Вход на сайт
Зачем на форумах злые смайлики?
20.07.05 16:30
Раз уж мы все здесь собрались, :) поинтересуюсь: понимают ли администраторы форумов, что применение негативных смайликов -- это не лучшая стратегия отношений?!
Вопрос такой задаю на форуме Германия.Ру с легкой душой, знаю, что админы не обидятся -- из 16-ти смайликов к негативно-агрессивным здесь можно отнести только два: "зло" и "шок". Тогда как на иных конфах, как мне кажется, такого добра, точнее, зла более чем достаточно. Пишу -- кажется, т.к. графикой я, практически, не пользуюсь, благо Опера этому способствует.
+
У адады есть и еще кое-какие аргументы против графических "гадостей"...
__________________
adada-inn&адада-съют
Вопрос такой задаю на форуме Германия.Ру с легкой душой, знаю, что админы не обидятся -- из 16-ти смайликов к негативно-агрессивным здесь можно отнести только два: "зло" и "шок". Тогда как на иных конфах, как мне кажется, такого добра, точнее, зла более чем достаточно. Пишу -- кажется, т.к. графикой я, практически, не пользуюсь, благо Опера этому способствует.
+
У адады есть и еще кое-какие аргументы против графических "гадостей"...
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН
✓субъективное мнение
✓объективно.
20.07.05 18:56
да есть тут один такой (далее - чудо в памперсе) - постоянно ходит и улыбается. А впечатление производит исключительно негативное.
Так что смайлики - это не главное в стратегии отношений
В ответ на:
Раз уж мы все здесь собрались, :) поинтересуюсь: понимают ли администраторы форумов, что применение негативных смайликов -- это не лучшая стратегия отношений?!
Раз уж мы все здесь собрались, :) поинтересуюсь: понимают ли администраторы форумов, что применение негативных смайликов -- это не лучшая стратегия отношений?!
да есть тут один такой (далее - чудо в памперсе) - постоянно ходит и улыбается. А впечатление производит исключительно негативное.
Так что смайлики - это не главное в стратегии отношений
20.07.05 19:04
Можно ли из этого утверждения сделать вывод, что применение положительных смайликов - это лучшая стратегия отношений?

А если серьезно, то лучше уж грозно нахмурившийся смайлик, чем некоторые слова, которые можно прочесть на страницах форума. Кстати, "шок" я лично употребляю для выражения удивления, недоумения, непонимания. Согласитесь, что "негативными" эти эмоции можно назвать лишь с большой натяжкой.
Получается, остался всего один-единственный. Должен быть, я считаю.
Для симметрии. 
в ответ adada-inn 20.07.05 16:30
В ответ на:
применение негативных смайликов -- это не лучшая стратегия отношений?!
применение негативных смайликов -- это не лучшая стратегия отношений?!
Можно ли из этого утверждения сделать вывод, что применение положительных смайликов - это лучшая стратегия отношений?
А если серьезно, то лучше уж грозно нахмурившийся смайлик, чем некоторые слова, которые можно прочесть на страницах форума. Кстати, "шок" я лично употребляю для выражения удивления, недоумения, непонимания. Согласитесь, что "негативными" эти эмоции можно назвать лишь с большой натяжкой.
Получается, остался всего один-единственный. Должен быть, я считаю.
20.07.05 19:09
в ответ golma1 20.07.05 19:04
Согласна!
На других сайтах еще больше негативных смайликов. Зайди например на студенческий 5баллов.ру - там и "ужас" и "шок" и "тащусь" и "катаюся от смеха"... 
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.07.05 19:22
в ответ adada-inn 20.07.05 16:30
Простой пример: фраза "чтоб ты был здоров" можно использовать и как благословение и как проклятие. А как это на письме передать чтобы без особых литературных изысков?
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
20.07.05 19:32
в ответ golma1 20.07.05 19:04
Это все более или менее ясно.
Более того, мне представим форум, на котором общаются преимущественно или исключительно близкие по духу и хорошо через форум между собой знакомые. Можно сказать, форумные друзья. На таком форуме, конечно, даже самый злой смайлик, сами понимаете, никого не рассердит.
Но на открытых площадках собираются настолько разные персонажи, что взаимное непонимание можно сказать гарантировано на все 100. И часто нейтральное -- с точки зрения пишущего -- воспринимается как негативное читающим. А наоборот, чтобы такое же нейтральное было прочтено как доброе и приятное, практически нереально.
Т.е. коэффициент непонимания эмоционально имеет такой ощутимый знак минус, что дополнительные негаторные смайлики уже не обязательны.
И кто в этом знает толк и не ишет ссоры, тот старается добавить в свое сообщение плюсов, чтобы компенсировать описанный психологический эффект.
И когда форум делают "чистые" программисты, они вероятно этот эффект в силу специфики профессии не учитывают и иногда столько зеленых смайликов предлагают (да каких смайликов -- рож настоящих!), что их иконостас напоминает картины Босха.
А этот форум, видать, делался не пальцем, всего одна злая рожа (согласен, golma1, "шок" я снимаю).
__________________
adada-inn&адада-съют
Более того, мне представим форум, на котором общаются преимущественно или исключительно близкие по духу и хорошо через форум между собой знакомые. Можно сказать, форумные друзья. На таком форуме, конечно, даже самый злой смайлик, сами понимаете, никого не рассердит.
Но на открытых площадках собираются настолько разные персонажи, что взаимное непонимание можно сказать гарантировано на все 100. И часто нейтральное -- с точки зрения пишущего -- воспринимается как негативное читающим. А наоборот, чтобы такое же нейтральное было прочтено как доброе и приятное, практически нереально.
Т.е. коэффициент непонимания эмоционально имеет такой ощутимый знак минус, что дополнительные негаторные смайлики уже не обязательны.
И кто в этом знает толк и не ишет ссоры, тот старается добавить в свое сообщение плюсов, чтобы компенсировать описанный психологический эффект.
И когда форум делают "чистые" программисты, они вероятно этот эффект в силу специфики профессии не учитывают и иногда столько зеленых смайликов предлагают (да каких смайликов -- рож настоящих!), что их иконостас напоминает картины Босха.
А этот форум, видать, делался не пальцем, всего одна злая рожа (согласен, golma1, "шок" я снимаю).
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН
✓субъективное мнение
✓объективно.
20.07.05 19:46
в ответ adada-inn 20.07.05 19:32
Ложное толкование написанного - такая обширная тема, что даже страшно начинать. Даже после тщательнейшего подбора слов, расстановки знаков препинания и выбора грамматических конструкций оппонент все еще может прочесть текст с собственными интонациями (кстати, сейчас в личке я общаюсь по поводу взаимосвязи интонации и знаков препинания
), и его (текста) смысл может поменяться почти на противоположный.
Для того, чтобы не перегружать беседы, дискуссии и просто общение длинными объяснениями, и были придуманы смайлики. Вот скажу я сейчас нечто озорное, и Вы могли бы обидеться, не поставь я подмигивающую рожицу -
или (как Вы это делаете) - ;).
Я думаю, что и негаторные эмоции должны быть представлены. Если я хочу подчеркнуть, что написанная мною фраза ни в коем случае не может быть расценена как шутка, то и поставлю злую рожицу -
(не знаю, как это выглядит в Ваших обозначениях).
Вы правильно заметили: все дело в пропорциях. Кстати, мне вспоминается тема о "запретных" чувствах, припоминаете?
Не хотите ли Вы запретить негативные эмоции на форуме? Вот было бы забавно.

Для того, чтобы не перегружать беседы, дискуссии и просто общение длинными объяснениями, и были придуманы смайлики. Вот скажу я сейчас нечто озорное, и Вы могли бы обидеться, не поставь я подмигивающую рожицу -
Я думаю, что и негаторные эмоции должны быть представлены. Если я хочу подчеркнуть, что написанная мною фраза ни в коем случае не может быть расценена как шутка, то и поставлю злую рожицу -
Вы правильно заметили: все дело в пропорциях. Кстати, мне вспоминается тема о "запретных" чувствах, припоминаете?
20.07.05 19:51
в ответ golma1 20.07.05 19:04
golma1, сразу не сказал, т.к. был уверен, что Вы и сами уверены в преимуществах стратегии "положительных смайликов".
Но вспомнил что мы на юру и решил добавить.
В пследние годы некоторые книги по психологии стали весьма модными -- и наверно читаемыми, среди них книги Э. Берна, из которых мы знаем о "правиле 8-ми поглаживаний". Пошло это, как известно, от мериканцев, мэйк смайл, а на самом деле идет от природы человека.
Кстати, обратим внимание на семантику: смайл! А под видом смайла нам впаривают "маг" (mug, рыло).
Впрочем, нельзя исключить и необходимости в разрядке природной агрессии. Но для этого надо отводить специальное место -- "выйдем, поговорим!"-- т.е. немодерируемый раздел форума. (Не знаю, может такой здесь и есть.)
__________________
adada-inn&адада-съют
Но вспомнил что мы на юру и решил добавить.
В пследние годы некоторые книги по психологии стали весьма модными -- и наверно читаемыми, среди них книги Э. Берна, из которых мы знаем о "правиле 8-ми поглаживаний". Пошло это, как известно, от мериканцев, мэйк смайл, а на самом деле идет от природы человека.
Кстати, обратим внимание на семантику: смайл! А под видом смайла нам впаривают "маг" (mug, рыло).
Впрочем, нельзя исключить и необходимости в разрядке природной агрессии. Но для этого надо отводить специальное место -- "выйдем, поговорим!"-- т.е. немодерируемый раздел форума. (Не знаю, может такой здесь и есть.)
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН
✓субъективное мнение
✓объективно.
20.07.05 20:07
в ответ adada-inn 20.07.05 19:51
такие здесь есть в группах. идут туда люди и брызгают, брызгают слюной. а когда слюни заканчиваются, возвращаются в форумы в нормальном состоянии и начинают других призывать к толерантности.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
20.07.05 20:16
в ответ adada-inn 20.07.05 19:51
О "8-ми поглаживаниях" слышала и сама предпочитаю позитив негативу - Ваша правда. 
Забавным же мне показалось желание "удобрить" (оцените игру слов!
) форум. Для определенной части участников выплеск негативных эмоций - это причина, по которой они здесь находятся.
Адада, не обижайтесь, если я в ближайшее время Вам не буду отвечать. Это не потеря интереса, а просто отсутствие возможностей.

Забавным же мне показалось желание "удобрить" (оцените игру слов!
Адада, не обижайтесь, если я в ближайшее время Вам не буду отвечать. Это не потеря интереса, а просто отсутствие возможностей.
20.07.05 20:42
"Я не держу. Иди, благотвори.
Ступай к другим. Уже написан Вертер..."
Я тут зашел на один "добрый" форум посмотреть, какие у них смайлы и поразился! 134 штуки! И понял, что я к такой теме недостаточно был подготовлен... В качестве примера один самый ругательный образец постараюсь приаттачить.
__________________
adada-inn&адада-съют
в ответ golma1 20.07.05 20:16
В ответ на:
я в ближайшее время Вам не буду отвечать
я в ближайшее время Вам не буду отвечать
"Я не держу. Иди, благотвори.
Ступай к другим. Уже написан Вертер..."
Я тут зашел на один "добрый" форум посмотреть, какие у них смайлы и поразился! 134 штуки! И понял, что я к такой теме недостаточно был подготовлен... В качестве примера один самый ругательный образец постараюсь приаттачить.
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН
✓субъективное мнение
✓объективно.
20.07.05 22:19
в ответ novaya 20.07.05 21:55
А как же христианские чувства? Если бы я так поступала в реальной жизни, то шею рисковала бы себе сломать - люди ведь во власти светлой природы. иногда и темная стихия их накрывает...
А в виртуальной жизни наверное действуют другие правила... Только есть и наивные люди, как я, которые представляют модераторов на некоем пьедестале - никакая "слюна" не долетит, разве только края хитона..., но ведь такова стезя модератора - нести мир и справедливость, замочив края хитона, иногда - слезами благодарности. а иногда - и слюной чьей-то... Увы!
А в виртуальной жизни наверное действуют другие правила... Только есть и наивные люди, как я, которые представляют модераторов на некоем пьедестале - никакая "слюна" не долетит, разве только края хитона..., но ведь такова стезя модератора - нести мир и справедливость, замочив края хитона, иногда - слезами благодарности. а иногда - и слюной чьей-то... Увы!
20.07.05 23:52
Не все люди мне приятны на этом форуме... Однако выбор есть
Но то, что вполне нормального человека может захлестнуть и депрессия и гнев, я думаю Вы понимаете, как и то, что иногда высказаться лучше так чем загонять агрессию внутрь. Сам грешен, поскольку живой человек.
И ещ╦...Между ником и человеком - бывает слишком большая пропасть.
Думаю, что и это Вам должно быть известно.
Могу также принять и понять Вашу усталось, которая происходит от отсуствия выбора общения на форуме.
Но... Имхо, вс╦ же не всегда нужно брезгливо отворачиваться от людей, только потому, что тот или иной ник сорвался...
----
Carpe Diem!
в ответ novaya 20.07.05 21:55
В ответ на:
Нет шансов в лицо заглянуть - модератор отверн╦тся из чувства брезгливости.
Нет шансов в лицо заглянуть - модератор отверн╦тся из чувства брезгливости.
Не все люди мне приятны на этом форуме... Однако выбор есть
Но то, что вполне нормального человека может захлестнуть и депрессия и гнев, я думаю Вы понимаете, как и то, что иногда высказаться лучше так чем загонять агрессию внутрь. Сам грешен, поскольку живой человек.
И ещ╦...Между ником и человеком - бывает слишком большая пропасть.
Думаю, что и это Вам должно быть известно.
Могу также принять и понять Вашу усталось, которая происходит от отсуствия выбора общения на форуме.
Но... Имхо, вс╦ же не всегда нужно брезгливо отворачиваться от людей, только потому, что тот или иной ник сорвался...
----
Carpe Diem!



