Вход на сайт
Чехи
18.12.02 20:50
в ответ olya.de 18.12.02 20:29
Да уж, богатый у Вас опыт - хоть книгу пиши...
Мне хватило одного случая в моей жизни, чтобы понять, что когда я слышу подобные рассказы, то это правда, если люди не врут. А я, хочу заметить, не считаю, что человек вр╦т, если не имею на то оснований (хотя бы одного примера его лжи), как не считала правдой то, что рассказывали про чеченцев, пока сама не столкнулась.
Вы, похоже, невнимательно читали, что я написала. (http://foren.germany.ru/discus/t/363820.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post363820) Невнимательность к собеседнику не есть отличительная черта культурного человека.
А я писала, что поскольку имела счастье (или несчастье) быть свидетелем такого случая, то имею основания верить и другим людям (напр. DeusEx), которые говорят о наличии у них подобной же информации, как из личного опыта, так и из других источников. А это уже не единственный случай, верно?
Вы не знаете, как собираются статистические данные? Явно не одним человеком! Если Вы нигилистка по мировоззрению и верите лишь личному опыту, отбрасывая опыт (в любой области) других людей (в том числе и предков) - откуда Вы знаете, может они наврали вс╦? - то поидите пообщайтесь, поконтачьте иначе как ещ╦ с чеченами в России, Казахстане, Чечне, где они ведут себя вольно. И если выживите, потом составите свой личный банк данных.
Мне хватило одного раза, чтобы понять, что другие тоже не врут, когда говорят о подобных случях.
Мне хватило одного случая в моей жизни, чтобы понять, что когда я слышу подобные рассказы, то это правда, если люди не врут. А я, хочу заметить, не считаю, что человек вр╦т, если не имею на то оснований (хотя бы одного примера его лжи), как не считала правдой то, что рассказывали про чеченцев, пока сама не столкнулась.
Вы, похоже, невнимательно читали, что я написала. (http://foren.germany.ru/discus/t/363820.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post363820) Невнимательность к собеседнику не есть отличительная черта культурного человека.
А я писала, что поскольку имела счастье (или несчастье) быть свидетелем такого случая, то имею основания верить и другим людям (напр. DeusEx), которые говорят о наличии у них подобной же информации, как из личного опыта, так и из других источников. А это уже не единственный случай, верно?
Вы не знаете, как собираются статистические данные? Явно не одним человеком! Если Вы нигилистка по мировоззрению и верите лишь личному опыту, отбрасывая опыт (в любой области) других людей (в том числе и предков) - откуда Вы знаете, может они наврали вс╦? - то поидите пообщайтесь, поконтачьте иначе как ещ╦ с чеченами в России, Казахстане, Чечне, где они ведут себя вольно. И если выживите, потом составите свой личный банк данных.
Мне хватило одного раза, чтобы понять, что другие тоже не врут, когда говорят о подобных случях.
18.12.02 21:03
... не помогайте никому по русскому языку - не надо...
Да, ну и форум!
Когда нечего возразить по сути даже модераторы опускаются до перехода на личные качества собеседника.
Ну тороплюсь я, когда пишу. Но, думаю, пишу получше иных (не будем показывать пальцем), которым Вы таких прозрачных замечаний почему-то не делаете.
Эх, Вика, Вика ... Позор на Вашу голову!
в ответ Вика 18.12.02 20:42
Да, ну и форум!
Когда нечего возразить по сути даже модераторы опускаются до перехода на личные качества собеседника.
Ну тороплюсь я, когда пишу. Но, думаю, пишу получше иных (не будем показывать пальцем), которым Вы таких прозрачных замечаний почему-то не делаете.
Эх, Вика, Вика ... Позор на Вашу голову!
18.12.02 21:11
в ответ DeusEx' 18.12.02 20:34
Ну нет у них моральных уставок ╧крысы они. Ну и что дальше? Всех на скотный двор?
А куда же ещ╦?!!!
Или Вы вслед за мудрствующими европейскими политиками и иными людьми, которые имеют место быть и на этом форуме, готовы впустить в сво╦ жилище и "крыс", как Вы изволили выразиться.
Я, например, с паразитами в одном доме не живу. И решаю я эту проблему обычно так: я их удаляю всеми возможными способами и доступными мне средствами.
Если кто-то готов покинуть свой дом или эту жизнь только ради того, чтобы паразиты (живые же вс╦-таки существа!) продолжали их паразитическую жизнь, то я не с ними!
А куда же ещ╦?!!!
Или Вы вслед за мудрствующими европейскими политиками и иными людьми, которые имеют место быть и на этом форуме, готовы впустить в сво╦ жилище и "крыс", как Вы изволили выразиться.
Я, например, с паразитами в одном доме не живу. И решаю я эту проблему обычно так: я их удаляю всеми возможными способами и доступными мне средствами.
Если кто-то готов покинуть свой дом или эту жизнь только ради того, чтобы паразиты (живые же вс╦-таки существа!) продолжали их паразитическую жизнь, то я не с ними!
18.12.02 21:29
в ответ Вика 18.12.02 21:11
Если Вы прочитаете внимательно тот мой постинг (http://foren.germany.ru/discus/t/363059.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post363059), то Вы наверняка заметите, что я не писала "... я помогала ..", но было сказано "Помогали ..." . Для знатока русского языка Вики поясняю смысл этого русского слова: это значит, что если я лично вообще принимала в этом участие (что, вообще говоря, из сказанного не следует непосредственно), а не просто была сторонним наблюдателем, то по крайней мере была не одна. И уж точно знаю русский получше чем та чеченская девочка.
Так что зря Вы про эти Ваши хитрые нам╦ки о моей якобы лживости.
Вам просто хочется верить, чтобы то, что я описала оказалось неправдой и Вы ищите в моих словах то, чего нет (лжи).
Так что зря Вы про эти Ваши хитрые нам╦ки о моей якобы лживости.
Вам просто хочется верить, чтобы то, что я описала оказалось неправдой и Вы ищите в моих словах то, чего нет (лжи).
18.12.02 23:05
в ответ TJC 18.12.02 21:32
Вы совершенно точно раскусили их менталитет и хорошо что Вам для этого хватило так немного. Другие не были такими прозорливыми и многим этом потом боком вышло (тот самый кинжал в спину получили). А дискутировать с умниками здесь на форуме действительно сложно, т.к. они,как Вы правильно заметили,пытаются изображать из себя просвещённых европейцев (не дай бог в них расистов заподозрят), имея собственную задницу в тепле и вообще у них подход совершенно с другой стороны к проблеме. Ваш пример был довольно безобидный,но характерный и то ,как Вика его наизнанку вывернула, говорит о том что она не поняла Вас или не захотела понять.Наверно это действительно трудно понять,что не отдельные люди,а все у чеченов так думают и многие делают, если сам с этим никогда не
сталкивался.Единствено справедливости ради хочу сказать ,что есть у них люди из немногих порядочных чеченских семей,но их ломают, постоянно ставя перед выбором : - либо ты с нами и делаешь как это у нас принято, либо ты с русскими лохами. В подтверждение Ваших слов почитайте ссылки,к-ые я нашёл.
http://foren.germany.ru/arch/discus/t/301828.html?Cat=&page=0.9&view=&sb=&vc=1#Post301828
http://foren.germany.ru/arch/discus/t/301828.html?Cat=&page=0.9&view=&sb=&vc=1#Post301828
18.12.02 23:19
в ответ Babekov 18.12.02 23:05
Был такой поэт в Союзе - Илья Эренбург. Так вот он во время войны очень интересную листовку сработал, в которой было сказано "Убей немца!"... эта листовка давала право убивать ВСЕХ немцев - и их убивали. Включая стариков, детей и женщин - советских немцев...
ничего не изменилось... ничего не изменится...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
ничего не изменилось... ничего не изменится...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
18.12.02 23:54
в ответ Вика 18.12.02 23:19
Я не кричу "Убей чеченца!" и Эринбург,я думаю, тоже не призывал убивать советских немцев ( это скорее Ваша интерпритация листовки). В противном случае это был бы призыв к геноциду.
Только вот в определённые моменты истории надо проявить силу духа и жёсткость ( я думаю к этому и призывала листовка ), а не заниматься демагогией, сидя в тылу.
Только вот в определённые моменты истории надо проявить силу духа и жёсткость ( я думаю к этому и призывала листовка ), а не заниматься демагогией, сидя в тылу.
19.12.02 00:03
в ответ Babekov 18.12.02 23:54
В этот важнейший исторический момент мы все обязаны проявить силу духа и мужество перед лицом будущих поколений... бла-бла-бла... вот это-то скорее и есть демагогия - оправдывать себя "определенными моментами истории".
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
19.12.02 00:15
в ответ Вика 19.12.02 00:03
Я не знаю что Вы там процетировали,сводку политбюро наверное, но я не собирался ни перед кем оправдываться и под историческим моментом имел ввиду сегодняшнее противостояние чеченам,после того как 7 лет давали себя иметь. К сожалению тот кто защищает домашний очаг и таких как Вы от хазарских орд, должен оправдываться и чувствовать плевки в спину. 
19.12.02 00:35
в ответ Babekov 19.12.02 00:15
Не надо меня защищать, я Вас умоляю - а то мне потом всю жизнь не отмыться от той крови, которую Вы моим именем прольете
. Семь лет, говорите, себя иметь давали, а сейчас вдруг опомнились - так а о чем семь лет думали? Или семь лет удовольствие получали, а сейчас вдруг застыдились? Или о поруганной чести вспомнили? А то ведь как интересно получается - бедную маленькую Россию семь долгих лет имеет противный чеченец.
Млин, позорище - швырнуть в эту топку тысячи мальчишек и прикрываться словами о защите домашнего очага и важностью какого-то там исторического момента... Сценарий прям по Афгану - сначала бандитов вырастить, а потом их героически начать уничтожать, причем, желательно, со всеми их чада и домочадцы
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Млин, позорище - швырнуть в эту топку тысячи мальчишек и прикрываться словами о защите домашнего очага и важностью какого-то там исторического момента... Сценарий прям по Афгану - сначала бандитов вырастить, а потом их героически начать уничтожать, причем, желательно, со всеми их чада и домочадцы
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
19.12.02 01:00
в ответ Вика 19.12.02 00:35
Ну зачем же опускаться или Вам так нравится слово "имели".Вот когда вас всем аулом полгода иметь будут, тогда вы по другому заговорите. Я мог бы Вам рассказать много случаев,как радетельницы прав чеченцев по типу Вас, переставали такими быть,пожив у них на цепи в сарае, но не буду( тоже помогали "домашнее задание делать" как у TJC). Скажете не правда, всё придумал или ещё чего нибудь.
Я не хочу переводить дискуссию с чеченов на чеченскую войну, об этом уже много писали. Войну ,как она ведётся сейчас ,я тоже не поддерживаю.
Я не хочу переводить дискуссию с чеченов на чеченскую войну, об этом уже много писали. Войну ,как она ведётся сейчас ,я тоже не поддерживаю.
19.12.02 03:48
в ответ Вика 19.12.02 00:03
Вика, у меня к вам вопрос. Вернее 2.
Ваши действия и оценка ситуации в случае, если вам лично в спину реально засовывают нож, а засовывающий по нелепой случайности оказался чеченцем ?
Нужно-ли ждать пока придёт засовывающий, и , зная его намерения, надеяться что он в последний момент исправится и не сделает вам ничего плохого ?
Я эти намерения к сожалению знаю. Причём руководствуюсь не личным опытом, а опытом народов, проживших с чеченцами бок о бок века. История:
Я долгое время ездил в азуюльхайм проведывать своих знакомых-славян. Со временем познакомился и с другими обитателями, других национальностей. Среди всех встречались всякие люди. Что нормально. Были в хайме и чеченцы, но их почему-то все обходили стороной. Я спросил почему. И вот что мне ответили армяне,грузины, айзера, дагестанцы, осетины, не говоря о русских:
- У них волчий язык и ничего святого.Это чума.
Причём сказано это было разными людьми и в разное время. А ведь у них было время накопить опыт. Я был поражён схожести ответов. Поэтому сообщение TJC не надуманное. Оно реальное.
Вот вам и оле.де - и статистика. Усредненное мнение народов-соседей, на основании их личного жизненного опыта и опыта их предков.
И ещё. Мой личный опыт очень негативный в отношении арабов - во Франции недавно прямо в автобус средь бела дня зашли три араба, вытащили на улицу водителя-француза, избили, а затем пошли жечь автомобили. Мои знакомые сказали что этот тут нормально, привыкли: " Так это ж арабы".
Так вот, после такого я не собираюсь призывать ни к уничтожению арабов, ни чеченцев, но делать что-то нужно. Такой хоккей (их культура) нам не нужен. А играть в наш они не умеют и не намерены. Зато лично мне стало предельно ясно в какой хоккей они играть намерены при встрече со мной. Чеченов поэтому мне жаль менее всего. Индусы, арабы, япония несут помимо другой культуры ещё и весьма приемлимые позитивные общечеловеческие ценности и нормы поведения. Чечены такого увы не несут. Если вы заметили и есть факты - дайте ссылку. С удовольствием почитаю.
Ваши действия и оценка ситуации в случае, если вам лично в спину реально засовывают нож, а засовывающий по нелепой случайности оказался чеченцем ?
Нужно-ли ждать пока придёт засовывающий, и , зная его намерения, надеяться что он в последний момент исправится и не сделает вам ничего плохого ?
Я эти намерения к сожалению знаю. Причём руководствуюсь не личным опытом, а опытом народов, проживших с чеченцами бок о бок века. История:
Я долгое время ездил в азуюльхайм проведывать своих знакомых-славян. Со временем познакомился и с другими обитателями, других национальностей. Среди всех встречались всякие люди. Что нормально. Были в хайме и чеченцы, но их почему-то все обходили стороной. Я спросил почему. И вот что мне ответили армяне,грузины, айзера, дагестанцы, осетины, не говоря о русских:
- У них волчий язык и ничего святого.Это чума.
Причём сказано это было разными людьми и в разное время. А ведь у них было время накопить опыт. Я был поражён схожести ответов. Поэтому сообщение TJC не надуманное. Оно реальное.
Вот вам и оле.де - и статистика. Усредненное мнение народов-соседей, на основании их личного жизненного опыта и опыта их предков.
И ещё. Мой личный опыт очень негативный в отношении арабов - во Франции недавно прямо в автобус средь бела дня зашли три араба, вытащили на улицу водителя-француза, избили, а затем пошли жечь автомобили. Мои знакомые сказали что этот тут нормально, привыкли: " Так это ж арабы".
Так вот, после такого я не собираюсь призывать ни к уничтожению арабов, ни чеченцев, но делать что-то нужно. Такой хоккей (их культура) нам не нужен. А играть в наш они не умеют и не намерены. Зато лично мне стало предельно ясно в какой хоккей они играть намерены при встрече со мной. Чеченов поэтому мне жаль менее всего. Индусы, арабы, япония несут помимо другой культуры ещё и весьма приемлимые позитивные общечеловеческие ценности и нормы поведения. Чечены такого увы не несут. Если вы заметили и есть факты - дайте ссылку. С удовольствием почитаю.

