В Тюрингии новый шеф - мало кому известный эфдепешник Томас Кеммерих.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205614973/T...

Выбран голосами CDU, FDP и - это ж надо такому случиться! - AfD. Кеммерих обошёл на 1 голос уверенного в своей победе салонного фаворита - левака Рамелова. То есть как бы плюнули в суп, и теперь его есть западло. Ибо получается, что AfD обеспечила новому шефу победу и может - чисто теоретически - получить пару министерских портфельчиков. Это был бы абсолютный новум в современной Германии.

Теперь все (ну, почти все) клянут бедного Кеммериха на все лады, бросают ему под ноги букеты (в плохом смысле слова), называют лицемером и шарлатаном...Мажут в дерьме CDU Тюрингии - мол, ослушалась старшей сестры из Берлина. В общем, не умеют проигрывать.

Сам Кеммерих тоже хорош.... Во время предвыборной кампании ратовал за качество образования и безопасность граждан. Теперь же - поджал хвост и твердит: Ich bin Anti-AfD. Ну, ясен хрен, ты же из FDP. Что бы он там ни говорил, поджатый хвост и виноватый вид плохо смотрятся в любой стране.

А ведь мог бы сказать: "Мы возьмём из программы AfD лучшее, что там есть (а это как раз его темы - образование и безопасность!). И если кто-то в зале считает, что это не то, что нам сейчас надо, то пусть скажет это прямо сейчас или замолчит навсегда."

Ну и дальше в таком же роде... Остальные партейцы и лево-зелёное население всё равно не полюбили бы его, но, может, появилось бы хоть некое уважение. Жаль, конечно. Очень нужен мужик с яйцами из системной партии, который мытьём или катаньем очистит AfD от дерьма и сделает хорошую часть её программы салонной.

Какие прогнозы на развитие ситуации в Тюрингии и вообще (в плане участия AfD в земельных правительствах)? Думаю, участие придёт со временем, но весьма слабое. Ибо грязи к ним прилипло столько, что тут нужен Геракл, чтобы всё это почистить...

Вы, Дель Брюкер, чё трепыхаетесь?

Ваши трепыхания никого не волнуют, бо они мелко-мелко буржуазные. И чё Вы так боитесь AfD? Она Ваша, от плоти и крови.

Вы, просто этого не осознаёте.😄

Думаю, участие придёт со временем, но весьма слабое. Ибо грязи к ним прилипло столько, что тут нужен Геракл, чтобы всё это почистить...

Уж, не Вы ли этот самый Геракл?!😄

Вы все, Дель Брюкер, пытаетесь спасти Германию...для себя.

Оставь надежду.

Ибо грязи к ним прилипло.

Нету никакой "грязи", кроме газетной заказной трескотни.

А за "грязь на улицах и криминал"

- отвечают те правящие партии,кто у власти CDU, SPD.

Теперь к Тюрингии:

Linke- 1 место

Афд- 2 место и 23%

СДПГ- последнее место и 5%

бросают ему под ноги букеты (в плохом смысле слова),

"демократия" в действии

не удивлюсь, если завтра уйдет в отставку

Скромное обаяние буржуазии...ну, не буржуазии, а среднего класса....Чё, не нравится? Придётся потерпеть ;)

дыма без грязи не бывает

если слабак, то, может, и уйдёт...но это будет уже просто полный отстой и откат FDP в сторону нуля...

Скромное обаяние буржуазии...ну, не буржуазии, а среднего класса....Чё, не нравится? Придётся потерпеть ;)

Терпишь-то ты.

Именно на таких, как ты, Германия въехала в национал-социализм. И терпит до сих пор.

и слабак, то, может, и уйдёт...

а по другому варианту, грозит раскол в CDU

Может, на таких, как ты? На крикливых мелких лавочниках, которые вместо работы базарили в ДК? )))

так раскол там уже давно есть, просто о нём не любят говорить вслух

НП: думаю что скоро появится новая жертва и новый новичёк, благодарю бога если я ошибаюсь.

ЭхЭхМожет, на таких, как ты? На крикливых мелких лавочниках, которые вместо работы базарили в ДК? )))

Не, Деля. Играешь на бирже ты....мелко.

Чё Адольф пришел к власти?

Язык у него был подвешен.

Ну, вроде, как у тебя.😄

И трепал он этим языком то, что хотели слышать мелкие лавочники, задавленной репарациями и проигрышем в войне Германии. Ну, и дотрепался. Дотрепался до того, что Германии и по сегодня нет. Настоящей Германии. А ты все ищешь у сдохшей коровы вымя, чтобы подоить. Смешно. И грустно.

Что касаемо моей работы, то получаю я на сегодня пенсию, даже три. Две немецкие и одну российскую.

А ты, играя на бирже, ни цента в DRV не отчислил. Иди и поработай. Рантье, етить.😄

раскол страны.

каждый седьмой голосует за АфД.

одна из двух партий, которые добавили свои голоса (вторая "зеленая")

теперь просто наблюдаем реакцию ""демократических"" сил.

Прочитал тему, а главное, отклики на неё.

Дель, это же полный звиздец, они, твои оппонненты вообще ничего не поняли о чём ты написал, что полностью ожидаемо.

Теперь по теме.

Появление АФД в правительствах дело решённое и лишь временной вопрос. Дело в том, что то, что ты охарактеризовал " налипшей грязью" уже давно стало украшающей косметикой. Сущности не поменяет, но выглядит как накрасившая губы старуха. И в данном случае не косметика виновата.

Так этот раскол сейчас где угодно, где люди думают не только о том, как добыть жрачку на завтра. Раскол между истеблишментом, который вдруг озаботился моралью левацкого толка, и озабоченными бюргерами из 20-го века.

Вопрос лишь в харизматичных лидерах. И если в Америке такой нашёлся, и все его мелкие грешки вполне себе человеческие и большинству по барабану, то в Германии с этим проблемно. Восставшая против лицемерного истеблишмента AfD слишком сильно замазалась коричневым...все эти идиотские вербальные провокации...отсутствие чувства юмора....неумение обзавестись своими СМИ, своим модератором на ТВ...etc Один лишь факт, что от них ушла Петри, у которой были реальные шансы стать лидершей, говорит о многом.

Поэтому пока - ничья. Думаю, что это беспонтовое пихание животами - надолго.

Соглсен - насчёт грязи, превращающейся в косметику. Примерно об этом я только что написал выше. О процессе «очищения» партии.

Нет, они на самом деле не считают грязъ косметикой, по крайней мере я на это надеюсь, они лицемерно принимают правила игры в которой грязь считается косметикой.

Оплывшая жиром баба не на диету села, не спортом занялась, а подкрасилась под юную ссыкушку и считает что это прокатиt. Мерзкое зрелище.

Ну так они набрали столько таких, как Хёке, плюс всякой швали из НПД, что против них уже не попрёшь. Они уже в существенной степени - лицо партии. По мне абсолютно критический момент - уход Петри.

Появление АФД в правительствах дело решённое и лишь временной вопрос.

снимите умное выражение лица.

этот вопрос уже не стоит, он решён.

Какой вопрос решён и кем?

Поздравляю FDP ... Квазимода хоть права голосовать в Германии и не имеет но голосовал бо точно за них. Да и пора уже начинать рулить в реальном секторе ;-)

Что бы он там ни говорил, поджатый хвост и виноватый вид плохо смотрятся в любой стране.

Нужно не "смотреться", а работать ...

Ещё один "знаток".

Я так понимаю, что надо бы обьяснить в чём вообще дело иначе каждый будет нести что ему вздумается.

FDP-Kandidat schließt die ganze Zeit eine Zusammenarbeit mit der AFD aus und will dann nicht gemerkt haben, daß ihn die AFD zur Mehrheit verhilft.

Ну и? В чём разница? Он изначально это говорил, и говорил так же то что решения будет принимать ОН, а слушать ВСЕХ ... АфД - ШмафдД какая разница, если за них проголосовали люди, а они проголосовали за него зная что при нём в принятии решений они учавствовать не будут ... шо это за фашизм такой? Или избератели AfD недочеловеки шоль?

Нужно реально "потрясти" это тюрингское болото в котором окопались через одного "совки" и "халявщики" ... Уверен что если им показать где как чем и главное на чём можно заработать - то работать и думать они ещё не разучились, все будет ОК.

И что ещё примечательно, они не захотели рот-рот - грюн, предпочли коричневую, как им думается, косметику, не понимая, что именно эта косметика и делает лицо. Ну прибили Рамелова, расхлёбывать то теперь им.

Это Левое кодло из SPD и Linke до добра во власти не доведут ... если им 30 лет мало, то лично мне и 3-х оже много ... Я рад за Тьюрингцев и FDP ... от совка в менталитете нужно уходить.

Он изначально это говорил,

Ух ты, Кеммерлих говорил о привлечении голосов АФД? Это где, кому и когда?

Рамелова

Ты вот его не знаешь, а мне довелось с ним лично общаться - типичный совок и барыга. И это хорошо шо ему по @опу дали.

Они не ушли, они прыгнули в дерьмо.

Он изначально говорил о том что с АфД коалиции не будет, т.е. они не будут принимать прямого участия в развитии, реализации и стратегии. Что тут не ясно?

Не ясно зачем Вы повторяете то, что я уже написал, растолковывая о чём, собственно говоря, ветка.

предпочли коричневую,

это вам цдушники внушили?

Это резулътаты выборов.

У Вас что, перед кем то обязательство участвоватъ в теме, о которой Вы без малейшего понятия?

меня бесят клоуны, которые цитируют немецкие медиа и не имеют ни малейшего

желания поразмыслить.

Ну тогда и откройте на эту тему ветку, здесъ речь совершенно о другом.

давайте вы не будете говорить, что мне делать.

чтоб я вам не указал направление вашего движения.

НП

Чтобы избежать последствий грандиозного скандала Кречмер предложил новые выборы. Видимо "новаторство" не было запланировано или, как вариант, не ожидалась такая реакция на это.

Скажите, Ваша цель писать по главной политической теме в Германии или развести срач?

Если по теме, пишите, если погадить, идите отсюда. В кои то веки открыто что то политике внутри Германии, нет, налезут тролли и начинают своё занудство..

Дель, а как ты считаешь, может ли этот скандал привести к расколу коалиции, уж больно нервно отреагировали внтури неё. Если да, то это действительно звиздец, а учитывая последние рейтинги традиционалов мы легко можем оказаться совершенно в другой стране, разумеется политически другой.

Слухай пасс ... Шо ты предлагаешь? Коммунизм строить в отдельно взятых землях? Оттуда уже и так все бегут.

Я предлагаю посвятить эту тему скандалу с выборами и его последствиям. В чём проблема, описано у Деля и у меня в комментариях.

При чём тут кто куда и откуда бежит я не понимаю, речь идёт о проблеме внутри ХДС/ХСС, ни левые, ни афдшники к этой проблеме мягко говоря никаким боком.

ХДС/ХСС

У этих партий в Германии и за пределами никаких проблем нет, пока нет ... за ними стоят (пока) жирные коты и капитал. Им бы я посоветовал сейчас вообще "помолчать". В смысле понаблюдать и решение проявится само собой.

Ну вот, поехало:

CDU-Chefin Annegret Kramp-Karrenbauer hatte ihre Thüringer Parteifreunde scharf vor einer Zusammenarbeit mit Kemmerich gewarnt.

Ждём Меркель.

У этих партий в Германии и за пределами никаких проблем нет

Ясно.

ФДП тоже затрещало по швам.

Hoffmann stellte klar: „Für uns als FDP München galt immer und gilt weiterhin: Eine Zusammenarbeit mit der AfD oder anderen extremistischen Parteien und Gruppierungen ist ausgeschlossen.

ФДП тоже затрещало по швам.

(Ты ж о другом хотел поговорить ) Мне Линднер нравится чисто как персона, т.е. персонально. И в первую очередь потому что это человек старающийся быть предельно честным к своим принципам ... Принципы его либерально-анархистские, мне не известно ни одного случая когда бы он своё мнение ставил выше мнения других - мнение может выссказать каждый, но решение остается за тем кто будет заниматься его реализацией, а он уверен со своей стороны, в том чем может эту реализацию поддержит, как и любой другой из его партии и вообще людей с его принципами. Опять таки в случае если это не противоречит принципам либо нет условий(убеждений) для их коррекции.

извините, но наверное вы были политинформатором в прошлой жизни?

но всё ,что вы выкладываете уже читано из других источников.

по теме пожалуйста, ваши предсказания......

ФДП непосредственный участник скандала, поэтому именно об этом и есть повод поговорить. Левые и коричневые лишь инструменты, вернее лакмус для этого скандала.

Лет десять назад все зарекались сотрудничать с Левыми. Теперь - с АфД.
Однако - ни те ни друфгие ничем не хуже Зелёных.
Политика - дело компромисса.
Приходится работать с теми, кого избирает электорат.
Таков механизм демократии.
А АфД ещё прибавит - это неизбежно.

Моё предположение о том, что может случиться я уже нaписал и если бы не Ваше желание троллить, Вы бы именно это обсуждали.

Вот и Матушка откликнулась на результаты выборов.

как и ожидалось, не нравится, что наверняка приведет к новым выборам и похоронам демократии

АфД здесь никаким боком, речь идёт о готовности "партий власти" сотрудничать хоть с чёртом, и если это прокатит, то следующими легко могут оказаться и НПДшники. Но и это не главное, главное, что раскол, о котором уже были разные предположения, выбрался наконец наружу и теперь вообще непонятно что будет.

Знаешь, равно как и РФ в отношении Украины, - то же происходит сейчас и в Германии ...имею ввиду то что предсказал ещё Черчилль ... "кем будут фашисты будущего"? Красные в Германии входят в федеральную коалицию, поэтому врядли кто-то открыто сейчас поддержит FDP ... как же, Германию ж поделили ... Тюрингия - вотчина "красных" ... Неееее ребята - так дело не пойдёт.

Вот и Матушка откликнулась на результаты выборов.

Ссылку, если можно, я знаю, что ожидалось что она выскажется по теме в 10.30, но пока ничего нет в сети или я не нашёл.

edit:

Уже есть выступление в сети.

"партия власти" закабалена коалиционным договором, гарант этого договора Канцлер Германии ... но в рамках федерации ЕС и вообще "свободного общества" - это тоже подлежит реформированию более гибкой, но устойчивой системой. Пример - тот же:

"кризис беженцев" или

"энергетическая безопасность" или

"недостаточная, значительно ниже средней и критически ниже возможной скорость реализации федеральных визион" или

"национализация предприятий" или ....... или или или ....

такая "тормозящая политика" обязательно негативно отразится и уже негативно отражается на экономике.

Ещё раз, там дело не в красных, зелёных или коричневых, в конце концов афдшники уже давно во власти и пару дополнителъно выторгованных портфелей в местном правительстве ничего в теме не добавят, дело в принципиальном подходе к решению проблем в коалиции. До сих пор так было нелъзя, а теперъ, оказывается, можно. Или всё таки нелъзя, вот в чём тема.

Ну, наконец то 10 минут назад высказалась Меркель, вполне ожидаемо:

Da das absehbar war, wie im Dritten Wahlgang gewählt wurde, ist klar, dass das unverzeihlich ist. Zumindest ist klar, dass sich die CDU nicht an einer Regierung unter dem gewählten Ministerpräsidenten beteiligen darf.

Обращаю внимание, что она не говорит от имени коалиции.

и пару дополнителъно выторгованных портфелей

Никаких "портфелей", исключительно в "консультирующей роли" ... они отдают себе отчет в том что занимают позицию радикального меньшинства, как только перевалят за определенный барьер их "сольют в сливной бачек", а их последователй "утилизируют"

к решению проблем в коалиции

Для меня "коалиция" не имеет ровно никакого значения ... по одной простой причине, - эта коалиция сейчас идёт во вред Германии (ИМХО)

Она говорит как гарант коалиционного договора, не будет договора - боюсь не будет и этого разговора. В любом случае, это её мнение как канцлера.

Выбирать для получения возможности консультировать?

Это что то новенькое. Никаких портфелей не будет только в случае новых выборов. Но тогда заартачатся зелёные.

Вообще то это называется политический кризис, в который мы неожиданно вступили и чем всё это кончится одному богу известно.

В любом случае, это её мнение как канцлера.

Нет, и она это подчеркнула.

Нуууу ... политика это всегда "кризис", а именно чекинг рамок возможного ))) или за шо они там бабки получают? - Верно, чтобы в том числе создавать новые возможности изменяя и измеряя срез общества, а так же форум для нахождения консенсуса. Просто "людям денег дать" - это политика РФ, но на этом далеко не уедешь ... для инновационной страны это утопия. Короче дали "краснопузикам" ))) под зад - и гут зо.

Дель, а как ты считаешь, может ли этот скандал привести к расколу коалиции, уж больно нервно отреагировали внтури неё.

Сейчас на Кеммериха оказывают огромное давление. Уверенной твёрдой рукой клеют ярлыки. Линднер поехал склонять Кеммериха сдать назад (отставка? отказ от министр-президентства?) и начать всё с чистого листа (новые выборы). Новые выборы, конечно, ничего по сути не изменят. Они только усилят краевые эффекты, т.е. поляризацию. И всё эта фигня начнётся по-новой, только над ними всеми будут уже открыто смеяться...

Если Кеммерих прогнётся (что с моей т.з. более вероятно), то коалиция будет сохранена. Ибо и CDU, и SPD как бы сохранят лицо. FDP уйдёт на дно...Линднер будет что-то ещё булькать, но это уже будет мало кому интересно.

Если Кеммерих не прогнётся, то всё становится очень интересно. SPD, скорее всего, иницирует разрыв коалиции, не пожалев своих депутатов на нагретых креслах в Бундестаге и надеясь на этом набрать какие-то очки. Политжизнь в стране взбурлит. Возможно существенное изменение поведения "осторожных" (Мерц и Co.) и движение в сторону "австрийского" варианта...

Замечу сразу, что это взгляд человека политически совершенно неискушённого...я лишь улавливаю вибрации эфира и перевожу их на русский язык...)

Выбирать для получения возможности консультировать?
Это что то новенькое. Никаких портфелей не будет только в случае новых выборов.

Справедливости для. Министров от AfD нет в земельных правительствах. И в Тюрингии тоже нет. И как я понимаю из комментарий и не намечается. Чего для АфД голосовала за нового премьера Тюрингии для меня тайна покрытая мраком. Это как-то не комментируют. Может им чего пообещал (но не вхождение в коалицию), а может просто продемонстрировали, что они способны влиять на выборы правительства. И надо сказать успешно продемонстрировали.

а может просто продемонстрировали, что они способны влиять на выборы правительства. И надо сказать успешно продемонстрировали.

и сделали заявку, что с ними надо считаться.

пора уже перейти от вешания ярлыков и идти на сближение.

Чего для АфД голосовала за нового премьера Тюрингии для меня тайна покрытая мраком.

Что бы убрать красного премьера и сделать не возможной краснозеленую коалицию,

ну и конечно поставить на уши всю политическую систему Германии. Это им удалось....

Никакой "заявок" и никакой "сближаться" и никто никуда никого не поставил, точнее поставил - тот кто уже 20 лет рулит восточными областями ... AfD пусть решает "вопросы" со своими изберателями сами, левые со своими ... а пока рулить будет нейтральный и свободный FDP ... Для меня SPD уже через чур левые, а про левых-левых тут и речи нет. Никакой коалиции на федеральном уровне это не повредит, потому как SPD прекрасно осознают своё положение. А вот "красным" реально пинка отвесили - и это не может не радовать.

12:36 Uhr: Thomas Kemmerichs Familie benötigt Schutz vom LKA - dies berichtet der Nachrichtensender "ntv". Die Kinder des FDP-Politikers konnten am Donnerstag demnach nur unter Begleitschutz in die Schule gehen.Es soll zeitnah ein umfassendes Sicherheitskonzept für die Familie erstellt werden.

возникает вопрос, кто же "коричневый"?

почему семью нужно защищать?

возникает вопрос, кто же "коричневый"?
почему семью нужно защищать

Хёке с Путиным нападут. По тельавизору говорят.

возникает вопрос, кто же "коричневый"?почему семью нужно защищать?

Тяяя ... всё идёт своим чередом: "там припугнут", "там купят" ... краснопузики просто так не сдадутся и в конечном счёте после новых выборов в 99% возьмут опять руководство в свои руки ... Красные в Германии, - это не АфД, это на данном этапе реальные экстремисты с большим людским потенциалом по всей европе. С ними нужно сделать то что сделано в Украине - запретить, до тех пор пока не займут свою положенную нишу в углу с остальными маргеналами, потом опять разрешить.

Если Кеммерих прогнётся (что с моей т.з. более вероятно), то коалиция будет сохранена.

——-

Ну вот. Уже. )

Шо уже? Не думаю что он отступит, разве только красные на семью, на детей и т.д. надавят. Если он "уйдет" то для FDP и CDU ничем хорошим это не кончится.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205652153/Nach-Thueringen-Wahl-FDP-Fraktion-stellt-Antrag-auf-Landtagsaufloesung.html

Я бы тут процитировал российского классика из МИД РФ, но тут ругаться нельзя.

Ну, я тогда процитирую Высоцкого - Настоящих буйных мало...)

Всёже я не думаю что дойдёт до "новых выборов" ... речь идёт про "антраг", а не "рюктрит" ... если появится возможность организовать большинствоооо ... то и отставки не будет ... я так понял. В принципе тактически верно, все подумают (в том числе и "буйные") ... дойдёт до выборов вылетят и CDU и само собой FDP - это как бы тоже понятно. Им там видней ху из ху.

Так ведь Кеммерих вроде подаёт в отставку... какой же он теперь министр- президент?

Все, кроме AfD проголосуют за роспуск парламента, а это больше 2/3, и адью.

Конечно, если CDU заартачится... но вероятность этого ничтожно мала, имхо.

Я такого не услышал ... я услышал они ставят антраг на разгон парламента и новые выборы ... для меня это и "я подаю в отставку" - не одно и тоже ... разница, "я не хочу быть и передаю херу краснопузику кнопку", или "все на выход" - это ситуации разные впринципе. Если создадут демократическое большинство - никто никуда не уходит... я так понял.

Так скажу ... в Тюрингии уже сейчас ДДР 2.0 - т.е. все кто за "наших" неприкосновенны, прокуратура использует полицию фактически в личных целях конкретных политических партий, суды - частные лавочки ... ну короч. чистый совок ... не зря там 23% отдали голос АфД и это не "фашисты" ;-) просто надоела "красная диктатура" ... новые выборы дело только усугубят, останутся левые и правые котоооорые яяяякобы фашисты и нефашисты ... т.е. конфликты, демонстрации, утеря бизнеса, прозябание ...

Ну, я об этом уже писал выше. Поднимутся края. Раскол станет резче. Но сегодняшний истеблишмент ведь как думает? - Пусть будет хуже, пусть будет что угодно....но только не сейчас! Дайте, суки, выйти на заслуженную пенсию!

Wer jetzt noch zweifelt ... - Deutschland wäre nicht auf Linkskurs, dem ist nicht mehr zu helfen ;-) В смысле -> все на социал, работа от забора до обеда ... суд, право, ..... ... всё нам заменит цк партии ... спросишь - кто деньги будет зарабатывать? Кто-то будет, в тюрьмах может варежки или робы шить-продавать будут ... а денег не будет - от каждого по способностям, каждому по потребностям будииит.

никто никуда никого не поставил, точнее поставил

Ну как же,всё политическое старьё на ушах,по всем каналам одна и таже новость,

и это только начало.Патриоты Германии постепенно выходят на политическую арену,а

то,что произошло,это всеголишь проба сил....

я рад за тюрингцев и Фдп

Вообще-то жители Тюрингии

- за Фдп отдали лишь 5%

Это последнее(!) место,и меньше всех депутатов в Ландтаге.

За партию крупной буржуазии ФДП -никто вообще не хочет на Осте голосовать,ни гдр-овцы ни российские немцы.

Потому что FDP как бы нарушает Artikel.3 GG о равных правах"независимо от происхождения"

- и дискриминационным образом злая FDP не берет в партию аусзидлеров из экс СССР.

Логично в "ответку" 2,6 млн.шпэтаусзидлеров на выборах

- прокатывают злую FDP.

Итог: лишь 5% голосов

За партию крупной буржуазии ФДП -никто вообще не хочет на Осте голосовать,ни гдр-овцы ни российские немцы.

Вообще-то ФДП позиционирует себя как либеральную партию - партию среднего класса и интеллигенции.

Потому что FDP как бы нарушает Artikel.3 GG о равных правах"независимо от происхождения"- и дискриминационным образом злая FDP не берет в партию аусзидлеров из экс СССР.

А вот это уже злобная ложь. Никаких ограничений на вступление в партию нет. Более того, в ландтаге НРВ они выступили с инициативой увеличения пособий для ПП, а на федеральном уровне за увеличение пенсий ПП.

Беда в том что многие ПП мало знает о реальной политике в Германии и в частности и позиции партий по разным вопросам.

Беда в том что многие ПП мало знает о реальной политике в Германии и в частности и позиции партий по разным вопросам.

Некогда. Работают. В отличие от...

Логично в "ответку" 2,6 млн.шпэтаусзидлеров на выборах
- прокатывают злую FDP.
Итог: лишь 5% голосов

Их и немцы прокатывают ибо такое унылое говно никому неинтересно. Разве только дебилам косящим под интеллигентов.

никаких ограничений нет.

А вы помимо большого постинга в защиту Фдп:

- приведите пруф хотя бы на 1 депутата в Бундестаге из аусзидлеров у Фдп?

- или хотя бы 1-2 заявленных кандидатов по партийным спискам от Фдп?

- или о цифрах статистике численности молодежи из аусзидлеров в ФДП?

- или хотя бы 2-3 молодежных ячеек партии в городах где много российских немцев?

Итого 0:4, нет по всем строчкам

Вот к примеру к CDU был депутaт ( в прошлом Бундестаге) из советских немцев Herr Heinrich Zertik ( Kasachstan,NRW )

https://www.bundestag.de/abgeordnete/biografien18/Z/zertik...

Русаки = совки.
Основная масса голодует как пропагандоны из Москва скажут - по сути - АфД. Близка совкам по образу мЫшления.
Совки-антисоветчики голосуют за либералов-антисоцоалистов - ФДП.
А их дурдом - как всегда - голосует за Путина.

А вы помимо большого постинга в защиту Фдп:

Я не собираюсь никого защищать. Просто врать не надо. Это не красиво.

Брехун вы, ФДП зеленые и левые рвут жопу за евреев чтобы им пенсию дали как ауссидлерам

https://www.neues-deutschland.de/artikel/1112782.renten-fu...

однако бундестаг отказал

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/antrag-fuer-be...

Брехун вы, ФДП зеленые и левые рвут жопу за евреев чтобы им пенсию дали как ауссидлерам

Брехать и рвать жопу это ваше хобби.

ФДП выступало за выплату пенсий евреям? Молодцы. Это было бы справедливо. Но бундестаг отказал. Теме же голосами того же большинства, которое проголосовало против повышения пенсий ПП.

Ещё раз... Между меньшим злом и большим я бы предпочёл не делать выбор... Но что делать если выбирают 50\50 коричневых и красных? При этом ты не можешь игнорировать и одних и других выборщиков, это всё ЛЮДИ! 1. Понять почему. И понять несложно, - восточке надоели краснопузые варвары, надоело что их держат за идиотов отдав на растерзание красным комисарам. 2. Понять как ты можешь победить, убедить, доказать не делая ни одного ни другого выбора, оставаясь преданным своим чести и совести, своим убеждениям.

Именно это и делают в Тюрингии, делают на мой взгляд пока всё правильно имею ввиду FDP и CDU за исключением Меркель, она совсем шото не в тему сморозила))... Во всяком случае то что было до 14 часов сегодняшнего дня. Такие дела, ))) Я за всех спокоен.

Короче, новые выборы...

а выбирать то не из кого.

левые со своей коалицией в любом раскладе побеждают, т.к. с АфД никто не сотрудничает.....

а выбирать то не из кого.левые со своей коалицией в любом раскладе побеждают, т.к. с АфД никто не сотрудничает....

Побеждает тот у кого большинство в парламенте. А в данном парламенте без сотрудничества с АфД его нет у левых так же как у правых.

единственный возможный вариант уж совсем сюр - союз левых и CDU

Короче, новые выборы...

Выборы будут продолжаться до тех пор пока их результаты не устроят наше демократическое правительство которое уважает выбор народа.

А теперь всем демократическим геям и прочим моральным мудакам надо взяться за руки и пройти в другую ветку чтобы позавывать об отсутствии демократии в России.

Кстати касается мудаков. Вчера некоричневые взяли в осаду дом этого самого фдпэшника. Теперь там полиция охраняет как дом так и его семью .

Смотрите мудаки не перепутайте цвета как вам по тельавизору в голову заложили.

Сегодня пройдут массовые демонстрации против афд. То есть если сидите тихо в Бундестаге то норм а вот если уже на власть покушаетесь или влиять собрались то тут уже все по серьёзному - мочить до последнего. Но как известно мудакам демократия отсутствует только в России.

В борьбе за демократию как правило побеждают танковые снаряды(sic!).

Тебе хочется так думать, либо услышал где-то и понравилась загогулина либо потому как видимо лишь "танк и оружие" внушают тебе страх = уважение. На самом деле это иллюзия победы, сродни проиграшу.

Теме же голосами того же большинства, которое проголосовало против повышения пенсий ПП.

https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/grundrente-so-so...

Короче, новые выборы...

Ситуёвина такая, что вспомнилась полузабытая песня: "Выборы, выборы, депутаты - ......ры".

Прикол сейчас в том, что генеральная линия салонных партий на сегодня такая: "быть выбранным только с помощью AfD = сотрудничество с AfD". Воистину, эти люди сначала говорят и только потом думают. Если вообще.... Ибо если выборы МП в парламенте Тюрингии пойдут по-новой и опять выставится Рамелов и CDU не будет за него голосовать (они же не сотрудничают с леваками!), то AfD может, глумясь, отдать Рамелову свои голоса. И получится, что он прошёл только благодаря AfD. Тогда ему придётся брать самоотвод или менять на 180 градусов генеральную линию...

М-да. Именно так и должно быть, когда лицемерие зашкаливает... Очень интересно, какой выход они придумают...

Какой выход? Собственно вариантов не много ... красных терпеть в Тюрингии уже никто не будет терпеть ... CDU FDP чётко заявят что думают об этих "гражданах" и отправятся на выборы ... какой бы итог ни был "левые" больше наберут или "правые" выиграет CDU и FDP - потому что за ними сила, власть, умение, образование, принципы и желание быть полезными Германии, ЕС и своим убеждениям. Проиграет Тюрингия, - но это будет лишь прививка чтобы дело не дошло до того что сейчас на востоке Украины. В идеале 30%/30% праве/левые и невозможность влиять на решения FDP и CDU ... Люди хотят этого, они должны это получить. Когда в Тюрингии школы не откроются, когда социальщики не получат свою пайку ... от тогда мы и посмотрим.

https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/grundrente-so-so...

Ну и?

"быть выбранным только с помощью AfD = сотрудничество с AfD". Воистину, эти люди сначала говорят и только потом думают.

Я поражаюсь сейчас этим официальным гонениям против AfD.

Пардон, но демократия существует на простом арифметическом подсчёте. Почему голоса должны быть не просто дадены, а дадены от ПРАВИЛЬНОЙ партии

Такого нет в понятии "большинства" по "качеству голосов". Просто большинство и точка.

И ещё я подзабыла, кто там лидер был и сколько набрали процентов "левые" и взглянула. Но там же процент зашибись, CDU сейчас так не набирает, но никто не начинает коалицию делать с ней Строго говоря, полное игнорирование трети избирателей. Так же, как и AfD, - это почти каждый четвёртый. Неужели не стоит прислушаться, а что же этот каждый четвёртый хочет-то.

Выход один и его уже по моему кто то здесь писал: взять не голоса АФД, а идеологию АФД, тогда хватит для победы. Но это и есть самое страшное для политической ситуации в Гернании в целом, партию можно затоптать, а в умело поданой трактовке идеологии можно и не особо разобраться итоптать будет вроде как бы и нечегo. Кстати, я не знаю насколько это плохо.

Собственно вариантов не много ... красных терпеть в Тюрингии уже никто не будет терпеть ...

Согласно Forsa "64 Prozent bedauerten, dass der frühere Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) nicht mehr Regierungschef ist." https://www.welt.de/politik/deutschland/live205615625/Thue...

Даже если в два раза приврали, то треть - это не есть "никто".

CDU FDP чётко заявят что думают об этих "гражданах" и отправятся на выборы ... какой бы итог ни был "левые" больше наберут или "правые" выиграет CDU и FDP - потому что за ними сила, власть, умение, образование, принципы и желание быть полезными Германии, ЕС и своим убеждениям.

Ты, наверное, шутишь? Посмотри данные опроса...обращай внимание не на абсолютные цифры (там всегда натяжка), а на разницу с предыдущими... И это закономерно - слабаков и крутящих жопами посылают по адресу...

, wenn sie 35 Jahre lang Beiträge geleistet haben und ihre Beitragsleistung unter 80 Prozent, aber über 30 Prozent des Durchschnittseinkommens liegt.

Что то я туплю, непонятно чьего среднего дохода и как он будет высчитываться...

edit

новость совсем не новость, это ноябрь, сегодня писали, что достигнуто соглашение, но о чём оно пока не ясно.

Я поражаюсь сейчас этим официальным гонениям против AfD.

А я поражаюсь где Вы официальные гонения на АфД обнаружили.

Выход один и его уже по моему кто то здесь писал: взять не голоса АФД, а идеологию АФД, тогда хватит для победы.

Я и писал об этом в самом первом посте. Про образование и безопасность. Но как это сделать, не называя AfD по имени? Пока никто из салонных земельных политиков на это не решается. Да и потом без голосов AfD победа просто формально не получается...результат лицемерия...

Они не очень уверены, что получится при новых выборах, но делать что то надо. Поэтому это называется политический кризис. Я оказывается умный, я об этом писал ещё до того, как ЦДУ с выборами слилась.

64 Prozent bedauerten, dass der frühere Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) nicht mehr Regierungschef ist

Форса это ещё тоооо агенство, но ОК ты считаешь это правильно? А 24 % голосоующих за АфД? С ними как?

Конечно нет ... Для Коммунистов - власть играет большую роль. Почему произошла эта ситуация? Коммунистам приличные люди четко сказали, - вы проиграли за 30 лет по факту выстроили апартеидское общество. Баста - рулить будут другие. Я кстати был полностью уверен что краснопузики на это согласятся, но нет им нужно иметь своих "красных комиссаров" во власти ... ну ребята, это 2020 год. Во Франции коммунисты жгут машины, признают Крым и т.д. - фактически экстремистская организация со щупальцами на весь Мир ... ОК ты радикальная, реакционная партия - оставайся ей и не лезь во власть ... Нет! - Нужна власть, комиссарам нужна власть или они начнут жечь запугивать убивать. Теперь всё верно пусть используют трибуну Тюрингии для выяснений кто "фашист" а кто "не фашист", кого нужно в газенваген и кто кого первый фашистом назвал. Две радикальные, реакционные партии объединяющие реакционный электорат...... Реакционный - имею ввиду "основанный на противоречиях в обществе" В случае с праваками и коммунистами - радикально реакционный.

Пусть договариваются, пусть начистят друг другу морды ... а когда люди развиваться и кушать захотят - наиграются в фашистов-антифашистов, пусть приходят - работа, еда, деньги найдутся всегда.

Я поражаюсь сейчас этим официальным гонениям против AfD.

Если под гонениями вы имеете в виду высказывания салонных политиков и основных СМИ, где аэфдешников называют фашистами (ибо сие разрешил суд), то поражаться тут нечему. Последние пару лет фокус идеологии салонных партий сдвинулся в сторону защиты меньшинств и экзотов. Эмоциональная игра со всеми кружевными словесами вокруг да около идёт только на этом маленьком пятачке. Перестать атаковать AfD - это значит отречься от всего, чем они занимались в последнее время. Это может сделать лишь новый человек со стороны, которого долго не было в политике, типа Мерца или цу Гутенберга...

Кроме этого, ключевые политики AfD дали достаточно поводов, чтобы пинать их ногами.

Если под гонениями вы имеете в виду высказывания салонных политиков и основных СМИ

Нет, она просто не понимает, что официалъные гонения это не высказывания даже ведущих немецких политиков,а действия власти, направленные на ущемление прав партии, официально зарегистрированной органами юстиции Германии. И ей везёт, что подобное обвинение она высказывает на этом никому не интересном форуме, прозвучи такое в открытых СМИ и миллионнyх исков не избежать.

Перестать атаковать AfD - это значит отречься от всего, чем они занимались в последнее время. Это может сделать лишь новый человек со стороны, которого долго не было в политике, типа Мерца или цу Гутенберга...

Кстати. Этим человеком мог бы стать и этот самый Кеммерих. Вот, читаю, он вроде заявил об отставке, но формально не подал. Теперь зелёные и SPD его пинают, ставят ультиматумы. Открыто заявляют - окажем на него давление. То есть, загоняют мужика в угол. Если он сольётся окончательно, то как политик он умрёт. Но я не знаю, что он за человек...он может и окрыситься в этом углу. Сказать - раз так, получите вы все....я делаю правительство меньшинства с AfD...вот это был бы номер....

Хотя, конечно, вспоминается классика: "Учёный, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится земля, но у него была семья ..." :))

Ну и?

А прочитать?

Кеммерих это кукла для битья, причём настоящим игрокам в политике совершенно не интересная и неважная. Его до выборов вообще никто не знал, наверняка внутри партии он там чего то делал, как то толкался локтями, но всё это мышиная возня так как партийная система в Германии не рассчитана на "звёздность" личностей. Вытолкнуло наружу, поплескался там, удалось зацепиться- хорошо, но в основном смывает как пену.

Где сейчас хвалёный Шульц, к примеру. Поэтому отставка никакого изменения в политситуации не даст, само решение партии в отдельном государстве ( а напомню, Германия это федерация фактически государств) ставит в тупик руководство и они пока не знают как эту проблему решать.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205666149/T...

А прочитать

Так прочел. Что ты этим сказать хотел и какое это имеет отношение к обсуждаемым вопросам?

Он кукла для битья, если ведёт себя, как тряпичная кукла. А если кукла из массовки, случайно оказавшаяся на месте главного героя, вдруг начнёт свою партию? Так уже бывало. Та же Меркель, кстати. Поднялась, очень вовремя плюнув в спину Колю.

Для этого ему нужно было бы стать героем, то есть " несмотря на я по-прежнему" и прочее бла бла. Он слился мгновенно.

Вы что то хотите узнать у человека с автоподписью " вершителя грязного белья".

Там, кроме адреса районной поликлиники узнать нечего.

где аэфдешников называют фашистами (ибо сие разрешил суд)

Именно об этом я и говорю.

Даже суд был? Офигительно...

Кроме этого, ключевые политики AfD дали достаточно поводов, чтобы пинать их ногами.

Например? Какой повод они дали? Чем?

Чем повод дали? Здрасте... Я уже выше писал. Тупые вербальные провокации, гонящие к ним коричневатое быдло и отгоняющие прочих бюргеров. Использование бундестага для бездарных комариных укусов оппонентов вместо того, чтобы добиваться для себя трибуны на ТВ и радио со своим модератором. Выкидывание самой адекватной и харизматичный дамы из их компании. Убогое поведение на толкшоу, если уж их туда зовут... Этого мало?

Выкидывание самой адекватной и харизматичный дамы из их компании.

Это кого имеете в виду? Petry? Лично мне она не нравилась.

Тупые вербальные провокации, гонящие к ним коричневатое быдло и отгоняющие прочих бюргеров. Использование бундестага для бездарных комариных укусов оппонентов вместо того, чтобы добиваться для себя трибуны на ТВ и радио со своим модератором. Убогое поведение на толкшоу, если уж их туда зовут...

Нет, я думала, что чем-то проштрафились с деньгами или там афёрами какими-нибудь. Убогость я замечаю и меня это огорчает. Подумала, что какой-то скандал не заметила.

Ну, а мне Петри казалась чуть ли не единственной из их руководства, кто мог бы стать лицом партии, претендующей на большее, чем вечное сидение на скамейке запасных. Может, ещё Мойтен. Но он слишком вял...

Не, пацаны...графов Монте-Кристо из вас не вышло...)

Что ты этим сказать хотел и какое это имеет отношение к обсуждаемым вопросам?

То что обещалку про 33 байтрагярен и то что 1200 минимум с 1.21 платить будут - ВСЕМ из налоговой кассы

Тупые вербальные провокации, гонящие к ним коричневатое быдло

А вы себя к быдлу какого цвета относите?

Это такие же избиратели как и вы, как это принято в демократическом обществе надо уважать выбор а не оскорблять не разделяющих вашу точку зрения. Мне кажется некоторые афд политики далеко не тупые вовсе, а даже поумнее некоторых политиков из этаблированых партий.

Там, кроме адреса районной поликлиники узнать нечего.

Ты что забыл своё погоняло, напомнить? или просто решил блеснуть опять отсутствуем ума?

афд- называют фашистами,ибо сие разрешил суд.

Суд какой и где?

Дайте пожалуйста

- пруф на Nr. судебного решения , Aktenzeichen.

А вы себя к быдлу какого цвета относите?

К такому, для которого цветовая гамма пока отсутствует...)

Мне кажется некоторые афд политики далеко не тупые вовсе, а даже поумнее некоторых политиков из этаблированых партий.

Умнее, ага. И при этом постоянно подставляются - то с Холокостом, то ещё с чем-то, вот прямо берут и специально обмазываются говном...потом идут на толкшоу мальчиками для битья.

Я понимаю, украинскому Ковтуну (так этого лысого дурика зовут, кажется?) за такое рос-ТВ деньги приличные платит. А когда сонного Гауланда у Анны Вилль мутузят - кто получает бабло? Просто интересно...))

https://cdn.prod.www.spiegel.de/media/64a8f9a1-0001-0014-0...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/media/64a8f9a1-0001-0014-0...

Это решение, попросту филькина грамота

Решение было отправлено факсом, но без подписей, заверенное чёрте кем и опять же не подписанное надлежащим обозом.

Вы же просили Аz? Так он там стоит. Наверху. А оригинал судебного решения в бумажном виде, равно как и ключи от квартиры, где деньги лежат, я вам не обещал. )

Вы же просили Аz?

Деля, я просил, ну ты даёшь сегодня, зарапортовался совсем.

Здесь не указано. что можно всю партию называть так, а только Бернда Хёке.

А сейчас замазывают всю партию. Такого суд не разрешал

А... ну, пардон...просто вы все такие одинаковые...)

Если на основании этого барахла всю партию начали обзывать "фашистами" -- то это -- метод "гнилой селедки", информационной войны, заключающейся в том, чтгобы замазать поскорее, чтоб воняло долго и устойчиво

Это уже детали. Они же не говорят, что все аэфдешники фашисты. Они говорят - нельзя сотрудничать с фашистами (во множ. числе). Формально не придерёшься.

Да и неинтересно это...

А... ну, пардон...просто вы все такие одинаковые...)

Деля не выкладывай более такие грамоты, - это вообще не имее под собой юр. основы. Фуфло это.

Афд - имеет в своей партии диалектика, одним малым движением чуть всю политическую систему Германии не завалили.

Фашистами их называть нельзя. Фашистами их называют другие фашисты. Но шоб у тебя не было ни доли сомнения, что под их флагами(и не только под их) идут ребята которые реально заточены на вещи несовместимые с современной моралью и их можно назвать фашистами ... И кстати поддерживаемые вполне баблосом из Кремля. Вопрос лишь в том спасибо говорить Кремлю или ругать ))) ибо засвечивают они их знатно.

Но шоб у тебя не было ни доли сомнения, что под их флагами(и не только под их) идут ребята которые реально заточены на вещи несовместимые

Квазимода Вы о чем вообще? Вы название темы читали? Выборы в Тюринген. Немного конкретики на сегодня:

Thomas Kemmerich (FDP) hat nur einen Tag nach seiner Wahl zum Ministerpräsidenten von Thüringen durch Stimmen der AfD seinen Rücktritt angekündigt. Er sprach sich zugleich für die Auflösung des Landtags und die Herbeiführung von Neuwahlen aus. In seiner Partei geriet der Bundesvorsitzende Christian Lindner massiv unter Druck. Er stellte am Freitag die Vertrauensfrage im Bundesvorstand, die er auch überstand.

Die Kanzlerin fordert, die Wahl Thomas Kemmerichs zum thüringischen Ministerpräsidenten rückgängig zu machen. Es sei ein schlechter Tag für die Demokratie gewesen.

Для Квазимоды важно чтобы всё это кодло знало своё место и не важно какой окрас оно примет. Максимум на что могут быть способны фашики - на мелкие пакости, ну как маньяки. И конечно ни АфД ни Левые - не фашисты в прямом смысле слова. Это реакционные партии - этим всё сказано. Как блинкер который ты используешь чтобы поймать окунька.)))

Для Квазимоды важно чтобы всё это кодло знало своё место и не важно какой окрас оно примет.

Вы наверное очень плохо разбираетесь в политике, ну это простительно. То что происходит в Тюрингене это своего рода демарш. Ну уже свой пост под давлением сдал новоизбранный. Ну Меркель сказала, что нужны новые выборы. А Вас это каким-то боком задевает?

Это внутренняя политика Германии. Выборы в каждой Земле( а кстати сколько их) это своего рода проба на доверие.

Фашистами их называют другие фашисты.

Всю эту хню с "фашистами" придумал Черчиль Вилли Мюнценберг, а подхватили американские демократы.
По мне - AfD - это скорее DVNP, чем NSDAP.
Но - оккупационные власти постановили - в ФРГ не может быть партии правее центристской CDU.
Потому - все, кто правее - фашисты.

Выборы в каждой Земле( а кстати сколько их)

В Лахте Гугль отключили?

не может быть партии правее центристской CDU

Ты не прав. В Британии Франции тоже окупационные власти постановили??? Я б постарался изложить, но не время ещё...

https://www.dw.com/ru/почему-фрг-после-выборов-в-тюрингии-...

Мне это не интересно...

Ещё раз - АфД и Коммунисты - не потому плохие, шо Квазимода так хочет и у него личные счёты... И те и другие являются (5 раз повторяю) реакционными партиями, т.е. партиями в основе которорых лежат исключительно противоречия в обществе. Какое у таких партий будущее? Его нет, и быть не может(пусть каждый ответит себе на этот вопрос) ОК на этом считаю тему исчерпаной.

Это уже детали. Они же не говорят, что все аэфдешники фашисты. Они говорят - нельзя сотрудничать с фашистами (во множ. числе). Формально не придерёшься. Да и неинтересно это...

Дель, да дешевая это показуха, как и много чего вы нынешней Германии. Если АФД завтра скажет, что горячо поддерживает Меркель, то Ангела что, послезавтра в отставку уйдет? Да нифига. А тогда за что ушел несчастный тюрингский фдпшник?!

Так политика во все времена была отчасти показухой. Говорят одно, а ручки делают совсем другое...простые прагматические вещи.

Важно не какими голосами выбрали, а кого выбрали. Когда в Европарламенте выбирали Уши, нужную для Меркель, то особого беспокойства насчёт правых партий, без чьих голосов бы она не прошла, не было. Потому что Уши была для Меркель своим человеком, который не взбрыкнёт. А может, на неё и компромат у Меркель в сейфе лежал...

А в Тюрингии ситуация другая. Как чёрт из табакерки выскакивает никому не известный Кеммерих, к тому же обязанный голосами ненавистной AfD. Что он выкинет? А вдруг пригласит AfD в правительство? И пошло- поехало... Поэтому его валят. А цветастые ярлыки для этой цели уже давно отпечатаны и лежат на полке. Только бери и клей.

Это пока на него компры не нарыли. Будет компра - будет карьера под крылом бабы Анджи…
Впрочем, там коммунист опять переизбраться хочет - правильно радио расслышал?

Рамелов будет переизбираться только в том случае, если ему гарантируют большинство голосов без учёта AfD.

Nach der Wahl von Thomas Kemmerich zum Ministerpräsidenten gratulierte

der Ostbeauftragte Christian Hirte (CDU) ihm zur Wahl als "Kandidat der

Mitte".

https://www.mdr.de/thueringen/hirte-spd-ruecktritt-ministe...

Nach einer umstrittenen Äußerung teilt der CDU-Ostbeauftragte Christian Hirte auf Twitter mit, dass er zurücktreten will. Bundeskanzlerin Angela Merkel habe ihm mitgeteilt, dass er sein Amt nicht mehr ausüben könne, er habe daher um seine Entlassung gebeten.

https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/CDU-Ostbeauftr...

<...>

Теперь сижу я в Туруханском крае,

Где конвоиры, словно псы, грубы,

Я это все, конечно, понимаю

Как обостренье классовой борьбы.

....

Вы снитесь нам, когда в партийной кепке

И в кителе идете на парад.

Мы рубим лес по-сталински, а щепки,

А щепки во все стороны летят.

...

Вчера мы хоронили двух марксистов,

Тела одели красным кумачом.

Один из них был правым уклонистом,

Другой, как оказалось, ни при чем.

Он перед тем, как навсегда скончаться,

Вам завещал последние слова,

Велел в евонном деле разобраться

И тихо вскрикнул: "Меркель - голова!"

.....

(с)

А в Тюрингии ситуация другая. Как чёрт из табакерки выскакивает никому не известный Кеммерих, к тому же обязанный голосами ненавистной AfD. Что он выкинет? А вдруг пригласит AfD в правительство? И пошло- поехало... Поэтому его валят.

Да в том и беда, что у бюрократического класса Германии мозгов осталось только на такую детсадовскую логику. Понятно, чем это закончится.

Правильная постановка вопроса не в том, что "выскакивает никому не известный Кеммерих", а в том, что компания CDU/CSU +SPD (при активном соучастии остальных) довели страну до того состояния, что "может выскочить неизвестно кто"...

Промпроизводство в Германии за декабрь вчера опубликовали -6.8% год к году. И, по моим ощущениям, спад продолжается....а эти клоуны с фашистами борются ....

а эти клоуны с фашистами борются ....

Фашисты, коммунисты, оппортунисты, Mitte, ... это лишь словеса на боевых знамёнах...или, скорее, надписи на снарядах... ведь писали же на них раньше "На Берлин!", вот и сейчас тоже пишут... Видимо, когда что-то такое на них пишут, они лучше долетают...)

Ваши так же писали на своих снарядах и бомбах послания вот и наши ответили тем же а вам это смотрю не понравилось когда ответка прилетает...а а в нас то за шо

Ваших тут я вообще не наблюдаю...впрочем, у кого чего болит...)

У меня широкая русская душа болит за сбрендивших на бандерах-шухерах братовьёв по вере малороссов...у тебя кроме головы ничего не болит

Не душа у тебя болит, а голова. То ли от некачественного алко, то ли от передания соловьиного…
А братьев тебе больше не сыскать. Были, да вышли...

Имхо

Партия FDP- это как раз более правый фланг ,если сравнивать с CDU,

-максимально удаленный от рабочего класса и приближенная к буржуазии.

Многим русскоговорящим в Германии эта FDP - не нравится тем,что выступает увы за усиление санкций и против экономического сотрудничества с Россией.

Чем меньше заказов товаров Россией в экономике ФРГ,тем выше налоги и безработица,что тысячи шпэттаусзидлеров что работают на заводах,напрямую затрагивает.

А вот доказательство неумелой экономической политики % сокращения рабочих на заводах НРВ в Эссене и Дортмунд е

https://www.zfk.de/unternehmen/nachrichten/artikel/3dc6e05...

Рамелов будет переизбираться только в том случае, если ему гарантируют большинство голосов без учёта AfD.

А как ему это можно гарантировать -- ведь ХДС их не может избирать, у них решение декабрьского 2018 г. съезда -- не сотрудничать с "краями" ни справа, ни слева

Зеленые, сдпг, левая и либералы ему этого большинства не сделают

Они могут гарантировать воздержание. Тогда он пройдёт в третьем круге простым большинством. Кажется, так и собираются сделать.

А вот доказательство неумелой экономической политики % сокращения рабочих на заводах НРВ в Эссене и Дортмунд е

Доказательство неумелой экономической политики CDU

Ну я уже ранее говорил, псевдо бюрократия сей территории зашла в тупик и вся это кутерьма напоминает бочку с крысами, а это значит что ради тёплого места у кормушки, они уже пожирают друг друга, а это хорошо, пускай жрут.

Не душа у тебя болит, а голова. То ли от некачественного алко, то ли от передания соловьиного…
А братьев тебе больше не сыскать. Были, да вышли...

Когда переходишь на личности, то это совсем не хорошо.
Когда по теме, да, приветствуется. А в обсуждения юзеров, ну не опускайтесь так низко.

Больше года тут не был, а картина все та же - ЕИ, гастарбайтеры, каталажные мужья и прочие мутные личности истерично радуются закату Германии...

Они могут гарантировать воздержание. Тогда он пройдёт в третьем круге простым большинством. Кажется, так и собираются сделать.

Хорошо, зелёные с СДП и даже ЦДУ воздержатся. Простое большинство есть, но за Рамелова проголосует АФД. Каковы будут его дальнейшие действия в этом случае?

Больше года тут не был, а картина все та же - ЕИ, гастарбайтеры, каталажные мужья и прочие мутные личности истерично радуются закату Германии...

Забыл ПП. Они радуются громче всех и истеричней.

Кстати о деньгах.

Немецкие газеты сообщают ,что члену партии Фдп господинуу Кеммерих

- за 1 день работы выплатят как за весь февраль!

- выплата составит более 90.000 евро зарплаты.

Вопрос:

Пожертвует ли он эти 90000 евро детсадам и школам Тюрингии?

Или деньга останется в кассе буржуев партии FDP ?

Енотов, ты свой социал жертвуешь детсадам и школам Тюрингии. Или деньги остаются в кассе буржуя Енотова?

Нет к меня социала,вы перепутали с теми русофобами/ бандеровцами что с утра до ночи тут постят.

Но честно говоря от вас - перехода на личности не ожидал(вы ассоциировались у меня с вежливым дискутантом)

Я так понял, что он выдвинется лишь при гарантии, что получит большинство безотносительно AfD. Жена Цезаря должна быть вне подозрений...)

Честно говоря я стараюсь соответствовать, но ваше бесконечное вранье и надуманные наезды на ФДП просто достали.

н.п.

Обзор комментариев происходящего

https://youtu.be/Bf_Ep92JIzM

Я так понял, что он выдвинется лишь при гарантии, что получит большинство безотносительно AfD

я имею в виду тот случай, если и АФД тоже проголосует за него. Тогда, по логике последних событий ему прийдётся сразу же подавать в отставку, не смотря ни на какое большинство.

юзер Пух,

Вы когда приписываете кому то "враньё",то начните с себя

Итак,я написал что FDP имеет нулевое предствительство из числа аусзидлеров из СССР, РФ,Казахстана :

- 0% кандидатов на выборах от FDP,

- 0% депутатов в Бундестаге,

И тем самым игнорирует много лет 2,6 млн.шпэттаусзидлеров, которые между прочим граждане Германии

Вот линк : список депутатов

https://www.bundestag.de/abgeordnete

Жду ваш линк,так это или не так?

комисhная ситуация.

АфД нужно просто распределить свои голоса по кандидатам

и ждать когда какой кандидат согласится на поддержку

комисhная ситуация.

И не говори. Своими закулисными пактами правящие партии создали интересный расклад, что теперь АФД может кого угодно шантажировать: типа будешь себя плохо вести - мы за тебя проголосуем...

нп

Der CDU-Vize in Sachsen-Anhalt schlägt schon eine Annäherung an die AfD vor /Elfenbeinturm verlassen etc./

Интересно его ближайшее будущее. Будем наблюдать.

Так это не фдп не берет, а пп не идут. Выходцам из бывшего СССР ближе профашистские идеи афд, а не либеральные фдп.

юзер Пух,Вы когда приписываете кому то "враньё",то начните с себя

Я как всегда честен.

- 0% депутатов в Бундестаге,

Так же как и у всех других партий (кроме AfD)- Честно то говоря.

Вот линк : список депутатов

https://www.bundestag.de/abgeordnete

Абсолютная чушь... Из моих знакомых пп, работающих и прилично живущих все голосуют за CDU. Енотов, у него приём такой - говорить за всех. Он забывает, что "его величество Енотов" - далеко не все ПП )))) Что касается FDP - это не партия большинства и ей быть в принципе не может. Это партия либералов и анархистов - а таких не может и не должно быть большинство... Сила, значимость, ценность этой партии в том что принципы и мораль в ней диктуется самими однопартийцами(индивидуальностью и личностью каждого), и с ними отождествляются уже избиратели. В народной партии всё наоборот, партия отождествляет себя с настроениями большинства, как гражданская партия на пример с настроениями только граждан. Так шо FDP думаю без ПП как то проживёт )))

Как почитаешь здесь, диву даёшься от наивности нашего брата.

Зарубите себе, то что любая вами любимая партия, ничто иное как частное предприятие, и цель все этих, пробиться повыше и поближе к кормушке, но это зависит ни от выполненной ими работы/обещаний, а насколько умело они могут вешать лапшу толпе, которая наивно отдаст своё право голоса за одну из этих предприятий, но на этом театральное шоу не заканчивается, так как ваши голоса не имеют роли, только иллюзия сего.

Люди...вы забыли, что такое нормальная дискуссия...какой-то Енотов, какие-то ПП, даже какие-то ЕИ...их личные качества и преференции всё равно не играют практически никакой роли в современной Германии, эти люди в массе своей политически малоактивны, одни тихо возделывают свой сад, другие делают карьеру...да они что-то бурчат себе под нос, но в этом бурчании нет страсти, а без страсти нет и настоящего политика.

Вопрос был - Тюрингия это артефакт или трещина в системе? Смотрите, уже пошли разговорчики в строю (CDU в Саксонии-Анхальт). Какие прогнозы до конца 2020? Будет сотрудничество с AfD? Или пройдёт охота на ведьм и по всей стране запылают костры инквизиции, в багровом жирном пламени которых будут корчиться неосторожные христиан-демократы?

Да, задала AfD всем остальным задачку... Не было бы в этой партии Хёке и ему подобных, остались бы вместо них Петри и Луке, то, наверное, и вопроса бы не было. А так... Действительно, ситуация идиотская...

Брюкер ... ты читаешь что тебе пишут? ))) И Левые и АфД - это две "реакционные" партии, а именно партии черпающие свой потенциал из противоречий в обществе ... типа "фашисты/антифашисты" Никакой иной повестки у них нет ... Что касается Тюрингии, для меня и для всех очевидно что будут "повторные выборы", они будут выбирать до тех пор пока две реакционные партии между собой не создадут "большинство", либо не делегируют совместно часть своих прав ... в конечном счёте они сами прийдут со слезами на глазах и будут умолять об этом FDP или CDU или ещё кого кто сможет людей банально накормить. Не то чтобы я поддерживал АфД в их идеях, программе и т.д. - я впринципе не поддерживаю "бюргерпартии" заточеные "на права только граждан той или иной страны", не говоря уже о таких радикальных как АфД, но на данный момент(данный отрезок времени ) и в Тюрингии и в Германии, да и вообще в ЕС они играют конструктивную роль. Это позволяет находить новые конструктивные решения и двигаться дальше.

И Левые и АфД - это две "реакционные" партии, а именно партии черпающие свой потенциал из противоречий в обществе

Все партии "черпают свой потенциал из противоречий в обществе". Иначе бы мы имели сплошную гармонию и одну-единственную партию всеобщего процветания. Все партийные лидеры клеют ярлычки на лидеров оппонентов и даже на партнёров по коалиции (см. чем занимается SPD в отношении CDU уже долгое время). И не думай, что если ты произнёс слово "реакционный", то ты что-то объяснил или спрогнозировал.

Проблема в том, что четверть, а то и треть восточной Германии и почти четверть западной в глубине души была бы готова выбрать AfD или хотя бы посредством AfD дать пинка партийным лицемерам, столпившимся на лево-зелёном пятачке и называющим его "Mitte"... Хотела бы дать пинка. Но не знает, как это сделать, чтобы потом самим не было противно...

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/annegret-kramp-...

Вот смотри, Квазимода...вечером в куплете, а утром - уже в газете:

Партлидеры сходят с беговой дорожки вокруг лево-зелёного пятачка:

Die CDU-Chefin Annegret Kramp-Karrenbauer verzichtet auf eine Kandidatur als Kanzlerkandidatin und kündigt an, auch den Vorsitz bald abzugeben.... Kramp-Karrenbauer sagte demnach im CDU-Präsidium, es gebe „ein ungeklärtes Verhältnis von Teilen der CDU mit AfD und Linken“.

Осторожный Мерц выжидает, как анаконда:

„In so einer Situation ist kluges Nachdenken wichtiger, als schnell zu reden“

Mitsch, шеф Вертеюниона ЦДУ, пробует почву всё смелее и смелее:

"Die CDU habe nun die Möglichkeit, sich neu aufzustellen und alle Strömungen zu integrieren. „Wichtig wäre, dass der jahrelange Linkskurs der vorherigen Vorsitzenden Merkel nun nachhaltig korrigiert wird.“

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205730443/C...

Дали пинка, ещё и как дали - и это ооочень хорошо ... Ты глянь кого этот рамелов опять поназначал? Это ж красные комиссары ... мало того, посмотри как он ухватился за власть ... кровь из носа, ему нужна власть ... и он прекрасно понимает почему ... вся политическая система в Тюрингии - это просто гвалт и караул, где все начиная с судов и заканчивая прокуратурой фактически прямо обслуживают определённую политическую силу.

Да, задала AfD всем остальным задачку... Не было бы в этой партии Хёке и ему подобных, остались бы вместо них Петри и Луке, то, наверное, и вопроса бы не было. А так... Действительно, ситуация идиотская...

Совсем новая новасть! шефиня ЦДУ Крамп Карренбауер заявила что она намерена взять ноги в руки и драппу дать со всег постов, и всё это и за Тюринских выборов,
пишит наша любимая самая достоверная Тагесшау!.

Entscheidung der CDU-Chefin Kramp-Karrenbauer will Parteivorsitz abgeben
Stand: 10.02.2020 10:52 Uhr

Überraschung in Berlin: CDU-Chefin Kramp-Karrenbauer wird nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios auf die Kanzlerkandidatur verzichten. Auch den Parteivorsitz will sie zum Sommer abgeben. Thüringen spielt dabei wohl eine Rolle.

https://www.tagesschau.de/inland/kramp-karrenbauer-kanzler...

Все готовятся к выборам и в Гамбурге и в Дрездене ... Леваки - сделали очень серьёзную ошибку прежде всего во Франции и затем в Тюрингии ... демонтаж этой экстремистской партии красных комиссаров был лишь вопрос времени.

Вот, смотри, если по делу, а не бла-бла...

Dem Online-Magazin Business Insider sagte Mitsch: “Meiner Meinung nach wäre Friedrich Merz ein hervorragender Kanzlerkandidat. Er kann auch Parteivorsitz.“

https://www.welt.de/politik/deutschland/live205615625/AKK-...

Мой прогноз: Если ослабевшая CDU не придумает никого, кроме Мерца, то он заставит себя упрашивать, как в своё Борис Годунов - народ. Будут хождения с партийными знамёнами и иконами к стану отшельника. И тогда - если всё это случится - Мерц скажет: ок, я беру на себя ответственность. Но я буду говорить со здоровой частью AfD.

Возможно, AfD будет привлечена в коалицию ценой головы Хёке...это будет условием...посмотрим...

Верно, т.е. возможно.

шефиня ЦДУ Крамп Карренбауер заявила что она намерена взять ноги в руки и драппу дать со всег постов

Эффект домино, однако. Не дождемся мы таки данной подготавливаемой тёти-лошади на канцлерском посту - а то она уже взялась копировать Меркель во всем. Ну, если объективно-то - не по сеньке шапка, даже в виде формальности. Этим взращенным цдуш-ным бюрократским пугалам один чёрт и один эффект от ихней деятельности - что на посту министра обороны, что бухгалтершей в мелкой фирмочке по травле крыс и мышей.

Верно, т.е. возможно.

В коалиции AfD тоже врядли будет, как и левые ... думаю будет что-то на подобии "Ямайка" ))) и реальная федерализация при условии, что чинуши получат власть на местах лишь в случае дерадикализации (левые/правые) до размеров "погрешности" даже для прохождения в парламенты, общества - что возможно исключительно лишь в случае политически нейтральных гос. ведомвств - такой себе "общественный договор" ...

CDU и вообще Германия слишком ушли в Лево что переходит уже в состояние "паразитирования на теле ЕС" (опять таки, какой экономический проект не возьми - он движется с оценкой ниже удовлетворительной) ... последней каплей стало поведение красных комиссаров во Франции, - это уже вообще никуда не годится.

Закакой то енотов ,какие то ПП

Вы забыли добавить "какой то дель Брюкер.."

Вы вместе с Пухом упрямо игнорируйте простой факт :

2.6 млн ПП - это полноценные граждане Германии,т.е. электорат.

А с электоратом/ избирателями политическим партиям надо:

1.проводить встречи с избирателями.А не игнорить ПП.

2.включать их интересы в анонсируемые программы партий.

3. Организовывать в городах молодежныя ячейки,клубы,ферайны.

Но! партии Grüne,Linke, FDP- в программах рекламе stets пренебрегают Spätaussiedler

Позитивный пример:

Так например Афд- в BW и Thüringen,партия СSU в Баварии проводят работу,в Баварии организованы ферайны CSU молодежи российских немцев

Quelle:

https://www.csu-landtag.de/5_73_Vertriebene-Aussiedler-Par...

"Над седой равниной моря ветер тучи собирает..." Похоже, что коалиция рушится прямо на глазах. Грядут новые выборы. Лондонские букмекеры дают максимальные канцлерские шансы Мерцу: https://www.welt.de/wirtschaft/article205735399/AKK-zieht-...

Да, задала AfD всем остальным задачку... Не было бы в этой партии Хёке и ему подобных, остались бы вместо них Петри и Луке, то, наверное, и вопроса бы не было. А так... Действительно, ситуация идиотская...

Ну в этом, наверное, не меньшая доля вины лежит на остальных партиях, а не только на AfD. Их же фашистами именовали и при Петри и Луке и бойкот им же еще в те времена обьявили.

Это немало способствует тому, что в партии повышается процент тех, для кого "нацик" это не оскорбление, а похвала и тех, кому терять нечего.

Классическая картина радикализации протестных настроений в результате глупых действий властей. Германии по этим граблям бегать тоже не в первой..

Я не совсем уверен, шо ему самому это нужно, что у него есть соответственно амбиции. Дело то хлопотное, а он и так неплохо себя чухает ;-)

Кроме того, ещё я не уверен - подходящая ли это кандидатура. У чувака присутствует "конфликт интересов". Если это будет его решение, то в нём самом, в его жизни ему многое нужно будет изменить ... Германии необходим кто-то на подобии Макрона с хорошим экономическим лобби за спиной, зависимостью и персональными амбициями (который очень очень очень хочет) Найдётся кто-то. Сейчас Власть полежит немного "на земле" и я думаю отыщется кто-то кто захочет её поднять ))) Лично Квазимода при всех этих условиях был бы не против чтобы это был и Мерц ну или Апрель ))))

Прием такой говорить за всех

Ну судя по тому что вы пишете постооянно не "что" ,а украинизм "шо" то вы вообще нулевое отношение..имеете к ПП ,про которых сидя на диване рассуждаете.

Расскажите лучше вы и ваши земляки с паспортами Украины

- за кого голосовали в 2019 в посольстве?

За Порошенко или Зеленьского?

нулевое отношение..имеете к ПП ,про которых сидя на диване рассуждаете

Я сижу на стуле ))) На диване я сижу когда играю или телик смотрю ))) Слушай, ты очень проницательный чел. я действительно к ПП не имею нiякого вiдношення, - не ПП каюсь. Я надеюсь Квазимода из-за этого не нужно в газенваген? И можно в Германии еще немного пожить?

Вы вместе с Пухом упрямо игнорируйте простой факт :2.6 млн ПП - это полноценные граждане Германии,т.е. электорат.

Енотов упрямо игнорирует,что сограждан турецкого происхождения больше и это тоже электорат. Вот и ориентируются партии а работу с избирателями турецкого происхождения.

Поэтому турок в бундестаге 14, а ПП только двое.

2.6 млн ПП - это полноценные граждане Германии,т.е. электорат.

Что вы постоянно этой цифрой раскидываетесь?

Я по факту тоже ПП, но ментально к ним не отношусь.

Понизьте вашу цифру намного и будет реальная картина.

И на тех пару человек, которые остануться не стоит обращать внимание. Пусть свою партию создают.

И тем не менее... Знавших рабство (нациков) Моисей (?) не поведёт в землю обетованную (правительство). Их удел - пустыня.

Ниякого видношення...

Хм...на тактичный пост и енотов видмовляэ тактично

Хлопeць! послухай уважно будь ласка zu :

бути украинцем уже не об'язково бути бандерiвцeм( тобто русофобом)...

Навпаки краще б любити батькив,жинку да горилку да вареникi в сметане!

Дали пинка, ещё и как дали - и это ооочень хорошо ... Ты глянь кого этот рамелов опять поназначал? Это ж красные комиссары ... мало того, посмотри как он ухватился за власть ... кровь из носа, ему нужна власть ... и он прекрасно понимает почему ... вся политическая система в Тюрингии - это просто гвалт и караул, где все начиная с судов и заканчивая прокуратурой фактически прямо обслуживают определённую политическую силу.

А теперь левые ответного пинка дали -- и ХДС на этом пинке раздерется на левую и правую... Я лично не считаю ничего ненормального -- что ХДС с СвДП приняли пару голосов АдГ -- чтобы запереть путь Рамелову и левой силе.

ЧЕМ Кеммерих был плох? Типичный либерал -- у нас в Бонне учил юриспруденцию, работал в бизнесе, локальная политика итд... Конечно политически не тот формат, что РАмелов -- но и не урод, не заслуживает такого цирка вокруг себя

Вопрос теперь уже не в нем -- а в стратегии Меркель. Раз АКК ушла -- значит после ухода Меркель в партии будет содержательный поворот -- а может и раньше.

Мерц - это полный отстой...

Большая коалиция не разрушится.

До такой степени безответственности не дойдут ни ХДС ни СДПГ -- иначе на следующих же досрочных выборах в бундестаг получат результаты похлеще тюрингского. Уж это-то они должны сознавать

Это немало способствует тому, что в партии повышается процент тех, для кого "нацик" это не оскорбление, а похвала и тех, кому терять нечего.

АдГ не принимает в себя членов НДПГ и бывших тоже

Большая коалиция не разрушится.До такой степени безответственности не дойдут ни ХДС ни СДПГ -- иначе на следующих же досрочных выборах в бундестаг получат результаты похлеще тюрингского. Уж это-то они должны сознавать

У большой коалиции только две скрепы: 1) страх СПД перед новыми выборами исходя из их нынешнего рейтинга - половина депутатов, а то и больше, потеряет уютные кресла и 2) страх Меркель уйти в небытие с позором и под улюлюканье.

Всё остальное - от лукавого.

Мерц - это полный отстой...

Мерц - сильно бит и потому осторожен. Знает, что у него остался последний шанс. Он не отстой, просто прикидывается шлангом. Выйдет на трибуну лишь в последний момент.

АдГ не принимает в себя членов НДПГ и бывших тоже

Они и без НПД замазались так, что даже Саррацин их сторонится...

И тем не менее... Знавших рабство (нациков) Моисей (?) не поведёт в землю обетованную (правительство). Их удел - пустыня.

Думаю это все только до той поры, пока без них правительство складывается. Когда складываться перестанет, то изрядно покоричневевшая АФД будет рассматриваться той же CDU как достойный партнер для дружеских обьятий...

В конце концов Розу Люксембург укокошили без суда и следствия вовсе не немецкие нацики, а немецкие социал демократы...

АдГ не принимает в себя членов НДПГ и бывших тоже

Членов НДПГ может не принимает, а вот людей до сомнительности правых (если этот термен вообще уместен в этом случае) взглядов очень даже....

В общем лозунг "Германия для немцев" хоть и популярен у определенной публики, но порочен по своей сути...

2.6 млн ПП - это полноценные граждане Германии,т.е. электорат.

Нет никаких ПП.
Есть немцы роосийско-казахстанско-итд происхохдения. Со знание русского языка.
Кремлёвские "политтехнологи" пытаются выстроить из них - как в Укреине, Прибалтике итд. 5-ую колонну.
Скажем дружно:
Кто вы такие?
Мы вас не знаем!
Идите нах!

Думаю это все только до той поры, пока без них правительство складывается. Когда складываться перестанет, то изрядно покоричневевшая АФД будет рассматриваться той же CDU как достойный партнер для дружеских обьятий...В конце концов Розу Люксембург укокошили без суда и следствия вовсе не немецкие нацики, а немецкие социал демократы...

Не думаю. 21-й век гораздо более травоядный, чем 20-й. Да и не выгодно АФД сверкать коричневой задницей. Ну, во-первых, это просто неприлично. Во-вторых, непрактично. Чем ближе к уходу их главного антигероя - Меркель - будет идти дело, тем белее и пушистей будут они становиться. Так говорит теория, по крайней мере...)

Миша не надо басни выдумовать, пп голосовали как и все другие граждани германии,

За АФД проголосовали 15 % пп. За ФТП проголосовали 10,7 % пп, само больше голосов получили ЦДУ 27% , Левые 21% ,СПД 20,5% , и дажить зелёные получили 8,9 %.

AfD drittstärkste Kraft

Nach Angaben der neuen „Immigrant German Election Study“ haben 15 Prozent der Russlanddeutschen mit ihrer Zweitstimme die AfD gewählt. Auf alle Wähler bezogen hatte die Partei im September 2017 12,6 Prozent der Stimmen erhalten. Die Zustimmung fällt bei den Russlanddeutschen also etwas höher aus, obwohl dieser Einwanderergruppe in der öffentlichen Wahrnehmung immer wieder eine Nähe zu rechten Ansichten unterstellt wird.

In der Wählergunst der Russlanddeutschen steht die Union laut Studie mit 27 Prozent der Stimmen (26,8 Prozent im Vergleich) an erster Stelle, gefolgt von der Linkspartei mit 21 Prozent (9,2 Prozent). Abgeschlagen liegen die SPD mit 12 Prozent (20,5 Prozent), die FDP mit ebenfalls 12 Prozent (10,7 Prozent) sowie die Grünen mit 8 Prozent (8,9 Prozent).

Der Gruppe der Russlanddeutschen wurde hingegen die Frage gestellt, wie sie sich zur Krim-Annexion positioniert. Insgesamt begrüßen 60 Prozent der Studienteilnehmer den Schritt. Bei einem genaueren Blick ergibt sich jedoch ein differenzierteres Bild. Unter den Menschen, die ihre Wurzeln in Russland haben, beträgt die Zustimmung 71 Prozent. Hingegen lehnen 70 Prozent der Menschen, die aus der Ukraine stammen, die Annexion ab.

https://www.vorwaerts.de/artikel/einwanderergruppe-hat-spd...

gefolgt von der Linkspartei mit 21 Prozent

Совок останется совком, хоть назови его немцем...

За АФД проголосовали 15 % пп. За ФТП проголосовали 10,7 % пп, само больше голосов получили ЦДУ 27% , Левые 21% ,СПД 20,5% , и дажить зелёные получили 8,9 %.

Как вёлся подсчёт???????

Вы используете ярлык "совок" скорее не понимая, что он фактически означает.

Кроме того не задаетесь вопросом. почему это Spätaussiedler'ы (которые традиционно все время поддерживали CDU),

массово стали избирать AFD и Die Linke.

как вёлся подсчет?

Да никак не вёлся - я заглянул на линк,там мелкий никому неизвестный сайт по виду как блог г.Дуйсбург, сидят 3 чела на диване

И рисуют цифры "с потолка взятые":

А давай нарисуем 10% русских за партию буржуев FDP?

- гыгы...а давай лучше 12% !

А давай 9% за Grüne?

- a поверят? По фигу ,надо заказ отрабатывать, пиши 8,9 так солиднее

Ссылки на Wahlamt- нет

Ссылки на Statistisches Аmt- нет

Ссылки на сайты партий- нет

*Вывод: Фейк и неумелая подтасовка ,тупые сочинители даже на заглянули в энциклопедию,чтоб посмотреть что есть не только "российские немцы ,но и "казахстанские немцы", из Киргизии, Узбекистан а и т.д.

https://www.researchgate.net/publication/323535119_How_did...

Кстати публикация этих псевдо- цифр- март 2018,типа весь 2017 опрашивали ровно 500 турок и русских Дуйсбурга.

*Видимо для "заказчика" USA

- подвешен текст на английском

Proof:читаем фейк, вместе хохочем

*Вывод: Фейк и неумелая подтасовка ,тупые сочинители даже на заглянули в энциклопедию,
чтоб посмотреть что есть не только "российские немцы ,но и "казахстанские немцы", из Киргизии, Узбекистан а и т.д.

Но и из других стран, таких как:

- Польша,

- Румыния

- и прочих (не входящих в состав бывшего СССР и СНГ).

тупые сочинители даже на заглянули в энциклопедию,чтоб посмотреть что есть не только "российские немцы ,но и "казахстанские немцы", из Киргизии, Узбекистан а и т.д.

Я это не хочу тебя уму разуму учить, но нету Российских, Казахских, Киргизских немцев, есть только Deutschen aus UdSSR.

А давай нарисуем 10% русских за партию буржуев ФДП?

- гыгы...а давай лучше 12% !

А давай 9% за Grüne?

- a поверят? По фигу ,надо заказ отрабатывать, пиши 8,9 так солиднее

Ссылки на Wahlamt- нет

Ссылки на Statistisches Аmt- нет

Ссылки на сайты партий- нет

А на известной вам интернет-странице, где публикуется Вальдемар Гердт ( Waldemar Herdt)

(ссылка на ваш профиль https://my.germany.ru/1140774)

- из каких источников данные по Späti проголосовавших за AFD?

нету Российских, Казахских, Киргизских немцев, есть только Deutschen aus UdSSR.

М/б именно таких немцев и нет,

но есть деление по странам исхода и я думаю, что статистика взята с интернет-сайта BVA,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкие_переселенцы

Чем ближе к уходу их главного антигероя - Меркель - будет идти дело, тем белее и пушистей будут они становиться. Так говорит теория, по крайней мере...)

Может и так, только гнобят то их вовсе не за коричневость, а за попытки ходить не в ногу (хотя и жалкие, на мой взгляд попытки). А ходить не в ногу более привычен весьма специфичный лекторат....дочка Лепен выгнала родного папу из партии, но это как-то мало помогло в плане гнобления, так какой им смысл опушаться?

А просто правая (экономически) партия в Германии никому не нужна-народ жаждет более социального социализма....

М/б именно таких немцев и нет,

Ну давайте не будем начинать нести чушь, все немцы приехавшие из территории СССР имеют только одно гражданство - СССР, смотри свой регестриршайн.

Там у меня стоит SU - Sowet Union, гражданство по рождению, свидетельство о рождении.

А Ваши РФ, РБ, КЗ итд. - это фирмы, временно управляющие на территории республик СССР, а фирмы не могут иметь граждан.

Ну давайте не будем начинать нести чушь,

Я не люблю, когда со мной общаются таким образом, даже если вы были бы правы. Это что теперь новый вид аргументации?

все немцы приехавшие из территории СССР имеют только одно гражданство - СССР, смотри свой регестриршайн.

Вы ссылаетесь только на свой собственный Registrierschein, неясно только какого он года.

А теперь в противовес вашему личному опыту привожу сведения из Melderegister

(который, я думаю, имеет одинаковые графы регистрации по всей Германии), в котором по переселенцам

по крайней мере из Советского Союза (в т.ч. бывшего) и прибывших из самостоятельных республик (после его распада)

имеется следующая градация *):

- SU (historisch) <- я полагаю, где-то до 1991-1992 гг.

- и далее по отдельности (до сих пор) названия:

~ по всем 15 бывших советским республикам

.. RF, Kasachstan, Ukraine,...,

.. включая и 3 прибалтийские (Litauen, Estland, Lettland), хотя последние уже в EU.

По этим критериям информация извлекается из Melderegister для статистики населения имеющего Migrationshintergrund

из советского и постсоветского пространства.

Она м/б в Sozialatlas'e (название м/б другое) вашего города.

*) Причем информация по названию стран / республик для жителей города имеющих Migrationshintergrund

полностью соответствует той статистике, что я вам дал в сообщении 10.02.20 20:33 в ответ reltsaB 10.02.20 20:07 #228

А Ваши РФ, РБ, КЗ итд. - это фирмы, временно управляющие на территории республик СССР, а фирмы не могут иметь граждан.

Совершенно непонятно на основании чего вы делаете такие выводы?

М/б в каком-то контексте, ранее вы это уже излагали в данном разделе форума?

Левые 21% ,СПД 20,5%

Т.е. по статистике каждый второй ПП Коммунист )))) Фееерично!!!, а потом говорят что тактика коммунистов "унижать и изничтожать" не работает... Люди, ПП любят сапог коммуниста и это очевидно, добавить к этому 15%за АфД и выйдет что из ПП 56% радикалов голосующих по протестному принципу - чем Германии хуже тем им лучше. Меркель тоже....., откладывает отпечаток комсомольская и партийная работа... Её перл - "выборы взад вернуть" говорят о принципах очень красноречиво. СПД почему теряет голоса, - потому что сейчас CDU левее чем СПД 90х... Как грииииится - гены пальцем не задавишь )))

Ну а работать кто будет? Ещё 3-4 года в таком коммунистическом темпе и прийдётся машиностроительные заводы в Германии пилить на металолом, их продукция никому не будет нужна. Энергетика..... - проекты с огромным финансовым перекосом в сторону удорожания, да и реализация тоже хромает. Рано или поздно нужно будет принимать решения не только в левом ключе - взять и поделить... Нужно будет шото и строить чтобы было где и шо брать.

Вы ссылаетесь только на свой собственный Registrierschein, неясно только какого он года.

Я ссылаюсь только на юр. полноценные законы, а значит то что СССР распался у вас в головах, а юр. он до сих пор в действии, но с роспуском органов управления, республиками управляют ФИРМЫ, с регистрацией в ЛОНДОНЕ.

По уставу ООН, никто в мире не имеет права вас лишить какого нибудь гражданства, а оно у нас одно Гражданин СССР и так же твои дети унаследовали это гражданство.

Причем информация по названию стран / республик для жителей города имеющих Migrationshintergrund

А ту самое смешное, что только около миллиона жителей территории Германии имеют гражданство, остольные все Ауслендеры и все занесённые в AZR.

а почему это, да потому что Firma BUND (NGO in UNO)

А какие-нибудь еще жалобы на здоровье у вас есть? Кроме убежденного рейхсбюргерства?

А какие-нибудь еще жалобы на здоровье у вас есть?

Вини, всегда одно желание только к тебе

Большая группа болезней не осознаётся пациентами таковыми.

у вас когда-нибудь бывают паузы в приеме забористой травы? Кстати, гдe вы такую забористую берёте??

Насчёт заборостасти, так это вам надобно, ну что-бы розовенькие не упали с носа, а мне не надо, так как то что в мире колхозе происходит меня не удивляет и не удивит уже ничем.

Зачем я нужен председателям колхозов, для них пока Миш хватает.

Я ссылаюсь только на юр. полноценные законы,

Я не так глубоко в теме и тех законов, о которых вы пишете, поэтому никакого своего нмнеия по их содержанию у меня нет.

а значит то что СССР распался у вас в головах, а юр. он до сих пор в действии,

Чем это подтверждается?

но с роспуском органов управления, республиками управляют ФИРМЫ, с регистрацией в ЛОНДОНЕ.

О каких фирмах вы ведете речь? Имеются у них название, адрес почтовый, интернет-сайт, емаил? Известны ли они кому-либо кроме вас?

На основании каких законов они действуют?

Почему в Лондоне?

По уставу ООН, никто в мире не имеет права вас лишить какого нибудь гражданства,
а оно у нас одно Гражданин СССР и так же твои дети унаследовали это гражданство.

Допустим, что вы правы.

Что мне и моим детям дает наличие гражданства СССР?

Чем это подтверждается (документ, реестр) и кто, при необходимости, будет защищать мои права?

Нужен ли мне паспорт гражданина СССР и к кому, при необходимости; обращаться, если он мне понадобиться?

Причем информация по названию стран / республик для жителей города имеющих Migrationshintergrund

А ту самое смешное, что только:
- около миллиона жителей территории Германии имеют гражданство,
- остольные все Ауслендеры

Этот миллион как-то можно увидеть или только с ваших слов?

и все занесённые в AZR.

Это совсем не понял?

а почему это, да потому что Firma BUND (NGO in UNO)

Вначале я уточню у вас, правильно ли я понимаю сокращения, которые вы применили.

(см. http://abkuerzungen.de/main.php?language=de)

AZR - Ausländerzentralregisterbeim Bundesverwaltungsamt in Köln
BUND - Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland - ??

NGO - Non Government Organization (englisch)Sammelbegriff für nicht-staatliche Organisationen
UNO - United Nations Organisation (englisch)Organisation der Vereinten Nationen.

Этот список полных названий, соответствует ли тем сокращениям, которые вы употребили?

Чем мне поможет знание расшифровок: AZR, BUND, NGO?

Если UNO считает, что СССР еще существует, то почему он не довел это до правительства Германии,

чтобы исправили Melderegister, оставив там лишь SU (historisch)?

М/б потому, что среди членов ООН нет никакого СССР, а только страны ранее в него входящие?

Члены Организации Объединенных Наций

О каких фирмах вы ведете речь?...... Имеются у них название, адрес почтовый, интернет-сайт, емаил?........ Почему в Лондоне?..... Чем мне поможет знание расшифровок: AZR, BUND, NGO?.....

Боюсь, что дальнейшее углубление в данный предмет небезопасно для здоровья. В этом месте вспомнился дельный совет из русской народной сказки: "Не пей из копытца, козленочком станешь".

нужен доктор Маргулис.

М/б потому, что среди членов ООН нет никакого СССР, а только страны ранее в него входящие?

Глава V

ГЛАВА V: СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ

СОСТАВ

Статья 23

1. Совет Безопасности состоит из пятнадцати Членов Организации. Китайская Республика, Франция, Союз Советских Социалистических Республик, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки являются постоянными членами Совета Безопасности. Генеральная Ассамблея избирает десять других Членов Организации в качестве непостоянных членов Совета Безопасности, уделяя, в особенности, должное внимание, в первую очередь, степени участия Членов Организации в поддержании международного мира и безопасности и в достижении других целей Организации, а также справедливому географическому распределению.
2. Непостоянные члены Совета Безопасности избираются на двухгодичный срок. При первых выборах непостоянных членов, после увеличения Совета Безопасности с одиннадцати до пятнадцати, два из четырех дополнительных членов избираются на срок в один год. Выбывающий член Совета Безопасности не подлежит немедленному переизбранию.
3. Каждый член Совета Безопасности имеет одного представителя.

https://www.un.org/ru/sections/un-charter/chapter-v/index....

Т.е. по статистике каждый второй ПП Коммунист )))) Фееерично!!!улыб, а потом говорят что тактика коммунистов "унижать и изничтожать" не работает... Люди, ПП любят сапог коммуниста и это очевидно, добавить к этому 15%за АфД и выйдет что из ПП 56% радикалов голосующих по протестному принципу

Ну если по вашему (потому что сейчас CDU левее чем СПД 90х... ) то надо добавить
ещё и CDU 27% и получится = 83% ПП радикалов, как по мне так и зелёные не мение радикальны чем остальные со своими криками( Деутшланд Фареке), и уже получается 93 % радикалов ПП, что же делать?.

А если серёзно, то и левые не совсем коммунисты, я не слышал от них что они хотят
частную собственость отменить, тоже самое и СПД, Что касается АФД так они не радикалы и не кричат( Деутшланд ибер алесс), я не слышал что бы они хотеле бы какую либо групу изолировать или дискрименировать, или планировали расширить территорию германии.

АФД только
против исламизации германии, и не хотят что бы германия стала какой то провинцей
Брюсиля, тогда как другие партии любыми спосабами хотят 100% заселить германию
радикальными фанатиками исламистами, африканцами и прочимии групами людей из камменого века, одать германию на разтерзанию бредового Брюсиля.

А вот на щёт комунистов? я не слышал что бы кто то из ПП им голоса одавал ? Да и как
можно им голосса давать? с их помощю гитлер к власти пришол! Комунист Тельман отказал социал-демократам в коалиции? Что и привело Гитлера к власти! Сделано это по приказу тов. Сталина. А отвечать за Тельман - Сталенское ШАЙСССЕ!!! пришлось совет.немцам по всем Сталенским Драконым законам!, А все остальные остались белами и пушистами, да ещё и с погремушками всякими ходят по сей день и выпендриваются, а на самом деле так с Фюрорам снюханы были, что вонь от них и сегодня ещё идёт.

Вот где то так .

Ну а работать кто будет?

Те же самые что и работали всегда.

Нужно будет шото и строить чтобы было где и шо брать.

Ну что же вы так обеспакоены? Они же всигда где то что то брали и всигда строили.

Комунист Тельман отказал социал-демократам в коалиции? Что и привело Гитлера к власти! Сделано это по приказу тов. Сталина. А отвечать за Тельман - Сталенское ШАЙСССЕ!!! пришлось совет.немцам по всем Сталенским Драконым законам!,

Ну как бы именно немецкие социалдемократы запытали и убили (без суда и следствия ) тысячи немецких коммунистов в 1919-м (в том числе известных всем Розу Люксембург и Карла Либкнехта).

И каким образом с этими людьми должен был войти в коалицию коммунист Тельман?! (типа "дорогие социалдемократы пофиг, что 10 лет назад вы тысячами пытали и казнили без суда моих товарищей, давайте организуем коалицию", так это по вашему должно было быть?!)

-----

Может уже хватит пересказывать бредни, про злого Сталина и глупого Тельмана которые 30 лет назад лил в невежественные уши журнал "Огонек"?!

НП Интересно как к этому случаю в Тюрингии относятся наши хозяева США,

о том что мы оккупированная страна вышла интересная книга

о том что мы оккупированная страна

Поздравляю и вас с пробуждением

АФД только
против исламизации германии, и не хотят что бы германия стала какой то провинцей
Брюсиля

А вот это уже антисемитизм.

Может уже хватит пересказывать бредни, про злого Сталина и глупого Тельмана которые 30 лет назад лил в невежественные уши журнал "Огонек"?!

Мы , ЕП ещё и не то можем.

Ну, на убийц Розы и Карла немецкие социал-демократы имели примерно такое же влияние, какое имел какой-нибудь Керенский на отряды Колчака или Врангеля. Как думаешь, Макс, что сделал бы Врангель с Лениным и Троцким, если бы поймал эту сладкую парочку?
А коалиции это дело такое.... Вот тот же Ленин. Когда ему было надо - заключил коалицию с Махно. И когда ему стало надо - разорвал её. Самыми обычными пулемётами взял и разорвал. С тех пор цена этих всех коалиций не очень изменилась, вот только методы их расторжения стали немного помягче.

Дель, причем здесь Керенский, Колчак и Врангель?

Правительство социалдемократов опираясь на фрайкоры (в которых очень часто заправляли будущие нацисткие деятели ) в 1919-м давило революцию, которую пытались устроить коммунисты.

Т.е в 1919-м социалдемократы вместе с будущими нацистами воевали против коммунистов. На этом фоне как-то понятно нежелание коммунистов в 30-х создавать коалиции с социалдемократами против их бывших приятелей нациков.

Да и после войны в ФРГ ведь была запрещена коммунистическая партия, и этот запрет вполне поддерживали ФРГшные социалдемократы.

------

Мне, по большому счету, это безразлично, но уж сильно смешно, когда люди себя не утруждают минимальным самообразованием на исторические темы.....

Я хотел лишь отметить, что в 1919 году в Германии было нечто типа Гражданской войны, в которой фрайкоры, шлёпнувшиеся Розу и Карла, были относительно самостоятельной силой. Эти самые фрайкоры на дух не выносили ни социков, ни коммунистов. Коммунистов вроде как просто ненавидели, потому и шлёпнули этих двоих без суда и следствия.

Надо ещё отметить, что эти постреволюционные ребята меняли названия своих партий как хамелеоны. Тот же упомянутый тобой Тельман был изначально ....социал-демократом. Да-да. Только ээ.. «независимым».
Это я всё к тому, что коалиции создаются и рвутся исходя из чистого прагматизма, а не из «хорошего» поведения потенциального партнёра по коалиции в прошлом.
Кстати, высказывание Сталина, имевшего огромное влияние на немецких коммунистов , по поводу социал-демократов - это исторический факт.

Я хотел лишь отметить, что в 1919 году в Германии было нечто типа Гражданской войны, в которой фрайкоры, шлёпнувшиеся Розу и Карла, были относительно самостоятельной силой. Эти самые фрайкоры на дух не выносили ни социков, ни коммунистов. Коммунистов вроде как просто ненавидели, потому и шлёпнули этих двоих без суда и следствия.Надо ещё отметить, что эти постреволюционные ребята меняли названия своих партий как хамелеоны. Тот же упомянутый тобой Тельман был изначально ....социал-демократом. Да-да. Только ээ.. «независимым».
Это я всё к тому, что коалиции создаются и рвутся исходя из чистого прагматизма, а не из «хорошего» поведения потенциального партнёра по коалиции в прошлом.
Кстати, высказывание Сталина, имевшего огромное влияние на немецких коммунистов , по поводу социал-демократов - это исторический факт.

Про гражданскую это все понятно. Я просто мягко намекнул юзеру выше, что против коалиции с социалдемократами у коммунистов (и Тельмана и, если уж на то пошло Сталина) были вполне логичные и веские доводы.

А именно, что за 10 лет до этого эти самые социалдемократы в союзе с будущими нацистами (точнее с крайне близкими к ним по духу фрайкорами) воевали против этих самых коммунистов. И продолжили воевать с ними в ФРГ после войны, участвуя в запрете коммунистической партии.

Как бы социалдемократы-это исторически такая аморфная платформа, которая из соображений сиюминутной политической выгоды склонна к крайней неразборчивости в связях. Ну да что далеко ходить-вспомним Мартина Шульца с его криками "никогда не войдем в большую коалицию".

Ну а по поводу темы топика-Меркель просто наступила на грабли Шредера. Тот в попытках оживить немецкую экономику и в погоне за широкой поддержкой настолько оттянул партию вправо, что от нее откололась ее левая часть (наиболее идейных левых). Меркель CDU растянула влево до состояния полной потери хоть сколь либо минимальных принципов, так что откол правой части стал просто неизбежен. И эта правая часть называется АФД. Как и у левых там собрались наиболее радикальные элементы.

Умные люди еще 15 лет назад писали, что злоупотребления большими коалициями плохо повлияют на их участников...это и случилось. То, что в немецком политическом бомонде называют "стабильное правительство" в переводе на человеческий означает "возможность для участников правительства сидеть на попе ровно и чихать на проблемы"

*Вывод: Фейк и неумелая подтасовка ,тупые сочинители даже на заглянули в энциклопедию,чтоб посмотреть что есть не только "российские немцы ,но и "казахстанские немцы", из Киргизии, Узбекистан а и т.д.

И "казахстанским и узбекистанским" немцам конечно авжнее всего в политике Германии, чтобы она вела дружественную политику в сторону России.

Т.е в 1919-м социалдемократы вместе с будущими нацистами воевали против коммунистов.

Охренеть!
Правительство, при поддержке добровольцев-ветеранов подавляло вооружённый путч левых экстремистов (террористов).
Вы стороник террора, макс-пятидвоечник?

Про гражданскую это все понятно. Я просто мягко намекнул юзеру выше, что против коалиции с социалдемократами у коммунистов (и Тельмана и, если уж на то пошло Сталина) были вполне логичные и веские доводы.А именно, что за 10 лет до этого эти самые социалдемократы в союзе с будущими нацистами (точнее с крайне близкими к ним по духу фрайкорами) воевали против этих самых коммунистов.

Так это и есть суть гражданской войны. А "друзьями" Сталина в Европе могли быть только самые отвязанные, которые не стремились ни к чему иному, кроме как к разрушению. Ибо цель Сталина была разрушить Европу и подмять её под себя. Для этой цели ему подходили, конечно же, нацеленные на разрушение и конфликт еврокоммунисты, а не более умеренные социал-демократы.

Ну а по поводу темы топика-Меркель просто наступила на грабли Шредера. Тот в попытках оживить немецкую экономику и в погоне за широкой поддержкой настолько оттянул партию вправо, что от нее откололась ее левая часть (наиболее идейных левых).........Меркель CDU растянула влево до состояния полной потери хоть сколь либо минимальных принципов, так что откол правой части стал просто неизбежен. И эта правая часть называется АФД.

Да, это верно, хотя... Просто сами понятия "правый" и "левый" сегодня абсолютно затёрты.... Сегодня "правый" это тот, кто 30 лет назад находился в "центре" и даже чуть левее... Партийцы сейчас играются ярлыками, а нерешённые острые реальные проблемы обозначают грубыми мазками, походя. И тут же отворачивают лицо, как будто им становится стыдно... Раньше была всё же первична сама идея, профиль. А сейчас CDU нащупывает "Mitte", как некогда Майкл Джексон свои яйца...

А именно, что за 10 лет до этого эти самые социалдемократы в союзе с будущими нацистами (точнее с крайне близкими к ним по духу фрайкорами) воевали против этих самых коммунистов. И продолжили воевать с ними в ФРГ после войны, участвуя в запрете коммунистической партии.

Ага, комунистам так было важно помнить события 10илетней давности, когда их били якобы социал-демократы.

И совсем безразличны были к нацистам, которые их били сегодня, то есть во время указа Сталина.

Охренеть!
Правительство, при поддержке добровольцев-ветеранов подавляло вооружённый путч левых экстремистов (террористов).
Вы стороник террора, макс-пятидвоечник?

А подавляло надо полагать исключительно на законных основаниях и без всякого террора?! А само правительство социалдемократов было назначено кайзером или таки пришло к власти в результате путча?

Впрочем это не суть, я то писал, что любителям позаламывать руки о том, что коммунисты не пошли в коалицию с социалдемократами неплохо бы вспомнить по каким причинам не пошли...

Так это и есть суть гражданской войны. А "друзьями" Сталина в Европе могли быть только самые отвязанные, которые не стремились ни к чему иному, кроме как к разрушению. Ибо цель Сталина была разрушить Европу и подмять её под себя. Для этой цели ему подходили, конечно же, нацеленные на разрушение и конфликт еврокоммунисты, а не более умеренные социал-демократы.

Ну так это тоже понятно. Цели у всех такие. Поэтому и Европа во время гражданской поддерживала более деструктивных белых (от Колчака до Юденича), а не красных...

Да, это верно, хотя... Просто сами понятия "правый" и "левый" сегодня абсолютно затёрты.... Сегодня "правый" это тот, кто 30 лет назад находился в "центре" и даже чуть левее... Партийцы сейчас играются ярлыками, а нерешённые острые реальные проблемы обозначают грубыми мазками, походя. И тут же отворачивают лицо, как будто им становится стыдно... Раньше была всё же первична сама идея, профиль. А сейчас CDU нащупывает "Mitte", как некогда Майкл Джексон свои яйца...

Раньше народ бузил и заставлял политиков напрягаться, а сейчас не бузит...косвенный признак, что времена сытые, не смотря на все вздохи...

Ага, комунистам так было важно помнить события 10илетней давности, когда их били якобы социал-демократы.И совсем безразличны были к нацистам, которые их били сегодня, то есть во время указа Сталина.

Так социалдемократы ФРГ били коммунистов и после войны (запрет коммунистической партии). В этом смысле и социалдемократы и нацисты к коммунистам относились одинаково враждебно. Какой был смысл в тот момент коммунистам помогать социалдемократам удержать власть?

Ну уж потом, задним умом, конечно, можно сказать, что социалдемократы были для них меньшим злом, но на момент действия этот факт был совсем не очевиден....

Так социалдемократы ФРГ били коммунистов и после войны (запрет коммунистической партии). В этом смысле и социалдемократы и нацисты к коммунистам относились одинаково враждебно. Какой был смысл в тот момент коммунистам помогать социалдемократам удержать власть?

Бить или били - у вас началось с убийства Люкскмбург. Где комунистов били после войны подобно?

И если социалдемократы относилсь к комунистам одинаково враждебно как и на цисты, то была разница в том, что у социалдемократов на то время не было своих штурмтрупс, чтобы ещё кого-нибудь бить, в отличие от двух других.

А то, что комунистов после войны в ФРГ запретили, то вполне нормально.

Это нормально, что экстремистские партии в демократии запрещаются.

Это впало самый разгар сталинизации восточной Европы. И проходила она далеко не по-демократически, а экстремально.

Вот и от советского филиала в ФРГ надо было ожидать что-то подобное.

И если социалдемократы относилсь к комунистам одинаково враждебно как и на цисты, то была разница в том, что у социалдемократов на то время не было своих штурмтрупс, чтобы ещё кого-нибудь бить, в отличие от двух других.

Как показал пример 1919-го при надобности социалдемократы вподне пользовались услугами сторонних штурмтрупс (в том числе близких к экстримистким правым кругам).

Вообще о чем спор? О том кто белый и пушистый?-так это не ко мне. Я то лишь скромно заметил, что социалдемократов считать сколь либо идейно близкими к коммунистам не следует.

социалдемократов считать сколь либо идейно близкими к коммунистам не следует.

Понятное дело - название "коммунисты" присвоили себе большевики.
А у большевиков к последователям "ренегата Каутского" - в российской версии - меньшевики отношение было как у солдата ко вши.
Большивики - это социалинженерия - преобразование человечества через насилие. Фашизм и Национал-социализм - это аллергическая реакция на Коммунизм. Средство, которое на лучше болезни.
А Социал-демократия - попытка реформировать общество эволюционным путём.

Я бы сказал немного иначе: коммунизм и национал-социализм - это смахивание со стола кубиков, которые мешают начать строить домик своей мечты с нуля. А социал-демократы и прочие более консервативные партии - там всё же подход ремонтника...в каких-то квартирах ремонт косметический, а в каких-то - капитальный...

Я бы сказал немного иначе: коммунизм и национал-социализм - это смахивание со стола кубиков, которые мешают начать строить домик своей мечты с нуля. А социал-демократы и прочие более консервативные партии - там всё же подход ремонтника...в каких-то квартирах ремонт косметический, а в каких-то - капитальный...

Я бы тоже сказал немного иначе:

национал-социализм-попытка строить домик мечты для "правильной" национальности

коммунизм-попытка строить домик мечты для "правильного" типа человека

социалдемократия-попытка встрять между трудом и капиталом и стрич и тех и других, а на настриженое строить домик мечты для социалдемократов.

А Социал-демократия - попытка реформировать общество эволюционным путём.

И как успехи? В Германии 20-х дореформировались до Гитлера. В Германии 2000-х дореформировались до почти полного неприятия населением.

А где нибудь есть история долговременного успеха страны под руководством социалдемократов?

Я бы тоже сказал немного иначе:коммунизм-попытка строить домик мечты для "правильного" типа человека

Угу...как говорил чукча после поездки на съезд КПСС - я видел этого человека...))

социалдемократия-попытка встрять между трудом и капиталом и стрич и тех и других, а на настриженое строить домик мечты для социалдемократов.

Как показал пример 1919-го при надобности социалдемократы вподне пользовались услугами сторонних штурмтрупс (в том числе близких к экстримистким правым кругам).

Они и сейчас юзают Антифу не стесняясь в методах. Всё старо как мир.

Вообще о чем спор? О том кто белый и пушистый?-так это не ко мне. Я то лишь скромно заметил, что социалдемократов считать сколь либо идейно близкими к коммунистам не следует.

Просто вы попали под перекрестный огонь секты "Изнасилованные лично Сталеным ". Так что приготовьтесь принимать очередную порцию исторической "страшной правды"😀

Просто вы попали под перекрестный огонь секты "Изнасилованные лично Сталеным ".

Изнасиловали то всю страну. Но вы наверно из секты "Расслабились и получили удовольствие"

Изнасиловали то всю страну. Но вы наверно из секты "Расслабились и получили удовольствие"

Да нет, я в 21-ом веке живу и галюцинациями не страдаю. Это вы просыпаетесь каждое утро изнасилованный и не можете понять- Кто? 😱

А в телевизоре Коля Сванидзе расскажет что это Стален! Ну действительно кто ж ещё мог изнасиловать контингентного беженца в 21-ом веке в Германии? Стален кто ж ещё! 🙂

Лева, он же весь твой народ изнасиловал. Не мой, твой. Спроси маму с папой как их в Казахстан ссылали ссылали. Коля Сванидзе о таком не расскажет.

Лева, он же весь твой народ изнасиловал. Не мой, твой. Спроси маму с папой как их в Казахстан ссылали ссылали. Коля Сванидзе о таком не расскажет.

Такое мне по ночам не снится, на такое у меня фантазии не хватит 🙂

Лева, он же весь твой народ изнасиловал.

Возможно Лёвин народ писал доносы или служил вертухаем Гулага?

Возможно Лёвин народ писал доносы или служил вертухаем Гулага?

А это что за народ такой особенный?

Хотя постой... Давно это было. Помню приду я к дедушке и говорю - Дай пошмалять по врагам народа из базуки. За вечер по миллиарду убивал. Колян Сванидзе не даст соврать.

Вам лучше знать.

Да я вспомнил уже. Спасибо что напомнили 👍

Дада - этот самый.
Советский...

н.п.

Что показали выборы министра-президента в Тюрингии?

1. Демократии в Германии нет.

Партийная дисциплина одной политической партии - CDU, подмяла под себя демократию. А, ведь это уже было в Германии в 1933 - 1945 гг.

2. В Германии царит диктатура Меркель. Это она заставила, ни в чем не повинного, выбранного абсолютно законно, нового министра-президента уйти в отставку, обосновывая это нарушением партийной дисциплины CDU.

К тому же, он принадлежит к другой политической партии.

Меркель грубо вмешалась в деятельность FDP.

3. Политическая система Германии находится не просто в системном кризисе, а в полной попе. И это не Артефакт, а Артефак, потому, как политическая воля части избирателей, послана на три буквы.

3. Что делает прилагательное "христианская" в названии двух влиятельнейших партий Германии, при наличии в стране почти 4 000 000 мусульман? Какой мусульманин, находящийся в здравом уме, попрется в них вступать?

4.Меркель подмяла под себя не только демократию государственную, но и партийную. Она, будучи рядовым членом CDU, фактически, единолично правит партией.

Все это показывает, в какую выгребную яму превратилась политическая жизнь в Германии.

А потому, заниматься обсуждением возможных кандидатур на гос- и партийные посты, нет смысла.

Т.к. система сгнила и, что кого

ни выбирай, получишь Артефак.

“Демократии в Германии нет.“

Демократия в Германии есть. Но некоторым это не нравится.

«обосновывая это нарушением партийной дисциплины CDU.«

Нет. Она указала на очевидный факт, что выбранный от партии, представляющей 5 процентов избирателей

министр президент не сможет сформировать правительство без поддержки ее партии. А поддержки нет. И партийная дисциплина в этом вопросе - дело ЦДУ.

«Меркель грубо вмешалась в деятельность FDP.«

Она не могла и не вмешивалась в деятельность ФДП.

«Какой мусульманин, находящийся в здравом уме, попрется в них вступать?«

Такой мусульманин, с таким « здравым умом» там и не нужен. Толерантнее надо быть к другим религиям и людям вообще. Может в АФД ему будут рады, пусть спросит.

“Она, будучи рядовым членом CDU,“

Будучи членом президиума. И так диктаторски правит, что ее фавориты один за другим в отставку подают

Она не могла и не вмешивалась в деятельность ФДП.

Да-да. Только благодаря ее вмешательству в выборы, прошедшие в соответствии с законом, член FDP подал тут же в отставку.😄

По поводу непрямых выборов в Германии.

Были бы прямые выборы в 1933 г. не факт, что Гитлер пришел бы к власти.

Такой мусульманин, с таким « здравым умом» там и не нужен.

Да, каков народ, таков и царь.☹️

Сам-то понял что сморозил?

Нет.

Отставка новоизбранного министра-президента была вызвана исключительно поддержкой голосами AfD.

И ничем другим.