Вход на сайт
18 сентября
23.07.05 03:38
в ответ Mood 23.07.05 01:47
С Вами общаться мне определ╦нно нравится, поскольку Вы имеете тв╦рдую позицию, и умеете говорить, трезво выражая собственную точку зрения,( не переходя на личности), хотя она не всегда соответствует моей. Искренее уважаю!

Сегодня утром я уезжаю на выходные под Дрезден, это от меня около 8 часов, отосплюсь в поезде, не знаю, встретимся ли в этой ветке, хотя чувствую, что е╦ закроют.
Буду в понедельник утром.
Если компьютер раньше будет доступен, буду раньше. А так, я ещ╦ до пяти утра в сети...
----
Carpe Diem!

Сегодня утром я уезжаю на выходные под Дрезден, это от меня около 8 часов, отосплюсь в поезде, не знаю, встретимся ли в этой ветке, хотя чувствую, что е╦ закроют.


----
Carpe Diem!
23.07.05 07:07
в ответ Mood 23.07.05 01:47
http://lexikon.idgr.de/n/n_p/npd/npd.php
В ответ на:
Lexikon Rechtsextremismus
...
1990 scheiterten die Bemühungen der NPD um eine Zusammenarbeit mit der ehemaligen DDR-Partei "National-Demokratische Partei Deutschlands" (NDPD). Die NPD bildete eigene Landesverbände in den neuen Bundesländern. Mußgnug trat nach heftigen internen Auseinandersetzungen um den vorgeschlagenen Anschluss an die "Deutsche Allianz - Vereinigte Rechte" zurück (später Deutsche Liga für Volk und Heimat). In der Folgezeit kam es immer öfter zu einer Beteiligung von NPD-Mitgliedern an Veranstaltungen militanter Neofaschisten. Nach einer Stichwahl gegen den inhaftierten Günter Deckert wurde Udo Voigt aus Bayern am 23. März 1996 neuer Parteivorsitzender.
.....
n den neuen Bundesländern versuchte die NPD, sich als Sammelbecken der Rechten und als "nationale Apo" anzubieten. Altnazis aus dem Westen, stramme SED-Funktionäre, radikale "Ostalgiker", pubertierende Skinheads, frustrierte Antikapitalisten von rechts und links und glatzköpfige Schlägertrupps fanden sich so zusammen.
....
Gleichzeitig war die Strategie der NPD stark auf öffentlichkeitswirksame Aufmärsche und Veranstaltungen angelegt, wobei sie immer offener mit Neonazis und Skinheads kooperierte. Für diese Aufmärsche war maßgeblich der Vorsitzende der "Jungen Nationaldemokraten", Holger Apfel, verantwortlich, der gleichzeitig NPD-Bundesorganisationschef war. Rederecht für führende Neonazis bei Kundgebungen der NPD war keine Ausnahme mehr. So trat z.B. der Rechtsterrorist Manfred Roeder wiederholt auf NPD-Kundgebungen auf und ließ sich schließlich sogar als Direktkandidat der NPD im Wahlkreis Stralsund/Rügen ( Mecklenburg-Vorpommern) nominieren. Mit dem Protest gegen die Wehrmachtsausstellung im März 1998 in München konnte die NPD nicht nur ihre Mitglieder mobilisieren, sondern zugleich viele Mitglieder von sogenannten Freien Kameradschaften. Die Mitgliederzahlen hatten sich zwischen 1996 und 1998 von 3.500 auf 6.000 fast verdoppelt. 1999 kam es dann aber zu einer Stagnation. Auch bei den Wahlen zeigte sich die NPD nahezu bedeutungslos.
....
m Zusammenhang mit rechtsextremen Gewalttaten waren auch in den neunziger Jahren immer wieder NPD- und JN-Mitglieder in Erscheinung getreten. Einer der Synagogen-Brandstifter von Erfurt trat nach Bekanntwerden der Tat aus der NPD aus. Ein Vorstandsmitglied des Berliner NPD-Landesvorstandes war einer der Hauptverantwortlichen für einen brutalen Anschlag auf einen Nigerianer. Im westfälischen Schwelm saß der frühere JN-Landesvorsitzende und Beisitzer im NPD-Landesvorstand Thorsten Crämer im Stadtrat. Crämer war vom Landgericht Wuppertal rechtskräftig zu 27 Monaten Haft verurteilt worden, weil er am 9. Juli 2000 als Rädelsführer einer Gruppe von Neonazis die Besucher einer Gedächtnisveranstaltung am Mahnmal KZ Kemna überfallen hatte. Die 15-köpfige Schlägertruppe, bewaffnet mit Baseballschlägern und Reizgas, hatte auf die Besucher des KZ-Denkmals bei Wuppertal eingeprügelt und sie mit Steinen beworfen. Der gewalttätige Überfall spielte bei dem gescheiterten NPD-Verbotsverfahren eine bedeutende Rolle.
Lexikon Rechtsextremismus
...
1990 scheiterten die Bemühungen der NPD um eine Zusammenarbeit mit der ehemaligen DDR-Partei "National-Demokratische Partei Deutschlands" (NDPD). Die NPD bildete eigene Landesverbände in den neuen Bundesländern. Mußgnug trat nach heftigen internen Auseinandersetzungen um den vorgeschlagenen Anschluss an die "Deutsche Allianz - Vereinigte Rechte" zurück (später Deutsche Liga für Volk und Heimat). In der Folgezeit kam es immer öfter zu einer Beteiligung von NPD-Mitgliedern an Veranstaltungen militanter Neofaschisten. Nach einer Stichwahl gegen den inhaftierten Günter Deckert wurde Udo Voigt aus Bayern am 23. März 1996 neuer Parteivorsitzender.
.....
n den neuen Bundesländern versuchte die NPD, sich als Sammelbecken der Rechten und als "nationale Apo" anzubieten. Altnazis aus dem Westen, stramme SED-Funktionäre, radikale "Ostalgiker", pubertierende Skinheads, frustrierte Antikapitalisten von rechts und links und glatzköpfige Schlägertrupps fanden sich so zusammen.
....
Gleichzeitig war die Strategie der NPD stark auf öffentlichkeitswirksame Aufmärsche und Veranstaltungen angelegt, wobei sie immer offener mit Neonazis und Skinheads kooperierte. Für diese Aufmärsche war maßgeblich der Vorsitzende der "Jungen Nationaldemokraten", Holger Apfel, verantwortlich, der gleichzeitig NPD-Bundesorganisationschef war. Rederecht für führende Neonazis bei Kundgebungen der NPD war keine Ausnahme mehr. So trat z.B. der Rechtsterrorist Manfred Roeder wiederholt auf NPD-Kundgebungen auf und ließ sich schließlich sogar als Direktkandidat der NPD im Wahlkreis Stralsund/Rügen ( Mecklenburg-Vorpommern) nominieren. Mit dem Protest gegen die Wehrmachtsausstellung im März 1998 in München konnte die NPD nicht nur ihre Mitglieder mobilisieren, sondern zugleich viele Mitglieder von sogenannten Freien Kameradschaften. Die Mitgliederzahlen hatten sich zwischen 1996 und 1998 von 3.500 auf 6.000 fast verdoppelt. 1999 kam es dann aber zu einer Stagnation. Auch bei den Wahlen zeigte sich die NPD nahezu bedeutungslos.
....
m Zusammenhang mit rechtsextremen Gewalttaten waren auch in den neunziger Jahren immer wieder NPD- und JN-Mitglieder in Erscheinung getreten. Einer der Synagogen-Brandstifter von Erfurt trat nach Bekanntwerden der Tat aus der NPD aus. Ein Vorstandsmitglied des Berliner NPD-Landesvorstandes war einer der Hauptverantwortlichen für einen brutalen Anschlag auf einen Nigerianer. Im westfälischen Schwelm saß der frühere JN-Landesvorsitzende und Beisitzer im NPD-Landesvorstand Thorsten Crämer im Stadtrat. Crämer war vom Landgericht Wuppertal rechtskräftig zu 27 Monaten Haft verurteilt worden, weil er am 9. Juli 2000 als Rädelsführer einer Gruppe von Neonazis die Besucher einer Gedächtnisveranstaltung am Mahnmal KZ Kemna überfallen hatte. Die 15-köpfige Schlägertruppe, bewaffnet mit Baseballschlägern und Reizgas, hatte auf die Besucher des KZ-Denkmals bei Wuppertal eingeprügelt und sie mit Steinen beworfen. Der gewalttätige Überfall spielte bei dem gescheiterten NPD-Verbotsverfahren eine bedeutende Rolle.
23.07.05 12:28
в ответ WiDD 23.07.05 03:38
Безусловно, я не могу четко и ясно судить, что есть НПД в Германии.
Сво╦ мнение я складываю, основываясь на такой же партии в Латвии (НДПЛ - национал демократическая партия Латвии , сайт http://aryan.lv), которой я симпатизирую и иногда от фирмы спонсирую.
Основные действия НДПЛ, несмотря на то, что как сказал М13 - видны уши нацизма, были:
- правовая и финансовая помощь людям , чьи права были нарушены Властью,
- защита от полиции выбрасываемых за неуплату из квартир людей,
- защита социальных прав бедных людей
- отстаивание возможности русским детям учиться на родном языке
и т.д.
Поэтому , по логике, если НПД аналогична НДПЛ , то я вижу в Германии нормальной только эту партию.
Сво╦ мнение я складываю, основываясь на такой же партии в Латвии (НДПЛ - национал демократическая партия Латвии , сайт http://aryan.lv), которой я симпатизирую и иногда от фирмы спонсирую.
Основные действия НДПЛ, несмотря на то, что как сказал М13 - видны уши нацизма, были:
- правовая и финансовая помощь людям , чьи права были нарушены Властью,
- защита от полиции выбрасываемых за неуплату из квартир людей,
- защита социальных прав бедных людей
- отстаивание возможности русским детям учиться на родном языке
и т.д.
Поэтому , по логике, если НПД аналогична НДПЛ , то я вижу в Германии нормальной только эту партию.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.07.05 13:47
ты имеешь в виду азюлей, или вообще весь иммиграционный поток?
А с социалом это действительно полный маразм. Знаю кучу людей, которые пашут с утра до ночи а денег имеют меньше любого, даже не шварцующего "социальщика", у которого к тому же прорва свободного времени.
в ответ Mood 23.07.05 01:06
В ответ на:
Не решив кардинального вопроса, что Германия никому и ничему не должна , а ей должны все эти "гости"
- ничего не изменится.
Не решив кардинального вопроса, что Германия никому и ничему не должна , а ей должны все эти "гости"
- ничего не изменится.
ты имеешь в виду азюлей, или вообще весь иммиграционный поток?
А с социалом это действительно полный маразм. Знаю кучу людей, которые пашут с утра до ночи а денег имеют меньше любого, даже не шварцующего "социальщика", у которого к тому же прорва свободного времени.
23.07.05 13:51
Хм. Но немцев-то в Германии (пока еще) большинство! Партии не могут быть аналогичными
Вот если бы в Германии была партия, отстаивающая интересы русскоязычного населения, это было бы уже ближе.
в ответ Mood 23.07.05 12:28
В ответ на:
Поэтому , по логике, если НПД аналогична НДПЛ , то я вижу в Германии нормальной только эту партию.
Поэтому , по логике, если НПД аналогична НДПЛ , то я вижу в Германии нормальной только эту партию.
Хм. Но немцев-то в Германии (пока еще) большинство! Партии не могут быть аналогичными

Вот если бы в Германии была партия, отстаивающая интересы русскоязычного населения, это было бы уже ближе.
23.07.05 14:03
Хотел написать: "Полный бред", но передумал... Вы вполне можете обидиться, и правильно сделали бы. Возможно Вас просто обманули. Дело в том, что в Германии существует социальный минимум, который получают так называемые социальщики. Работающие люди действительно после необходимых выплат (квартира, страховки и т.д.) могут иметь остаток менее этого минимума, но в этом случае они получают одну или несколько специализированных дотаций, так что ...
Конечно, это не дело, что существуют такие низкооплачиваемые работы, но на сегодняшний день такова реальность.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
в ответ ilia3d 23.07.05 13:47
В ответ на:
Знаю кучу людей, которые пашут с утра до ночи а денег имеют меньше любого, даже не шварцующего "социальщика", у которого к тому же прорва свободного времени
Знаю кучу людей, которые пашут с утра до ночи а денег имеют меньше любого, даже не шварцующего "социальщика", у которого к тому же прорва свободного времени
Хотел написать: "Полный бред", но передумал... Вы вполне можете обидиться, и правильно сделали бы. Возможно Вас просто обманули. Дело в том, что в Германии существует социальный минимум, который получают так называемые социальщики. Работающие люди действительно после необходимых выплат (квартира, страховки и т.д.) могут иметь остаток менее этого минимума, но в этом случае они получают одну или несколько специализированных дотаций, так что ...
Конечно, это не дело, что существуют такие низкооплачиваемые работы, но на сегодняшний день такова реальность.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
23.07.05 14:35
Конечно это не дело. Но при такой безработице работодателям проще "закручивать гайки".
Я и сам, кстати, на моей первой работе тут жил ниже социального уровня.
Потому что работал один в семье - доход был на 40 евро больше минимума. Но тут не учитывались выплаты на одежду, на цушлаги, всевозможные доплаты, на которые может претендовать получатель социальной помощи. В результате получалось меньше. В каких-то доплатах от соц. кассы мне естественно отказали.
И вы напрасно думаете что это редкость - таких в Германии миллионы. Потому и детей заводить никто не хочет - это очень дорого обходится.
В конечном итоге люди заявляют "работать нет смысла". И безработица растет.
В ответ на:
Конечно, это не дело, что существуют такие низкооплачиваемые работы, но на сегодняшний день такова реальность.
Конечно, это не дело, что существуют такие низкооплачиваемые работы, но на сегодняшний день такова реальность.
Конечно это не дело. Но при такой безработице работодателям проще "закручивать гайки".
Я и сам, кстати, на моей первой работе тут жил ниже социального уровня.
Потому что работал один в семье - доход был на 40 евро больше минимума. Но тут не учитывались выплаты на одежду, на цушлаги, всевозможные доплаты, на которые может претендовать получатель социальной помощи. В результате получалось меньше. В каких-то доплатах от соц. кассы мне естественно отказали.
И вы напрасно думаете что это редкость - таких в Германии миллионы. Потому и детей заводить никто не хочет - это очень дорого обходится.
В конечном итоге люди заявляют "работать нет смысла". И безработица растет.
23.07.05 16:04
в ответ Schloss 22.07.05 17:14
... я бы солосовал за НПД ... вернее ... за их антиизраильскую и антиамериканскую политику, но ... к сожалению ... на большее они не "потянут" ...
... а потому ... буду голосовать за ЦДУ/ЦСУ ... наиболее правую из оставшегося выбора партию ...
... надеюсь они сумеют противостоять ... красно-зел╦ному союзу ... тем более, что "промышленники" их и так уже косвенно поддержали
... а потому ... буду голосовать за ЦДУ/ЦСУ ... наиболее правую из оставшегося выбора партию ...
... надеюсь они сумеют противостоять ... красно-зел╦ному союзу ... тем более, что "промышленники" их и так уже косвенно поддержали
23.07.05 20:13
в ответ бec 23.07.05 16:04
тем более, что "промышленники" их и так уже косвенно поддержали
___________________________________________________________
А что в этом, простите, хорошего?...
Мы же знаем, куда смотрят корпорации... В Румынию они смотрят...
Стало быть, планируют с цдушными депутатами тоже поладить... проплатят лобби и выведут все предприятия из Германии к чертовой матери...
Нам это надо?...
"антиизраильскую и антиамериканскую политику" - это единственное, что меня в их поползновениях не устраивает... выбран не тот "анти"... с ам. и из. евреями всегда можно договориться на цивилизованной основе... Попробуйте договориться с черными...
Однако, вс╦ это - внешняя политика,... меня волнует, например, мервертштоер... Нам это надо?...
Даже тупица Айхель не решился на такой... на такое... ну вобщем... 
___________________________________________________________
А что в этом, простите, хорошего?...
Мы же знаем, куда смотрят корпорации... В Румынию они смотрят...
Стало быть, планируют с цдушными депутатами тоже поладить... проплатят лобби и выведут все предприятия из Германии к чертовой матери...
Нам это надо?...
"антиизраильскую и антиамериканскую политику" - это единственное, что меня в их поползновениях не устраивает... выбран не тот "анти"... с ам. и из. евреями всегда можно договориться на цивилизованной основе... Попробуйте договориться с черными...
Однако, вс╦ это - внешняя политика,... меня волнует, например, мервертштоер... Нам это надо?...

