Login
Нация, Религия, Государство
22.07.05 08:35
in Antwort Schachspiler 21.07.05 18:00
Во-первых, отмечу ваше признани о том, что Вы переходили на мою личность.
Главное, чтобы Вы помнили цель этих переходов. Я Вам о ней говорил.
Главное, чтобы Вы помнили цель этих переходов. Я Вам о ней говорил.
22.07.05 14:57
in Antwort Alec 22.07.05 08:35
22.07.05 15:12
in Antwort Schachspiler 22.07.05 14:57
Я надеюсь, что Вы тоже усвоите хоть малость из сказанного в Ваш адрес и поубавите спеси.
Не надо проекций!
В детском саду я ничего не забыл, чтобы туда возвращаться. Можете не бояться за Вашу веру и "собственное мнение" ("прозрения" невежды).
В детском саду я ничего не забыл, чтобы туда возвращаться. Можете не бояться за Вашу веру и "собственное мнение" ("прозрения" невежды).
22.07.05 16:17
Вы забыли посмотреть в БСЭ - что означает слово ╚проекция╩ - вот и употребили его без всякого смысла.
Не в каждый детский сад Вас возьмут.
Разве что - с религиозным уклоном...
или для умственно отсталых.
in Antwort Alec 22.07.05 15:12
В ответ на:
Не надо проекций!
Не надо проекций!
Вы забыли посмотреть в БСЭ - что означает слово ╚проекция╩ - вот и употребили его без всякого смысла.
В ответ на:
В детском саду я ничего не забыл, чтобы туда возвращаться.
В детском саду я ничего не забыл, чтобы туда возвращаться.
Не в каждый детский сад Вас возьмут.
Разве что - с религиозным уклоном...
или для умственно отсталых.
25.07.05 21:24
in Antwort Schachspiler 22.07.05 16:17
Да, уж, дорогой Шахматист... неужели таки деградируем потихоньку...? 
Не думал, что вы станете в итоге таким хамом... в деле оскорблений и переходов на личности вы превзошли даже мутабора..

Не думал, что вы станете в итоге таким хамом... в деле оскорблений и переходов на личности вы превзошли даже мутабора..
25.07.05 22:26
in Antwort Essener 25.07.05 21:24
26.07.05 00:42
примечательно, что эта мысль пришла в голову вам, а не Шахматисту
in Antwort Kravetz 05.07.05 07:29
В ответ на:
И Ваши предложения.. Отсылать в БАН людей, чье мнение Вы не хотите слышать или говорящих то, что Вам не нравится. .. Вроде это уже было. Только не в БАН отсылали, а в концлагеря и печь.
И Ваши предложения.. Отсылать в БАН людей, чье мнение Вы не хотите слышать или говорящих то, что Вам не нравится. .. Вроде это уже было. Только не в БАН отсылали, а в концлагеря и печь.
примечательно, что эта мысль пришла в голову вам, а не Шахматисту
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 00:53
Кравец наверное просто аскет
in Antwort Leo_lisard 05.07.05 14:57
В ответ на:
В ответ на:
У христиан одна заповедь: возлюбить Бога превыше всего и ближнего как самого себя.
Мне казалось, что их было 10. Вы ничего не упустили?
В ответ на:
У христиан одна заповедь: возлюбить Бога превыше всего и ближнего как самого себя.
Мне казалось, что их было 10. Вы ничего не упустили?
Кравец наверное просто аскет
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 01:14
а можно поподробней? желательно с самого начала откуда появился сатана?..Да, кстати, ангелы сатаны называются чертями
in Antwort Kravetz 06.07.05 08:03
В ответ на:
Дело в другом: ад - это область где нет Бога. И создал эту область Бог. Создана она не для людей, а для сатаны и его ангелов.
Дело в другом: ад - это область где нет Бога. И создал эту область Бог. Создана она не для людей, а для сатаны и его ангелов.
а можно поподробней? желательно с самого начала откуда появился сатана?..Да, кстати, ангелы сатаны называются чертями
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 01:17
Мне кажется, что дело не в аскетизме, а в отсутствии ч╦ткости позиции.
Для одного этих заповедей 10, для другого 613, а путаница в голове не имеет связи с количеством усвоенных заповедей.
in Antwort сибонго 26.07.05 00:53
В ответ на:
Кравец наверное просто аскет
Кравец наверное просто аскет
Мне кажется, что дело не в аскетизме, а в отсутствии ч╦ткости позиции.
Для одного этих заповедей 10, для другого 613, а путаница в голове не имеет связи с количеством усвоенных заповедей.
26.07.05 01:31
А разве могут быть какие-то варианты?
Если вс╦ создано богом, то разумеется и сатана и черти.
Но с этим верующие ещ╦ могут смириться, поскольку для них сатана - это просто восставший против диктатуры бога ангел.
Но вот признать при этом, что сам факт возникшей оппозиции богу со стороны одного из бывших ангелов, говорит об ошибках, допущенных непогрешимым богом при написании сценария развития мироздания - это для верующих крайне неудобная тема.
Ведь куда проще бездумно бормотать ╚Помилуй мя господи, раба своего╩.
in Antwort сибонго 26.07.05 01:14
В ответ на:
а можно поподробней? желательно с самого начала откуда появился сатана?..Да, кстати, ангелы сатаны называются чертями
а можно поподробней? желательно с самого начала откуда появился сатана?..Да, кстати, ангелы сатаны называются чертями
А разве могут быть какие-то варианты?
Если вс╦ создано богом, то разумеется и сатана и черти.
Но с этим верующие ещ╦ могут смириться, поскольку для них сатана - это просто восставший против диктатуры бога ангел.
Но вот признать при этом, что сам факт возникшей оппозиции богу со стороны одного из бывших ангелов, говорит об ошибках, допущенных непогрешимым богом при написании сценария развития мироздания - это для верующих крайне неудобная тема.
Ведь куда проще бездумно бормотать ╚Помилуй мя господи, раба своего╩.
26.07.05 01:47
in Antwort Schachspiler 26.07.05 01:31
то есть, сам бог придумал себе оппозицию? ну понятно, ему скучно было, подумаешь, Адама с Евой изгнал, потопом живность истребил, города порушил..Захотелось противника под стать себе? Полагаю, что они там играли в шахматы. Оттуда и пошла традиция ходить белыми
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 02:05
Приятно беседовать с человеком, который вс╦ на лету понимает.

А других вариантов, кроме как возложить ответственность за вс╦ на бога, ни один верующий просто не вправе предлагать - ведь это будет равноценно тому, что человек усомнился во всемогуществе бога. Был когда-то такой инквизиторский вопрос: ╚Может ли бог создать такой камень, который сам поднять не сможет?╩
При любом ответе на этот вопрос - человек обвинялся в святотатстве и неверии во всемогущество господа.
Кроме того, если предположить наличие у бога соавтора, то вопрос может дойти до выяснения - кто же из них является автором в большей степени, а кто - просто плагиатор.
in Antwort сибонго 26.07.05 01:47
В ответ на:
то есть, сам бог придумал себе оппозицию? ну понятно, ему скучно было, подумаешь, Адама с Евой изгнал, потопом живность истребил, города порушил..Захотелось противника под стать себе? Полагаю, что они там играли в шахматы. Оттуда и пошла традиция ходить белыми
то есть, сам бог придумал себе оппозицию? ну понятно, ему скучно было, подумаешь, Адама с Евой изгнал, потопом живность истребил, города порушил..Захотелось противника под стать себе? Полагаю, что они там играли в шахматы. Оттуда и пошла традиция ходить белыми
Приятно беседовать с человеком, который вс╦ на лету понимает.
А других вариантов, кроме как возложить ответственность за вс╦ на бога, ни один верующий просто не вправе предлагать - ведь это будет равноценно тому, что человек усомнился во всемогуществе бога. Был когда-то такой инквизиторский вопрос: ╚Может ли бог создать такой камень, который сам поднять не сможет?╩
При любом ответе на этот вопрос - человек обвинялся в святотатстве и неверии во всемогущество господа.
Кроме того, если предположить наличие у бога соавтора, то вопрос может дойти до выяснения - кто же из них является автором в большей степени, а кто - просто плагиатор.
26.07.05 03:19
Мораль очень логична. Путём вытеснения аморальных поступков общество и создало те моральные ценности, за счёт которого и выжило.
Человек соевершил злодеяние (плохой поступок) --> причинил вред кому-либо (или всем) --> кому-либо (или всем) это не понравилось --> человеку дали наказание: побили дубинками, изгнали из общины (или казнили) --> человек осознал, что так делать нехорошо --> впредь он этого делать не захочет --> у человека появилась мысль о морали: так делать нельзя (у очевидцев возникла мысль, что так, как тот человек - делать нельзя) --> общество с помощью морали обезопасило себя.
in Antwort Essener 10.07.05 00:17
В ответ на:
Мораль не противопоставляется логике, уму, здравому смыслу.. это просто понятия из разных областей.. Понятие морали - это из сферы личной (или общепринятой) тратовки понятий добра и зла.. Т.е. это очевидное смещение из области чистой логики в субъективно-чувственную область.
Мораль не противопоставляется логике, уму, здравому смыслу.. это просто понятия из разных областей.. Понятие морали - это из сферы личной (или общепринятой) тратовки понятий добра и зла.. Т.е. это очевидное смещение из области чистой логики в субъективно-чувственную область.
Мораль очень логична. Путём вытеснения аморальных поступков общество и создало те моральные ценности, за счёт которого и выжило.
Человек соевершил злодеяние (плохой поступок) --> причинил вред кому-либо (или всем) --> кому-либо (или всем) это не понравилось --> человеку дали наказание: побили дубинками, изгнали из общины (или казнили) --> человек осознал, что так делать нехорошо --> впредь он этого делать не захочет --> у человека появилась мысль о морали: так делать нельзя (у очевидцев возникла мысль, что так, как тот человек - делать нельзя) --> общество с помощью морали обезопасило себя.
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 08:04
in Antwort сибонго 26.07.05 01:14
Оно Вам надо?... поподробнее?!.. зачем?
Вот Вы с Шахматистом отлично начали беседовать - ответы на все вопросы уже, считай, в кармане.
Типа: собрались два комсомольца и давай клеймить позором мировой империализм, и у каждого столько аргументов, что перебивая друг друга они спешат их высказать. Проблема только в том, что эти комсомольцы и понятия не имеют об этом самом империализме, и за бугром они никогда не были, и буржуев не видели. Просто им так сказали старшие товарищи по партии и так было написано в "Комсомольской Правде" - сказано: "все беды от мирового империализма".
Я считаю, что область религиозных вопросов это крайне деликатная область. Допустим я не принимаю Ислам, но если я хочу узнать о нем от мусульманина - я буду заведомо спрашивать с уважением о том, что для него свято. Непросто это объяснить, это, пожалуй, нужно чувствовать. И, разумеется, я не буду без разбора выставлять напоказ первому встречному то, что для меня свято.
Другими словами: ответа на Ваш вопрос я давать не буду. Не вижу смысла - так как в ответ можно получить хорошую порцию грязи.
Вот Вы с Шахматистом отлично начали беседовать - ответы на все вопросы уже, считай, в кармане.
Типа: собрались два комсомольца и давай клеймить позором мировой империализм, и у каждого столько аргументов, что перебивая друг друга они спешат их высказать. Проблема только в том, что эти комсомольцы и понятия не имеют об этом самом империализме, и за бугром они никогда не были, и буржуев не видели. Просто им так сказали старшие товарищи по партии и так было написано в "Комсомольской Правде" - сказано: "все беды от мирового империализма".
Я считаю, что область религиозных вопросов это крайне деликатная область. Допустим я не принимаю Ислам, но если я хочу узнать о нем от мусульманина - я буду заведомо спрашивать с уважением о том, что для него свято. Непросто это объяснить, это, пожалуй, нужно чувствовать. И, разумеется, я не буду без разбора выставлять напоказ первому встречному то, что для меня свято.
Другими словами: ответа на Ваш вопрос я давать не буду. Не вижу смысла - так как в ответ можно получить хорошую порцию грязи.
26.07.05 08:06
говоря откровенно, от кого-кого, но от Вас такого примитивного хамства я не ожидала.
даже на ветку не заходила - думала, беседуют исключительно вежливые, воспитанные люди. бан.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
in Antwort Schachspiler 26.07.05 01:17
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.07.05 08:34
in Antwort Essener 25.07.05 21:24
в деле оскорблений и переходов на личности вы превзошли даже мутабора
Невозможно перейти на то, чего нет.
Невозможно перейти на то, чего нет.
26.07.05 08:37
in Antwort Kravetz 26.07.05 08:04
Я считаю, что область религиозных вопросов это крайне деликатная область. Допустим я не принимаю Ислам, но если я хочу узнать о нем от мусульманина - я буду заведомо спрашивать с уважением о том, что для него свято. Непросто это объяснить, это, пожалуй, нужно чувствовать. И, разумеется, я не буду без разбора выставлять напоказ первому встречному то, что для меня свято.
А я считаю, что никакой святости не может быть в том, что делает из человека раба. Раба пастырей, которые нагнетают страх.
Я уже в самом начале этой склоки доказал, что страх в одникаовой мере нагнетают - все религии. И святость и деликатность - не более чем попытка прикрыть суть страха во всех религиях.
А я считаю, что никакой святости не может быть в том, что делает из человека раба. Раба пастырей, которые нагнетают страх.
Я уже в самом начале этой склоки доказал, что страх в одникаовой мере нагнетают - все религии. И святость и деликатность - не более чем попытка прикрыть суть страха во всех религиях.
26.07.05 08:40
in Antwort Schachspiler 26.07.05 01:17
Мне кажется, что дело не в аскетизме, а в отсутствии чёткости позиции.
Для одного этих заповедей 10, для другого 613, а путаница в голове не имеет связи с количеством усвоенных заповедей.
..а почему путаница - проис ходит - от незнания. А почему - незнание. Потому что в голову втемяшили в раннем возрасте - этот религиозный миазм.
Кстати говоря - уна-унсовцы стоят на позициях религиозного фундаментализма. Ка и все другие националисты. Они пытаюстя религозной чушью набрать голоса у определ. ков-а "электората".
Для одного этих заповедей 10, для другого 613, а путаница в голове не имеет связи с количеством усвоенных заповедей.
..а почему путаница - проис ходит - от незнания. А почему - незнание. Потому что в голову втемяшили в раннем возрасте - этот религиозный миазм.
Кстати говоря - уна-унсовцы стоят на позициях религиозного фундаментализма. Ка и все другие националисты. Они пытаюстя религозной чушью набрать голоса у определ. ков-а "электората".
26.07.05 09:18
in Antwort novaya 26.07.05 08:06
говоря откровенно, от кого-кого, но от Вас такого примитивного хамства я не ожидала
Я могу извиниться перед Шахшпиллером за мое поведение, но не думаю, что оно его сильно задело. Перед другими участниками извиниться наверное стоит, но прежде мне хотелось бы попытаться объяснить свое поведение, т.к. действовал сознательно, а не под воздействием эмоций.
(Высказывания Шахшпиллера о моей личности меня лично СОВЕРШЕННО никак не задевают. Поэтому не могу считать их "переходом на личность")
Мне хотелось, с одной стороны, "отзеркалить" стиль Шахматиста в разговорах с людьми, которых он считает, назовем это, - "верующими". С постоянными намеками на умственную неполноценность этих людей, употреблении уничижительных словечек "чушь", "ахинея" и т.п.
А с другой стороны, показать, что обвинитель-то - сам голый. И уж если стоит говорить о "религиозном догматизме" (в самом худшем его понимании), закостенелости мышления, неспособности логически мыслить - то все эти вещи, в которых он постоянно и неутомимо обвиняет других, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и присущи ему самому. По-моему, Шахшпиллер блестяще справился с заданием, а самое последнее сообщение - просто красивый вензель, гармонично завершающий композицию.
Я могу извиниться перед Шахшпиллером за мое поведение, но не думаю, что оно его сильно задело. Перед другими участниками извиниться наверное стоит, но прежде мне хотелось бы попытаться объяснить свое поведение, т.к. действовал сознательно, а не под воздействием эмоций.
(Высказывания Шахшпиллера о моей личности меня лично СОВЕРШЕННО никак не задевают. Поэтому не могу считать их "переходом на личность")
Мне хотелось, с одной стороны, "отзеркалить" стиль Шахматиста в разговорах с людьми, которых он считает, назовем это, - "верующими". С постоянными намеками на умственную неполноценность этих людей, употреблении уничижительных словечек "чушь", "ахинея" и т.п.
А с другой стороны, показать, что обвинитель-то - сам голый. И уж если стоит говорить о "религиозном догматизме" (в самом худшем его понимании), закостенелости мышления, неспособности логически мыслить - то все эти вещи, в которых он постоянно и неутомимо обвиняет других, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и присущи ему самому. По-моему, Шахшпиллер блестяще справился с заданием, а самое последнее сообщение - просто красивый вензель, гармонично завершающий композицию.

