енергоносители задрали до вайтер гейт нихт мер... пенсионеры уже сколько нуль рунде получили? гезундхайтсреформ к чему ведёт? ощущаете? правильно думают поднять мервертштойер... надо же из этой ямы каким то образом вылазить? причем он не на все виды продукции повысится...
мне нравится, что цду и цсу своим избирателям правду говорят... что и как... где и когда... и не занимаются пустыми обещаниями типа "социальной справедливости" на следущий день после нащего прихода к власти... красно-зеленно-обкуренные наобещали семь лет назад столько всего, что плакать от счестья хотелось... и где это всё?
пысы.не морочте людям головы... нынешнее правительство откат полнейший...недееспособное...а альтернатива (реальная) CDU/CSU

альтернатива реальная чему????

альтернатива реальная чему????
красно-зеленому супер правительству

Тогда уж лучше за правых,
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Дак и я говорю - выбирать не из кого...
Пусть гады референдум проведут...
Что самое неприятное эта Ваша "честная" партия никогда не пойд╦т на его проведение...
Я вообще не пойму, почему никто не инициирует его проведение... тоесть понимаю... просто это меня злит...

Кстати, как раз удобный момент... выборы + референдум, чтобы два раза не собираться...

Ваша "честная"
я в ней не состою... почему она это моя?

бананы - это бывшее ГДР тут вам не здесь

Пикуль, вот Вы газеты читаете... Что там, кроме ХДС)ХСС никаких вариантов?... Ну.. кроме тех что были. до роспуска...
Что, в этой стране всего две партии?... полная копия с "американцев"... и как завещал Маршалл?...

"здесь вам не тут!" (С)
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

вот Вы газеты читаете...
читаю иногда...
какие варианты? вы что думаете, что например партия автомобилистов имеет какие либо шансы? иои например "баварская партия"?
так что (моё мнение) шансы прийти к власти только у униона... допускаю, что я заблуждаюсь...
а какие у вас думки по поводу реального шанса? кто по вашему его имеет?

шансы прийти к власти только у униона.
_______________________________________________________
Да это понятно... А через четыре года опять у зелени... а потом опять у униона... Скука!

Да это понятно... А через четыре года опять у зелени... а потом опять у униона... Скука!
скуку надо недопустить... один раз унион и до исхода...

А Анжелку куда девать?...

если харц4 не отменят к тому времени, то причесать, помыть, высморкать, приодеть и отправить заполнять антраги... шутка конечно...
на заслуженный отдых её...

на заслуженный отдых е╦...
___________________________________________________________
Т.е. в канцлеры?...
Других то нет... Или есть?...
Проголосую за любого от них...только бы не она...
Женственный Герхард надоел...

если и вы иногда газеты читаете. то наверняка знаете, что политику делают не канцлеры, а кабинеты... канцлер - это наверно больше презентационсперзоне...

За красных нельзя, за зеленых... в гробу я их видал. CDU из-за Меркель не годится. NDP все равно не пропустят.
А может за либералов? За FDP? Сделают нам новую либеральную революцию по примеру Тетчер и жить станет лучше, жить станет веселее. Лет через десять. Тому, кто доживет.

А президент тогда зачем?...
А зачем нам канцлер, который сам ничего не умеет?...
Это как в совке: никто ни за что не отвечает...

За FDP - ЛеоЛизард..
Наши интересы, мягко говоря, не совпадают...
ЗЫ: куда он девался, кстати?.. Наверняка где-то гибнет за металл...

наоборот, металл там гибнет. ждите. скоро. я уж и дождаться не могу.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

А что, караул уже устал?
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Вопросов больше нет... За исключением трёх последних.
Что (кого) конкретно "Служба очистки" называет дерьмом и какие методы "санитарии" Вы считаете допустимыми. Только поконкретней пожалуйста.
И не боитесь ли Вы сами когда-нибудь оказаться в роли тех неугодных, от кого очищают? Или тоже надеетесь на бонусы?
----
Carpe Diem!

Ну, если бы Вы жили в Германии не 14 лет, а лет 65-70.. только тогда Вы могли бы проводить некую основанную на личном опыте параллель между NSDAP и NPD
А так, извините - вместо прямого ответа на вопрос о корректности сравнения упомянутых двух партий Вы непонятно к чему вспоминаете о события начала 90-х, т.е. периоде бурной активности различных национал-патриотических движений, преимущественно на территории бывшей ГДР..
Но Вы делаете какой-то странный вывод: NPD = ВСЕ "бритоголовыe"...
Но это более чем некорректно, т.к. аналогично можно было бы придти к заключению, что типа SPD или PDS = ВСЕ комуняки, в том числе и те, которые устроили "красный террор" и геноцид славянских народов... хотя это утверждение таки гораздо ближе к истине, чем Ваше..

Я тоже не уважаю людей, заявляющих, дескать "Ich bin kein Nazi"

А Ваш политических выбор основывается исключительно на Вашей личной сиюминутной корыстной заинтересованности?
Приведу пример: человек запросто может являтся професионалъным грабителем банков, но при этом искренне выступать за то, что бы государтво наводило порядок и боролось таки с преступностью... Если порядка не будет - то и грабить в долгосрочной перспективе будет не кого..
Так и с Германией - если вместо немцев она будет принадлежать каким-нибудь .. (вставьте пропущенное слово)..., то ей непремено настанет кирдык... И нам уже будет вс╦ равно, выгоняют нас отсюда или нет...

Да? Значит скоро у меня новая череда банов пойдет.

Очень жаль, что при нынешней ситуации в Латвии и при нынешнем отношении латышских "чистилищиков ", к русскоязычным, русским там не оста╦тся альтернативы создать противоядие.
Мне трудно судить о том, что там происходит,но если программа этой партии выражает то, о ч╦м Вы написали, то никакого нацизма я не вижу.
Свой косвенный ответ по отношению к идее "очистки" я косвенно выразил в ответе Шлоссу. Буду ждать от него ответа.
Германия уже однажды болела "Putzwahn-ом" Только после такой вот очистки самой очень долго отмываться пришлось.
----
Carpe Diem!

Если моя корыстная заинтересованность выражается в том, что я не хочу, чтобы мои дети стали заложниками какой нибудь диктатуры или пушечным мясом - считайте, что это моя личная заинтересованность.
Да, если Вы уж и ответили вместо Шлосса на третий вопрос, тогда отвечайте уж и на два первых.
----
Carpe Diem!

Нет, г-н Эссенер, я просто ради инетереса почитал национальцайтунг
несколько раз. Хотя это орган DVU. но хрен редьки, как говорится... Не буду приводить цитаты.Там уже несколько лет ключевым является слово "вирклихь"
То есть " кем был "вирклихь" усатенький, то есть, что было "вирклихь" во время войны... Вообщем, ощущение такое, что именно они знают пота╦нный смысл вещей.
А посему - я провожу параллели...
----
Carpe Diem!

Вставляю стразу три пропущенных слова, Угадайте, какие?
----
Carpe Diem!

Я думаю, что с проблемой преступности можно справиться
и без ультраправых...
----
Carpe Diem!

Вы правы, в Латвии все партии имеют свою спецификуб вызванную действиями этнократических Властей. Например та же НДПЛ внутри Латвии консолидируется с партией ЗПЧЛ (за права человека в Латвии), возглавляемой евреями. И в то же время за границей имеет политические связи с правыми партиями , например РНЕ в России, НПД в Германии.
Я специально привел те пункты их программы, чтобы Вы могли провести аналогию с партией Гитлера в начале 20-х в Мюнхене. Ведь в Мюнхене партия Гитлера именно тем же и занималась (защищала Права простых немцев действием), потому и получила поддержку большую чем социалисты и коммунисты, которые только митинговали.
Разве не так?

А каких уважаете? Произносящих вместо "kein" "ein" ?
Ну да, хотя бы есть за что уважать . По крайней мере они не врут.
----
Carpe Diem!

Латвия - небольшая страна... Думаю, что до подобной катастрофы, как это было в Германии не дойдет...
----
Carpe Diem!

Скажу Вам, уважаемый господин Эссенер напоследок, следующее. Напоследок, поскольку мне это общение с Вами просто неприятно, а не потому, что Вам нечего сказать.
Я не граблю банки, не являюсь панком-анархистом-коммунистом, не пою Гимн Советскго Союза, чередуя оный с Интернационалом. Ради того, чтобы работать, а не сидеть на социале ещё в конце 2001 года тогда около 8 тыс. марок инвестировал , чтобы из Хайдельберга в Киль переехать. Почему так много? Три месяца - митте, содержание двух квартир, покупка новой мебели, кауцион, провизион... Ну и прочие издержки. А мог на "арбайтслёзах"спокойно сидеть ещё, кстати, тогда у меня до социала не дошло ещё. Мои будущие работодатели дали мне 3 дня на переезд, пришлось квартиру бросать. Вместе с утварью. Правда, фирма ошибочно "не туда деньгу вбухала", лабораторию закрыли, абтайлунг закрыли, меня и несколько человек сократили через полгода. Кинул её, фирму эту один "внештатный сотрудник", вместе с техникой... И опять, ради того, чтобы работать, а не сидеть на арбейтслёзах, я попёрся на юг, в мрачный городок между Карсруем и Штутгартом, проработал полтора года, заработал шефу на новую технику, он взял человека на миниджоб, я ему дорог по деньгам оказался... С миниждобами карашо стало в Хермании.
Теперь в Кёльне. И в поиске работы. Скорее всего - поеду в Голландию.
Так вот колбасит. А подруга моя - она из "конти" - два высших образования, работает программистом пишет диссер. На работе уважением пользуется - повезло. Тоже - не грабит банки, и интернационал не поёт, нашчот панкушества - замечена не была. Всего лишь - "конти" Но - это перевешивает все грехи, не так ли г-н Эссенер, господин Шлосс?
Ну давайте, покричите, что у местных работу отняла а я послушаю...
Ну и ишо "про заговор" чуток для приличия.
А во время обучения, 10 лет назад я насмотрелся на человеческое духовное и моральное уродство. На зависть, мелочность, мстительность, интриги... И всё под соусом интересов Великой Германии, о которых трещали с утра до вечера.
Так что чего-чего, но симпатии к ультраправым у меня не будет.
Как и к кухонным доморощенным "патриотам". А страну эту я люблю, и в моём окружении, слава Богу есть думающие немцы.
А Вас от антифашистов тошнит. Уже признались одажды в этом. Только можно быть, "или-или". Третьего не дано. ИМХО.
.................................!!!!!
Нечто неразборчивое, оставшееся между строк и в конце сего
----
Carpe Diem!

.
Ещ╦ один бессмертный перл.
Ошибаетесь, интересы "наши" и определ╦нной части немецкого народа оччень отличаются. Между "наши" и "не наши" ещ╦ долго будет расстояние, пару поколений - точно.
----
Carpe Diem!

На территории "ГДР"?
Мёльн, Золинген, Любек, как я понимаю - старые земли.
Эмфинген (один из приёмных лагерей переселенцев) - Баден-Вюртемберг.
Людвигсхафен...
ГДР - Росток, Х..йсверда (Лаузиц) Тож гремели.
(Что-то два последних населённых пункта мне кажется чем-то
ассоциативно похожи в названии, но это уж не в тему)
----
Carpe Diem!

... я, лично, по роду своей работы ... от "передвижек" на Восток только профитирую ... слишком дорога немецкая малоквалифицированная работа ... неоправданно дорогая ...
... теперь о договорах
... Израиль и Америка -цивилизованные!? ... не смешите меня ... мне и так уже давно смешно ...
... эти страны ведут политику дикарей и варваров ... может там и жив╦т некоторый процент цивилизованных людей, НО ... на всю страну я бы их "распространять" не стал ...
... одна религиозность говорит о их дичайшей отсталости от цивилизации ...

???
Какие именно "три вопроса"?

Вот именно... как я вижу, никакого конкретного компромата именно на NPD у Вас и нет
Хотя DVU ИМХО правы - разве то, что считается "традиционным взглядом" на WWII - не навязанная кем-то "правда"?

Мы дискутируем или в загадки играем?

Вы не поняли аналогии... упрекать лиц ненемецкого происхождения в симпатиях к правым политическим силам Германии - это так же глупо, как упрекать преступников в том, что они осознают таки необходимость борьбы с преступностью..
А о том, как именно можно побороть преступность, я не говорил.. для этого существует масса разнообразнейших способов..

И к чему был сей переход на свою необузданно-скромную личность? Экономически тяжело сейчас многим, особенно местным немцам - мы то все приехали сюда по своей воле и у нас был выбор, которого у немцев, собсна, не было.. Или Вам таки хуже всех?

Читайте внимательнее - я указал "преимушественно на территории бывшей ГДР".. И хотя и в "старых" землях произошло несколько громких событий на почве межнациональных конфликтов, оспаривать очевидное общее лидерство "новых" земель в этом плане просто глупо.. хотя я не вижу особого смысла в споре на эту подтему, т.к. она ИМХО никак не влияет на другие более крупные вопросы, обсуждаемые в этой ветке..

Ещ╦ один бессмертный перл
_________________________________________________---
Мне кажется не стоит употреблять эту фразу к месту и не к месту...
И невзоровский стиль тут не к месту...
Между "наши" и "ваши", если на то пошло, расстояние было и будет всегда... сами "ваши" подчеркивают это при любом удобном случае....

Что (кого) конкретно "Служба очистки" называет дерьмом и какие методы "санитарии" Вы считаете допустимыми. Только поконкретней пожалуйста.
И не боитесь ли Вы сами когда-нибудь оказаться в роли тех неугодных, от кого очищают? Или тоже надеетесь на бонусы?
____________________________________________________________
Что (кого)?... - да силы регресса... паразитирующие на теле общества, если хотите...
Методы?... да обычные - кирку в зубы...
На бонус очень надеюсь, так как мои интересы, в отличии от Ваших, как раз совпадают с интересами "определ╦нной части" этого народа...

Я не понимаю, с кем вы разговариваете, если человек вам не отвечает и значит его нет на сайте?
В таких случаях означает, что вы как бы пишите ему в надежде. что он когда-нибудь войдет и ответит?
И если можно, объясните мне, пожалуйста. что значит - "кирку в зубы"?

А... Татьяна две собаки...
Видд спросил - я ответил...
Он человек интеллигентный,... я нет...
Однако, не отвечать на вопросы - это моветон... это даже мне известно...
А Вы всегда зада╦те вопросы, на которые знаете ответы...
Вот тут весь ДК засыпали подсолнечной шелухой... Вам нравится щелкать семена подсолнуха?...

А я разве говорил, что мне хуже всех?
Тем, кого громили было значительно хуже.
----
Carpe Diem!

И всем "конти", независимо от образования тож?
----
Carpe Diem!

Я задала вам вопрос по теме. Вы на него не ответили.
Отвечаю на ваш вопрос. Вы называете мои ответы "подсолнечной шелухой" - это ваше восприятие, вы любите грызть семечки - я нет... Дело вкуса... но ведь вас пока никто не назначал Председателем интеллектуальной оценки постингов. К сожалению. А то бы вы нашли не кирку, а метлу - и всем "в зубы"... И не стало бы людей, остались бы, как вы правильно заметили,
две собаки...
А мне нетрудно писать, у меня с интеллектом все в порядке.
А вы видите вокруг себя одну шелуху от семечек...И если мне отвечают, значит тех, кто грызет не только семечки, - тех тоже немало на этом форуме.
Спасибо за комплимент, тольковы меня переоцениваете. я действительно не знаю ответов на многие вопросы, иначе бы я их не задавала.
Вы - вы все знаете, потому что так недоброжелательно мне пишите и знаете ответы на мои вопросы. Тогда я вас спрошу. Как вы думаете, имеет ли отношение к выборам 18 сентября финал детектива, который я сейчас читаю?
Потому что, как здесь написано, not too pleased about having september nice day disturbed, though". То есть согласитесь, прекрасная осень может загруститься раздумьями о политическом будущем... А жаль.

Да, валяйте, маршируйте...
Пока ваши идиотские марши во что-нибудь более страшное не перерастут...
Бог даст, не перерастут...
И, вообще - работа с киркой, имхо - дело более продуктивное, чем марши и лозунги. Ещё профессор Преображенский успел заметить.
----
Carpe Diem!

Не могли догадаться? Вставляю. Отцы Украинской Демократии
----
Carpe Diem!

Поясните пожалуйста Ваш нетрадиционный взгляд, хотя бы в нескольких пунктах.
----
Carpe Diem!

Ещ╦ профессор Преображенский успел заметить
___________________________________________________________
Вы так усиленно цитируете из Булгакова, как-будто не заметили, что там отчетливо прорисованы контуры четыр╦х персонажей: русского, немца, пролетария, и Швондера...
Так Булгаков, таки, вс╦ валит как раз на Швондера... "махровый" он, Булгаков,... а Вы его цитируете... нелогично это...

Итак, она звалась Татьяной.
Ни красотой сестры своей,
Ни свежестью ее румяной
Не привлекла б она очей.
Дика, печальна, молчалива,
Как лань лесная боязлива,
Она в семье своей родной
Казалась девочкой чужой.
Она ласкаться не умела
К отцу, ни к матери своей;
Дитя сама, в толпе детей
Играть и прыгать не хотела
И часто целый день одна
Сидела молча у окна

=======================
Предвижу все: вас оскорбит
Печальной тайны объясненье:
Казалось, вольность и покой
Замена счастью. Боже мой!
Как я ошиблась...

Желаю вам правильно проголосовать на выборах!
Выше держите флаг темы! То есть читайте ветку и делайте выводы...(Это чтоб мне одной опять не приписали оффтопик, я всегда крайняя для порки)

компромат есть. только его не читают

Да при ч╦м тут... немец, не немец... Швондер-не Швондер.
А песенки о "чиж╦лые годы уходят, за ними другими приходят" присущи как левым так и правым.
Лично я строю отношения с окружающим миром, людьми не опираясь сознательно или подсознательно на какую-либо идеологию, и хотел бы быть подальше от последней. Ну что-ж, у каждого собственная система ценностей...
----
Carpe Diem!

Если не секрет, как израильская или американская политика влияет на экономическую, или любую другую ситуацию в Германии???
Я хоть и гражданин Израиля, но будучи жителем Германии, Израильская политика, а тем более американская, интересует меня меньше всего, немецкая мне намного ближе и актуальней.
Так что не очень понятно, что именно вы хотели этим сказать? Что то я не замечал чтоб Германия страдала от израильского или американского засилья.
Ну а если вы так сильно переживаете за судьбу палестинских или иракских братьев - поинтересуйтесь кто продавал иракцам химические и биологические мобильные лаборатории в 80-х, и вы узнаете что это были самые большие противники ам. внешней политики (сегодняшней) - Франция и Германия. А Иракский атомный реактор строила Франция.
Я надеюсь нет надобности объяснять, что бы было, если бы Израил не разбомбил бы его в 80-м году...
Я конечно в Германии не могу голосовать, но если бы и мог - не голосовал бы вообще. Нет достойных кандидатов. И СДП, и ЦДУ одного поля ягода. Как говорится в простонародье - та же жопа, только в профиль.
http://search.ebay.de/_W0QQsassZintermoda2005

Что было бы это еще не известно. Известно только что есть. А есть то что израильско-американский мировой альянс совершенно обнаглел, наплевав на ООН и в его лице на весь остальной мир, начав открытые агрессии против суверенных стран. И нет абсолютно никакого сомнения что со временем вы обнаглеете еще больше. Потому что наглость по отношению к другим людям это ваша неотьемлемая черта.
Thank you very much for not bombing me!

Я надеюсь нет надобности объяснять, что бы было, если бы Израил не разбомбил бы его в 80-м году...
ниче не было бы. НИКАИХ концов цивилизаций

Я конечно в Германии не могу голосовать, но если бы и мог - не голосовал бы вообще. Нет достойных кандидатов.
а кто по вашему достойный кандидат? или какими качествами нужно обладать, что бы быть достойным?

Я надеюсь нет надобности объяснять, что бы было, если бы Израил не разбомбил бы его в 80-м году...
ниче не было бы. НИКАИХ концов цивилизаций
нефть была бы дешевше....

Да при ч╦м тут... немец, не немец... Швондер-не Швондер.
А песенки о "чиж╦лые годы уходят, за ними другими приходят" присущи как левым так и правым.
Лично я строю отношения с окружающим миром, людьми не опираясь сознательно или подсознательно на какую-либо идеологию, и хотел бы быть подальше от последней. Ну что-ж, у каждого собственная система ценностей...
_____________________________________________________________
Да при том...
Хочу Вам напомнить, что гражане как нацистской Германии, так и совка просто вынуждены были, волей или неволей, взяться за кирку, чтобы вытащить свои страны из хаоса и нищеты... Если отбросить милитаристскую составляющую - предельно благая цель...
И тут всплывает некто,... с тезисом "а мы конти с образованием" или "я на колчаковских фронтах раненый"... и вместо того, "чтобы заняться очисткой сараев - прямым своим делом"... начинают оттягивать люмпена на спевки в подвалах... отвлекая тем самым от общей цели е принуждая работать исключительно на себя...насаждая свою "систему ценностей"...
Лично я, по причине возраста, уже давно не опираюсь ни на какие идеологии,.. и, следовательно, если не хочу, то никаких отношений просто не строю

Ничего бы не было. Сададм бы использовал атом в мирных целях и не угрожал бы ни одной стране в регионе и в мире
Ну америкосы наврядле бы полезли в Ирак, имей бы он ядерное оружие, в С. Корею они сунуться боятся, как же, у них ведь есть ядерное оружие. Что очередной раз доказывает, что америкосы трусы по сути своей, и могут воевать только против оборванцев.
Иран во много раз опаснее Ирака, но у Ирана зорошо обученная и вооруженная миллионная армия, в отличии от иракских голодранцев Саддама. Там бы амерку ждал полный разгром, либо они были бы вынуждены применить ядерное оружие как в Японии 45-го, чтего они делать не хотят и по-этому не лезут в сильные страны.

Это какой такой альянс??? Это что-то новое в животноводстве
А ООН была, есть и будет самой импотентной организацией в мире. В Руанде они много сделали? В Ливане они много сделали? И таких примеров десятки, если не сотни.

Перл, достойный цитаты
Ираком правил кровожадный и жестокий диктатор, травивший свой народ газом и уничтоживший 300.000 шиитских повтсанцев в 92 или 93 году. Эта страна была суверенной только на бумаге.
Другое дело, что американцам было наплевать на Иракский народ, и ОМП было только лживым поводом, им нужно было отвлечь Америку от повседневных проблем и отыграться на ком-то, Ирак оказался просто жертвой. Я лично считаю, что вторжение в Ирак было ошибкой, Саддамма можно было скинуть по другому. Но это уже в прошлом.
Теперь перейдём к Израилю.
Жду хоть один единственный пример агрессии со стороны Израиля в адрес суверенного государства с момента основания страны в 48-ом году. Один
Израиль выиграл 6 войн, все были начаты против Израиля арабскими странами.
Вторжение в Ливан в 78-ом году было вызвано ежедневными терактами палестинцев, дейстовавших с территории лагерей беженцев в Ливане. Израилю не нужна была Ливанская территория, ни тем более полезные ископаемые, которых в Ливане отродясь и не было.
Официальным поводом (и толчком) к вводу Израильских воиск в Ливан (окупирована была только южная территория страны, а не вся страна, для создания "зоны безопасности", которая смогла бы препятствовать проникновению террористов на север Израиля) послужило убиство посла Израиля в Лондоне, который был убит палестинским террористом, прибывшим в Лондон из Ливана.
Когда в 75 году палестинцы устроили беспорядки на территории Иордании (в поддержку своих братеьв на окупированных территориях), король Хусейн ввёл воиска и расстрелял 5000 человек. С тех пор палестинцы беспорядков на территории Иордании не устраивали и Израиль "докучали" очень мало, в отличии от Ливанской стороны.
А "борец за великое дело палестинского народа" Арафат, практически разрушил эту прекрасную, и некогда процветающую и богатю страну, в 60-х и 70-х считавшуюся "жемчужиной ближнего востока" и которая по праву считалась "ближневосточной Швейцарией". Именно многочисленные палестинские группировки своими терактами против Израиля и многочисленными междуусобными столкновениями развалили страну и превратили её в развалины и отсталое государство. И это факт. А допустило это слабое и продажное Ливанское правительство, подстилавшееся под Сирию и Иран.
Я так думаю, что обычные Ливанцы видят в Сирии более заклятого врага чем Израиль, примером чему служат многочисленные демонстрации против Сирийского присутствия, наблюдавшиеся в последние годы и вывод Сирийских воиск из страны.
И снова нпоминаю - один пример агрессии Израиля против суверенного государства
http://search.ebay.de/_W0QQsassZintermoda2005

хитрые вы и изворотливые. Главное - невыполнимые условия вводите

... чем "хороши" политики Америки и Израиля? ... они -агрессивны ... агрессивны в сво╦м начале ... одного уже етого достаточно, чтобы перестать с ними "дружить"

Мы это кто????
Я всегда только от своего имени говорю и действую. Не представляю ни одно государство, ни одну нацию, ни один народ. Полномочиями такими меня никто не наделял. Это превое.
А второе, кто, когда, гдк и кому выставлял невыполнимые условия? Вы это о чём?

Ну цивилизации наврялде бы пришёл конец, согласен, но спокойно бы небыло никому.
И не только Израилю.
Я думаю не надо объяснять что такое ядерное оружие в руках сумашедшего диктатора.

... я бы не стал ... не подумав ... объявлять "Охоту на Ведьм"

Ну и не дружите, разве вас кто-то заставляет?
У Израиля вообще нет глобальной политики, в отличии от Америки, ни агресивной, ни миролюбивой. Израилю она не по карману, слишком маленькое государство, да и нужды в этом не испытывает.

Я слишком мало живу в Германии, чтоб решать кто достойный
Но из того, что я сумел понять и изучить ( а политикой и экономикой я интересуюсь очень активно), по настоящему достойных кандидатов нет, как нет их впрочем и во многих других странах.
Есть только более-менее подходящие на данный момент.
По моему скромному мнению, СПД просто провалились со своей экон. политикой, осталось только дать шанс ЦДУ что либо сделать, и посмотреть к чему приведёт этот эксперемент.

... с этим согласен ... кстати ... по недоразумению ... Бритов забыл к агрессорам отнести ...

а я её вроде и не объявлял, или вы это о ком или о чём?

... косвенно ... словами
... почему сумашедший?
... почему диктатор?

Да какие они агрессоры?
Просто за америкой поплелись
Хотя тоже весь мир парили и дурили историями про ОМП.
Только за это Буш и Блейр должны были быть смещены со своих постов. Англия ведь по-наситоящему демократичное государство, в отличии от Америки, где народу парят мозги ежедневно. Я бы сравнил сегодняшнюю ам. власть с Российской. Англичан вообще не могу понять в этой ситуации.

... имел в виду политику Тони ... мы ведь о политике?

очень часто сказанные/написанные слова имеют мало общего с тем, что этот человек хотел сказать/написать. В большинстве случаев, чтобы понять, что же все-таки это есть, о чем он.... помогает ослеживание пути, каким он к тому пришел...
поэтому:
1. Ваше географическое расположение (первичная информационная среда)
2. Как началась 2. мировая: Нападением Германии на Польшу или наоборот?

Сталин вообще отцом родным был

Ну хорошо, не сумашедший а нормальный.
Но диктатор. Саддам. Или он был избран на демократических выборах и на наих же перееизбирался из числа многочисленных кандидатур в последние 30 лет?
Или этот факт бы будете оспаривать тоже?

... за что Германия и поплатилась ... а нам это надо?

... ну и к чему осиное гнездо ворошить? ... делать больше нечего?

Германия, земля Гессен

Если честно, то не знаю, не присутствовал при принятии решений.
А поводом для начала войны послужили договорённости между Сталиным и Гитлером о разделе Европы, а руки Гитлер (далеко не слепому и с хорошей разведкой) послужило плачевное состояние Советской Армии и экономики, разрушенной Сталинскими репрессиями против собственного народа. Имено опираясь на это Гитлер и решил напасть на СССР, надеясь что ослабленная армия и экономика СССР позволят ему безболезненно и быстро завоевать СССР.
Всё вышесказанное является только моим личным мнением и впечатлением, основаным на изучении исторических фактов (доступных)

этот "экcперимент" длился 18 лет. в итоге с 2мио. задолженности - 10 млрд (Theo Waigel). 1000000 безработ (1979) - 4,500 000 (1996)

поплатилась, потому что Сталин был отцом? прежде всего поплатились простые советские люди, коих было угроблено на этой войне миллионы. Посмотрите на карту Германии и бывшего СССР. Только обладая великим талантом и безграничной любовью можно было затянуть войну на 4 года и угробить 20000000 собственных детей.

ВСЕ, с кем я только не общался, в один голос утверждают что Германия 70-х и 80-х была мировой экономической империей, а где она сегодня????
ЕУ одна из самых больших бед Германии.
Социалистическая и социальная политика идут только на вред государству.
Возьмём к примеру всё ту же Амерку.
Это страна исключительно для амбициозных и целеустремлённых людей. Там либо ты чего то добился, либо исчезнешь и утонешь. Нет серидины.
Германиия, с другой стороны, страна для неамбициозных и вляых людей без инициативы.
Ибо сильная соц. система Германии оказалась её слабым звеном, атрофировав в людях желание чего либо добиваться в этой жизни. В этом принципиальное отличие между странами и объяснение успеха одной и застоя другой.
Да и правительство ничего умного не делает.
Простой пример.
Взять бы все социальные деньги (или их большую часть) и направить на следующий проект:
Строительство подземных автомагистралей для грузовых автомобилей и полное обновление всех дорог Германии, а на эту работу погнать всех работоспособных социальщиков, платя им нормальные зарплаты из этих же социальных денег.
Как минимум 500.000 смогли бы достойно зарабатывать - платить налоги, мед. и соц. страховки и увеличили бы покупательскую способность населения Одних только их выплат в гос. казну хватило бы с лихвой чтоб платить им нормальные зрплаты и содержть настоящих социальщиков. И таких примеров для нац. проектов множество.

Да! В животноводстве! Очень точное сравнение.

Зато вы самые потентные. Пока по голове не получаете. А как получаете то вопите как побитые собаки.

Ето не ваше собачее дело! СССР тоже правил кровожадный и жестокий диктатор. Но люди все равно защищали свою страну и были правы. Как кстати и говорил этот кровожадный и жестокий диктатор. И тоже был прав между прочим.

Зато я знаю на какой народ им не наплевать. С чего бы это?!

Я этому не верю. Точно так же делается после любой агрессии. Все в Америке ее дружно осуждают. Но только после того как прибыль от агрессии достигнута и уложена в подземные банки.

Взять бы все социальные деньги (или их большую часть) и направить на следующий проект:
Строительство подземных автомагистралей для грузовых автомобилей и полное обновление всех дорог Германии, а на эту работу погнать всех работоспособных социальщиков, платя им нормальные зарплаты из этих же социальных денег.
Как минимум 500.000 смогли бы достойно зарабатывать - платить налоги, мед. и соц. страховки и увеличили бы покупательскую способность населения
По стопам дедушки Гитлера идете??? Он тоже пдобыне проэкты реализовывал.
Кстати, некоторые социальшики не желают морать свои белы рученки - у них В.о ( хотя в голове - нуль)
П.С 2 прежде чем молотить чушь про подезмные автомагитсртрали - про т.з и г.в в ФРГ узнайте

ух ты, круто захерячил. Обеспечение людей работой - фашизм?

Ну получая по голове, Израиль является самой сильной экономикой Ближнего Востока (не считая нефтеносные страны) и на 3-м месте в мире по экспорту ИТ технологий.
И демократией, между прочем....
А вопят как побитые собаки Египет, Ливан, Сирия и Иордания, 6 раз воевавших против Израиля, 6 раз проигравших (со всей мощной военой помощью со стороны СССР) и с экономикой в жопе.

В том то и дело, люди защищали страну а не диктатора. В этом то вся и разница.
Мне, глубоко наплевать на все страны мира кроме двух - Германии (тут я живу с женой и детьми), и Израиля - там живут мои родители, брат и бабушка.
И нечего меня причеслять к "ним" и "вам".
Я сам по себе.
А Иракские терористы взрывают пока своих сограждан а не ам. окупантов, вы не находите это более чем странным?????

Американскому правительству глубоко наплевать на евреев как народ, поверьте мне. Кроме холодного политического расч╦та здесь нет никакой любви.
СССР всегда поддерживал арабские страны. Вы считаете, что это было от большой любви к арабам???
Не думаю.
Израиль выгоден Америке как противовес диктатурским и фундаментальным режимам Б. Востока, не более.

Верю-не верю...Мы не в ромашку играем.
Не знаю что делают все в Америке, я там не живу. Акции протеста против войны в Ираке были и до не╦, и в самом е╦ начале, и продолжаются до сих пор.
Американский народ это не белый дом, а большинству населения, а особенно фермерам, глубоко наплевать на Ирак, Израиль и все страны мира вместе взятые. Я сомневаюсь что они вообще способны указать на карте где эти страны находятся

Ну получая по голове, Израиль является самой сильной экономикой Ближнего Востока (не считая нефтеносные страны) и на 3-м месте в мире по экспорту ИТ технологий.
И демократией, между прочем...
Это еще что за вздор?????????????????????
Американскому правительству глубоко наплевать на евреев как народ, поверьте мне. Кроме холодного политического расчёта здесь нет никакой любви.
Зато американским лобби - не плевать

Послушайте, при чём тут тезис высшего образования? Говоря об образованиии и выборе работы я вообще не делю на конти или не-конти. Почему Вам это разжёвывать надо? Ставить мне в вину, что я кого-то заставляю работать на себя -уже не проходит. Ради того, чтобы не сидеть на социале, надо будет, я лично кирку возьму. Пока, правда ищу работу по специальности, ещё есть четыре месяца времени. А свою систему ценностей
я никому не насаждаю, только не терплю, когда мне начинают навязывать свою, как это уже было, причём "в реале".
Квалифицированным специалистам, " будь то конти"-"не конти" (как Вам не покажется странным - лично я из русских немцев ) я не вижу без особой причины хвататься за кирку, или покидать страну только по причине происхождения.
(Чего, имхо, хотят ультраправые)
----
Carpe Diem!

... поплатилась за агрессию против большевиков и Сталина в частности

В ответ на:По стопам дедушки Гитлера идете???
ух ты, круто захерячил. Обеспечение людей работой - фашизм?
ты вначале про мероприятия гитлера узнай - потом перечитай прожект кыси - а уж потом - лепи мне слова, которых я не говорил

... Арбайт махт фрай!
... это ты хорошо подметила ...
... у многих здесь перекос по фазе наблюдается ... если не халява, то сразу нацизм!
... как у амеров ... где нефть есть -там сразу диктатура ...

Поплатились за агрессию против простых людей, которые зная, что им нечего терять, практически голыми руками победили более оснащённую и обученую армию.

ну ты горбатого то не лепи
А лутьше дай сравнительный анализ "мероприятий гитлера " и " прожекта кыси"

... поплатились за роль "Мирового Судьи" ... и ... в припадке самолюбования повторили ошибку Наполеона

то есть, если бы не диктатор Сталин, то война была бы проиграна?

... она бы НЕ БЫЛА НАЧАТА

... она бы НЕ БЫЛА НАЧАТА
а вот ЭТО _ СНОВА РЕВИЗИОНИЗМ

Вполне возможно, что он прав.
Не будь бы Сталина (а был бы более-менее нормальный правитель), миллионы людей не были бы реприсированны, армия не была бы развалена, то Гитлер возможно бы хорошо подумал, перед тем как нападать на СССР.

*решаем ребусы дальше*
Она не была начата, потому что сталин был диктатором?

Не будь бы Сталина (а был бы более-менее нормальный правитель), миллионы людей не были бы реприсированны, армия не была бы развалена, то Гитлер возможно бы хорошо подумал, перед тем как нападать на СССР.
сам напросился -
не будь кайзеровской германии, финансирующей "революции", а также еврейских идеологов то " миллионы людей не были бы реприсированны, армия не была бы развалена, то Гитлер возможно бы хорошо подумал, перед тем как нападать..."

... а что в этом плохого? ... то, что переписанную начисто "исторую" начинают дополнять ... новыми ... добровольно-принудительно забытыми старыми ... фактами?
... что ... к примеру ... было плохого в том, что раскрыли предательство Ульянова ... его "службу" немецкой разведке ... образ его светлый пострадал!? ... ах, как нехорошо!

а русские где были в это время?

... в цитате точечку пропустили ... меня аж кондратий хватил
... нет ... я думаю ... она не была бы начата по одной простой причине ... отсутствие угрозы "Мирового Пожара" с востока
... кстати ... судя по "новым" документам ... если бы покушение "Фон Барона" на Гитлера увенчалось успехом ... против СССР ... воевали бы уже и Америка и Англия ... с немцами вместе

пахали сеяли жали работали

В чем в этом?
Ревизионизм ничего НЕ доплнаэт, ефо адепты как раз факты - ретушуют.

НЕ СМЕШИТЕ КУРЕЙ!!

а вам смешно?

... а что же это за процесс то такой ... ревизия? ... неужели подтасовка фактов?

не ревизия а ревизионизм

Да черт с ним со мной! Курей ведь и тех насмешить может! Кстати курица существо женского рода.

вы сами говорите про рассмешить курей. И сами при этом смеётесь. Правда, мужского рода будет петух. Но я не рискнула.

По моему скромному мнению, СПД просто провалились со своей экон. политикой, осталось только дать шанс ЦДУ что либо сделать, и посмотреть к чему приведёт этот эксперемент.
я тоже так думаю... наверно эксперимент удастся...

А что смеяться умеют только кури? Я не знал. Но буду знать.

Быть петухом курице конечно трудновато. Не то слово!

Особенно агенда 2010. Как-то невольно напоминает историю Хаджи Насредина о говорящем осле. Бывшие совковые коммуняки отдыхают!

Особенно агенда 2010.
так кто ее придумал и пытается воплотиь в жизнь?

"Бильдец" вчера порадовал: вероятный состав правительства ПДС+перебежчики - Лафонтен, Триттин, Гизи и.т.п. - министры...
Какнцлер - Воверайт...
Нет уж, лучше баба, чем педераст... Позор то какой...

потрясающий trash!

смотри пост о правлении CDU выше...

Послушайте, при ч╦м тут тезис высшего
____________________________________________________________
Послушайте, причем тут Вы?...
Вы в каждом посте видите выпады против Вашей персоны...
И дай Вам бог удачно запродать свою квалификацию... разве ж я против...
Я просто излагаю свою точку зрения на события, как я их вижу...

У Буша и с арабами довольно неплохие отношения. и пакистанская диктатура тоже никому не мешает.главное чтобы было кому оружие продать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

... да? ... с корнем "ионизм"? ...
... так бы сразу и сказал, что в ионах дело ... в электрически заряженнах частицах, образующихся в результате потери или присоединения одого или нескольких электронов атомами или молекулами ...

Revisionismus
Die NPD fordert die Revision der deutsch-polnischen Grenze. So sollen nach ihrem Willen Schlesien, Ost-Pommern, Ost-Brandenburg und Ostpreußen wieder in das (neu zu schaffende) Reich eingegliedert werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationaldemokratische_Partei_Deutschlands#Revisioni...
Каким способом, г-н Эссенер? Неужто мирным? .....
Не подписываюсь, что мои дети туда пойдут.
Подписываюсь, что не пойдут.
Aus dem Verfassungsschutzbericht 2004 geht hervor, dass seit Anfang 2004 eine Annäherung zwischen NPD und neonazistischen Kräften beobachtet werden könne. Die Partei sei mit ihrem Konzept einer "deutschen Volksfront" zum Zentrum der Einigungsbemühungen im rechtsextremistischen Lager geworden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationaldemokratische_Partei_Deutschlands#Revisioni...
Всем остальным настоятельно "рекомендуеЦЯ" (с) заглянуть на эту ссылку перед тем, как малевать "кройцхен"
Хотя, "патриоты" не ЗдаютЦЯ!" И на вражеские провокации не реагируют

----
Carpe Diem!

ОК. Ещ╦ чуток о Ваших мирных энпедешниках, которых так неполиткорректно сравнивать с неонацистами...
Thorsten de Vries (Ex-Vorsitzender des 1992 vom niedersächsischen Innenministerium verbotenen "Deutschen Kameradschaftsbundes" - DKB)
Das ehemalige NPD/JN-Mitglied - u.a. wegen Volksverhetzung, Bedrohung mit und ohne Waffe, Nötigung und Widerstand gegen die Staatsgewalt vorbestraft - begrüßte in einem Flugblatt seines DKB die ausländerfeindlichen Aussschreitungen im Spätherbst 1991 im ostsächsischen Hoyerswerda: "Volksaufstand gegen Ausbeutung und Übefremdung. Hoyerswerda, der erste Erfolg der Deutschen gegenüber der deutschfeindlivchen Asylbetrüger-Invasionsflut!" In einem Interview mit der "Woche" (szeneintern von "Karl Valentin" im April 1994 im Thule-Netz verbreitet) gibt de Vries kund, dass er weiterhin der NPD "am nächsten" stehe
http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2001/02/npd02.htm

----
Carpe Diem!

Я уже ответил на Ваш вопрос. Повторю. Нет, г-н Эссенер выбор мой НЕ голосовать за ультраправых продиктован не корыстной заинтересованностью, а разумом.
----
Carpe Diem!

Что касается "личной заинтересованности" и "нахождении выпадов"... я только что ответил Вашему коллеге.
----
Carpe Diem!

Нет уж, лучше баба, чем педераст... Позор то какой...
что мельком я там видел... проэкт нового правительства выставили... это цирк шЯпЯто проосто

Ладно уж, прощу вам пока кривляния по поводу "отцов" и проч тупые шутки в мою сторону..
Что за ссылки вы приводите??? Это что, первоисточник? Нет, это "критика" - т.е. вольная интерпритация того, как видят NPD сидящие у власти "леваки"..
Давайте лучше верн╦мся к первоисточнику, програме NPD не их сайте http://www.npd.de Там речь ид╦т о тех же вопросах (кстати, а разве не стоило бы таки добиться хотя бы признания того, что часть польской территории, а также К╦нигсберг - исконно немецки земли? ), но форма подхода к ним и изложения принципиально другая...

Стало быть, мы просто мыслим по разному.. или основываем свои выводы на разной информации..

Ладно, прошу прощения за "праотцов". Маху дал
А, если этого самого "признания" не будет, то будем силовыми методами присоединять?
----
Carpe Diem!

Что-ж, дай Бог, чтобы я ошибался, но... свежо предание, да верится с трудом.
----
Carpe Diem!

Дорогой Schloss, неужели Вы серь╦зно рассматривали Linkspartei как один из возможных вариантов?
Личности там конечно собрались... кунсткамера ещ╦ та а что они "вещают" - это ещ╦ хуже...
По поводу "бабы" - не только мы с Вами не понимаем выбор кандидатуры от "консерваторов"... А вот Штойбер как канцлеркандидат ИМХО смотрелся бы супер!

Извините ещ╦ раз...
Уже ст╦р. Ну, просто меня смешит перефразировка от Оси Бендера, я не хотел переходить на Вашу личность.
----
Carpe Diem!

Викпедию исключительно леваки пишут? Со стороны ультраправых просто правое или серединное уже крайне левым кажется...

----
Carpe Diem!

Да Вы что, упаси Бог, такое присоединение просто нереально!!! Тут с бывшей ГДР справиться до сих пор не могут...
Достаточно лишь самого права не быть обозванным "фашистом" при открытом и публичном упомонании о том, что все эти земли ещ╦ недавно принадлежали Германии...
Кстати, почитейте непредвзято програмку NPD... ничего такого особо плохого там, собсна, и нет..

Я в сво╦ время как раз и просил модератотров присвоить мне титул "гигант мысли, отец украинской демократии, предводитель дворянства".. Но вс╦ не влезло

Извините, но официальной версии NPD я не верю. У коммунистов в официальной версии (газета Правда и др.) было всё тоже без зазоринки. Можно ещё Брежнева почитать "Воспоминания"
Все щастливы, все - "братья-сестра", и наш мир - лучший из миров
А пропаганда войны в Германии, слава Богу запрещена. Вот и не пропагандируют.
Пока - запрещена...
----
Carpe Diem!

Много Вас, однако...
----
Carpe Diem!

Скажем так - "официальные мнения" в Германии ИМХО более чем левые...
Пример с тем же университетом Эссена - на стенах куча листовок (кстати весьма добротно напечатанных) различных "макрсистско-ленинских союзов" (я не шучу, именно так!!! ) и им подобных.. А сходная агитация католических организаций (типа консервативных) тут мягко говоря, неодобряется.. про NPD я вообще молчу.. и судя по расказам студенчества из других регионов Германии, ситуация в ВУЗах такая же по всей стране..

Не примите , как личное
- но Вы не достойны националистической партии
- Вы уродливо прилипчивы к какому-то пещерному мнению Гитлера - об исключительности и Своем Пути национальности.
Простите, но Вы туфтовщик национализма - Вы лишь обычный фашист.
Я думаю, что сделаю так, что НПД таких , как Вы на выстрел не будет подпумкать.

Ну... если называть их программу "версией" .. то, честно говоря, я тоже.. но в том смысле, что если бы они вдруг пришли к власти, они оказались бы на деле ещ╦ менее радикальны, чем на бумаге..
Ладно, предположим, что их официальная программа ни о ч╦м не говорит.. но тогда слова других "толкователей" программы NPD, тем более, из враждебных политических лагерей, значат ещ╦ меньше.. согластны? Но на ч╦м тогда основываться? Есть какие-то предложения?

Одни слова - для кухонь, другие - для улиц (с)
Чего больше всего себе не желаю - быть сторонником официального мнения, будь то правого, или левого. Подавляющее большинство которого очень отличается от мнения тех, кто писал Викпедию.
Официальное мнение" - официальному мнению - рознь.
С "кухонным ультраправым патриотизмом" меня связывает личный опыт, который для меня ценнее любых материалов, вырванных из левой прессы.
Воспоминания о мерзостях, которых видел воочию уже десять лет меня преследуют. И именно этот опыт из жизни... а не из газет выработал у меня отношение к ультраправым. Были среди них энпэдэшники, были.
А я отстаивал своё право НЕ участвовать... И не участвовал. Поскольку, уж если и участвовать, то это не должно идти в разрез с совестью.
"Ду пист тох тойчча ода кой тойчча, дэпп?"(с)
А поскольку не участвовал - значит уже не "тойча"...
Со всеми вытекающими последствиями.
Извините, я не хотел бы конкретно писать об этом опыте, мне это очень неприятно, и, думаю, что тем, кто это будет читать будет неприятно не меньше.
----
Carpe Diem!

Интерестно, интерестно.. И на основании чего, спрашивается, такие выводы?
Может изложите сво╦ собственное самобытное видение национализма?
Кстати, вы что, активист NPD? А тот так намекаете на сво╦ влияние в этой организации..

Я потому и говорю, что "порадовал"... Теперь все будут знать, что... если в случае чего... получают граждане, кто их будет представлять...
Я не знаю... не понимаю... педераста в канцлеры.... Это до какого цинизма нужно дойти...
Хотя, может вс╦ хуже гораздо... Может они, таки, просчитали ситуацию, и пришли к выводу, что педерастический электорат уже перевалил за "алярм-отметку" и решили ставить на него... может у них есть какие-нить секретные сводки по латентно не туда сориентированным... Тогда - караул!...
Штойбер мне тоже не нравился... интуитивно, по выражениям лица, жестикуляции... можно состроить схему характера... что-то мне подсказывает - не тот это человек, что нам нужен... не тот...

Ну, что ж Вы, простите, "покупаетесь" на жестикуляцию...
Один актёр уже правил Германией. Вам, я надеюсь, не он нужен?
Хорошо, наверное жестикулировал, лучше всех современных политиков, хорошей мимикой владел и ораторским искусством отличался... Ну, и кроме всех прочих неугодных, гомосексуалистов истреблял. Судя по массовому психозу - это всем очень нравилось.
----
Carpe Diem!

Там, где программа, там и версия.
Программа - известна из истории, а NPD - лишь версия. И, никакие патчи не помогут спрятать её внутреннюю сущность.
По личному моему опыту, а не из левой прессы.
Скажите, (я снова возвращаюсь к викпедии) Фраза, Удо Фойгта опубликованная на странице
http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Voigt
└Natürlich ist der Nationalsozialismus als Strömung in Deutschland auch heute vorhanden. Für die NPD ist er nicht maßgebend, aber wir versuchen, neben Nationalliberalen und Nationalkonservativen eben auch die nationalsozialistische Strömung zu integrieren, da eine Abgrenzung nur dem politischen Gegner hilft.⌠
Если "левая пресса" публикует заведомо ложь, публикуя цитату, которая НЕ была высказана, то в данном случае это было бы нарушением закона, (клевета)
Если же эта цитата была Удо Фойгтом произнесена, во что я определённо верю, и ложью не является, то поясните мне пожалуйста, как я должен её понимать...

----
Carpe Diem!

Вот ещ╦ есть интервью. Или левая пресса полностью его исказила?
http://www.welt.de/data/2005/02/12/462509.html?prx=1
----
Carpe Diem!

Опять "тонкие" намёки на историческую аналогию?
Опять видите в NPD наследницу NSDAP???
А в шведских социал-демократах Вы наследников большевиков не видите? При желании можно разглядеть удивительную схожесть программных установок тех и других.. вопрос только в том, когда же эти подонки устроят в Швеции подобие "красного террора"
Кстати, Вам не приходило в голову, что партия-духовная-наследница-Гитлера никогда на стала бы использовать в своём названии словечко "демиократическая"? Или напомнить высказывания Фюрера о сути демократии и о том, кто и зачем её придумал?
Теперь по поводу приведёной цитаты... Очевидно, в ней подчёркивается то, что NS не является идеологией NPD, однако, носители широкого спектра различных идей национального толка могут рассматриваться как потенциальные политические союзники.. и что тут плохого?

И что такого "крамольного" Вы тут обнаружили?

А ещ╦ один акт╦р (прич╦м в прямом смысле) правил Штатами.. и делал это, по общему признанию, более чем успешно

Отвест котороый я ожидал. Почти слово в слово. Только ни сегодняшний, ни тогдашний не выщывают у меня положительных эмоций
----
Carpe Diem!

Дык политический выбор всегда очень ограничен... и задача избирателей сводится к тому, что бы выбрать меньшее из предложенных "зол"

Сегодняшний? Я вообще-то про Рейгана..

А я вообще-то не только про Рейгана
----
Carpe Diem!

В любом случае, отутствие/наличие лично у Вас (или у кого-то другого) положительных эмоций по отношению к какому-либо политическому деятелю, совершенно не связано с объективной оценкой его деятельности...

... у нас ... помницца ... Никита правил!
... хорошо правил! ... по русски! ... ботинком по трибуне стучал!

Как и наличие Вашей тошноты по отношению к антифашистам
----
Carpe Diem!

Конечно!
Но я, в отличии от Вас, не использую свои субъективные ощущения в качестве аргумента

Ну, что ж, если высунутые языки являются лучшими аргументами в политической борьбе, Вы в Ваших аргументах преуспели... Целых три...
Я в течение долгого времени совершенно не интересовался всем тем, что касается ультраправого экстремизма, но Ваши постинги снова вызвали во мне давно забытый интерес.

А вот тут я с Вами не согласен совершенно, поскольку, люди, представляющие разумную политику не могут брать в союзники представителей вот этого самого очччень уж широкого спектра.
"eben auch die nationalsozialistische Strömung zu integrieren"
Повторяю фразу, которую цитировал
Это тоже - спектр?
Сначала можно объявить себя с неприятием этого, ну, потом - один чёрт, интегрировано-то!
Хотя и разумность сегодняшних политиков вызывает сомнения.
Что касается моих аргументов, безусловно, они в чём-то субъективны, поскольку опираются на личный опыт.
Но существует ли вообще абсолютная объективность?
Лично я не хотел бы жить в обществе, которое отравлена "идеологией". Поскольку "идеология" и демагогия понятия для меня очень близкие.
Сыт идеологией, ещё с Союза┘
Я, кстати побродил по вебстраницам представляющим этот самый ╚очень широкий спектр╩ в Германии, но начать снова по кругу ╚копирен-айнфюген╩ не хочу, любой при желании может сам найти форумы этого ╚спектра╩, (в котором один известный цвет лишь различен оттенками) и ознакомиться с содержанием.
Кстати, даже в службу знакомств зашёл
"Чистокровная немка блондинка, ищет чистокровного немца блондина для создания семьи и сохранения немецкой крови." Иными словами -
Пусть хоть полным идиотом будет, лишь бы количество немецких кровяных телец
в норме было.
Насчёт конкретно этого объявления - не знаю смогу ли его найти, но ссылку на эти знакомства могу кинуть... Где-то в фаворитах сохранил, это же есть шедевр!
Ну,да ладно, совет да любовь
Лично я своё отношение к этому ╚спектру╩ определил дано и окончательно, поскольку, как уже писал, кроме всей этой информации из Интернета у меня есть опыт из реальной жизни. Пришлось невольно изучать психологию людей, этот спектр представляющий. В большинстве случаев она проста:
Можно ничего из себя не представлять, быть последним подонком ┘единственная заслуга √ "Ищь пин штольца тойча" и ты уже свой┘ А не забухал с "тойчем" - чужой.
"Унд гехёрст ин дер кнашт." (Кнаст)
А что касается времён Третьего Рейха - "Ну кто-то ведь должен был делать грязную работу и уничтожать неполноценные расы ради будущего Германии"
Безусловно, есть среди них образованные люди, но... простите меня уровень той-же Национальцайтунг, (котрый мой сотрудник, произносивший эти слова частенько на столе имел), кажется мне слишком уж популистским┘ На той же работе я и знакомился с текстами этой газеты.
Бильд то ладно, - тупейшая пресса, но хоть относительно безобидная.
Не верю я в то, что победа этой партии (что слава Богу невозможно) привела бы к коренному перелому. В лучшем случае √ к очередному вывиху.
----
Carpe Diem!

Лично я бы никогда и никого за это не назвал фашистом, поскольку это историческая правда.
Не передёргивайте, плз
Телевизионные репортажи о Кёнигсберге и.тд... на мой взгляд не несут какой-то особой пропаганды. Как ни странно, многие передачи просто о России (а не о бывшей Германии) более тенденциозны...
----
Carpe Diem!

Неужели Вы меня считаете настолько наивным, чтобы я верил официальной программе этой партии??? Или официальной программе любой другой партии? С программами у всех партий всегда хорошо было, включая SPD....
Особливо в 1998 году.
А ещё были программы пятилеток...
"Если на клетке со львом написано "корова", не верь глазам своим (с)

----
Carpe Diem!

Прямо таки Европы...Мгм..договор╦нности,говорите?Забавно,особенно если учесть,что план нападения на Польшу и дата нападения были установлены задолго до того,как Гитлеру пришла мысль о возможности заручиться сталинской поддержкой,а сами переговоры велись в большой спешке именно потому,что о договор╦нностях с СССР не озаботились заранее...

Определённо Кстати, я не хотел ни в одном высказывании переходить на Вашу личность. Иногда говорю эмоционально, извините, если что.... По сравнению с некоторыми учатниками ДК, застрявшими на "национальной идее", у Вас хоть уровень языка высокий. Я не говорю, что я с Вами соглашаюсь, но с Вами по крайней мере можно говорить.
----
Carpe Diem!

Ну, Вы меня опять вынуждаете о "параллелях" говорить. Уж извините.
Национал-социализм, насколько мне известно поднял экономику. А потом уж... Можно было "присоединять".
Так-что Ваш аргумент я воспринимаю с осторожностью.
И, поскольку страну эту люблю, не желаю ей "подъёма экономики" любой ценой
----
Carpe Diem!

Я как-то мало слышу о Швеции. Вы меня упрекаете в том, что я провожу аналогии. Ладно. Грешен. Может быть чего-то не понимаю правильно
Но вот в этом то сообщении Вы в принципе делаете тоже самое.
Скажу честно. Не знаю я что творится в Швеции. Ссылочку скиньте, будьте добры, самому интересно. Я знаю только то, что в Швеции уровень жизни выше, чем в Германии. У меня живут там знакомые (Г╦теборг). На террор справа или слева вроде бы не жалуются.
----
Carpe Diem!

С названиями у нас тоже хорошо. Как и с программами.
----
Carpe Diem!

Ну, что ж Вы, простите, "покупаетесь" на жестикуляцию...
Один акт╦р уже правил Германией. Вам, я надеюсь, не он нужен?
Хорошо, наверное жестикулировал, лучше всех современных политиков, хорошей мимикой владел и ораторским искусством отличался... Ну, и кроме всех прочих неугодных, гомосексуалистов истреблял. Судя по массовому психозу - это всем очень нравилось.
__________________________________________________________
Это, простите, не я, а моя интуиция...
Мне бы это тоже понравилось... хотя никакого массового психоза, если Вы заметили, на улице не видать...
Если педерасты близки Вам по духу, я бы рекомендовал ПДС...

Мне бы это тоже понравилось... хотя никакого массового психоза, если Вы заметили, на улице не видать...
Если педерасты близки Вам по духу, я бы рекомендовал ПДС..
Я тык пасатрю ты будехсь по сексуальной ориентации выбирать

Давайте лучше вернёмся к первоисточнику, програме NPD не их сайте http://www.npd.de..
Оппа ..Ессенер, ты вначале ответь откуда числа левые в этом "первоисточнике"
Что за ссылки вы приводите??? Это что, первоисточник? Нет, это "критика" - т.е. вольная интерпритация того, как видят NPD сидящие у власти "леваки"..
Это констатация фактов. Самых обычных фактов , которые доказывают нацискюю суть НПД.

ну ты горбатого то не лепи
А лутьше дай сравнительный анализ "мероприятий гитлера " и " прожекта кыси"
Пора бы в вахсем возрасте научится не только брать у дригих но и самой знать общеизвестные вещи.

Извините, я отвечал Шлоссу и перепутал кнопку "ответить"
Ошибку исправил.
----
Carpe Diem!

Гомосексуалисты, мне совершенно нейтральны по духу.
Не ненависти, ни восторгов. Говорил неоднократно.
Национально-озабоченных не выношу определ╦нно.
А уж за кого мне голосовать, я как нить сам разберусь.
----
Carpe Diem!

См. мо╦ сообщение выше в ответ Шлоссу.
----
Carpe Diem!

И что же это такое Вам подсказывает интуиция. ?? И на чём она основана? Поясните, я путаюсь в догадках. Даже Ваш коллега, господин Эссенер очень не любит загадок и отдаёт предпочтение конкретным фактам.
----
Carpe Diem!

Что это ?
----
Carpe Diem!

А Вы, вообще-то, следите за ходом...?
А интуиция меня еще никогда не подводила... поэтому и жив еще...
Во всяком случае, если Вы собираетесь ввести еще и понятие "холокост гомосексуалистов", то я против...

Что за бред? Это по меньшей мере безграмотная формулировка и кто сказал, что это я хочу эту формулировку ввести? Тоже интуиция?
Значит вс╦-же явно подводит.
Скажите, а Вы это... как... вообще считаете понятие "Холокост" выдумкой "мирового сионизма"? Спрашивая Вас об этом, я полагаюсь на свою интуицию, но могу допустить, что она тоже меня подводит...
----
Carpe Diem!

Зря Вы так разволновались... Это же просто ни к чему не обязывающий тр╦п, и ничего больше...

вообще считаете понятие "Холокост" выдумкой "мирового сионизма"?
__________________________________________________________-
Вы можете не поверить, но, хотя я тут и слыву антимемитом, не считаю...
Интуиция подсказывает мне, что от этого факта никуда не деться....

Я тут чуть со стула не упал, прочитав этот перл снова... Вдумался в глубину оного.
Уже давно создал на жестком диске отдельную папку, перлы "германки" называется. Хочу опубликовать. О юридической стороне уже позаботился, можно, если указывать ник. И ссылку.
Вы не хотите ещ╦ написать трактат типа "Влияние сексуальной ореинтации на политическую"
Ну есть же политики в Германии и из CDU и FDP с этой... ореинтацией. Ну и что?
Правда демонстрировать им е╦ какого ч╦рта?
----
Carpe Diem!

Что-ж... тогда я не считаю для себя разумным общаться с Вами и Вашей "интуицией" дальше. Поскольку это просто убийство времени.
А я уважаю не только время, но и себя.
----
Carpe Diem!

С трёпом - в тусовку плз!
Разволновался не я, а Вы, когда я попросил Вас продолжить мысль.
Теперь Вы называете Ваши взгляды "трёпом" Знакомо, ох как знакомо, из "реала" Мой сторудник, о котором я писал в этой ветке, когда я уволился, слёзно умолял меня не разглашать его "патриотрёп", когда я уйду из фирмы... А то ведь "руф" нехороший пойдёт. А за трёп надо уметь и отвечать, поскольку тема Холокоста не может быть темой для трёпа.
Впрочем, Вы скрипя сердцем, мне ответили. В следующем сообщении.
Это мой вам самый последний ответ. Всё.
----
Carpe Diem!

Вдумался в глубину оного.
____________________________________________________________
Я и раньше подозревал, что у Вас позднее зажигание...
Вот и я говорю: какого черта они е╦ демонстритуют?... Не демонстрировали бы, и я спал бы спокойно...
Ну презираю я педерастов... Брезгливый я...

поскольку тема Холокоста не может быть темой
___________________________________________________________
А потом скажут, что это я опять свёл собственную ветку к "еврейскому вопросу"...
ЗЫ; можете расслабиться, слёзно умолять я Вас не буду.... Вы ведь не уходите из фирмы....

Куда ставить!? Куда ставить!?
Ить понятно куда! и кого!!!
Грегора канцлером - Оскара финансминистром....или наоборот!!!

#272