Закаев будет выдан России. Об этом заявил посол Великобритании в Москве Тони Брентон. По его словам, Закаев будет экстрадирован ╚немедленно, как только Россия предоставит доказательства его вины╩.
Мне кажется это опять дипломатические игры, сочтут докасательства недостаточными и все

А нет никаких доказательств, потому что нет и вины. А с фальсификациями российские службы вышли только на уровень местного обывателя, не отягощенного мозгами.
Так что "дурак думкой богатеет".

Это не дипломатические игры, а язык дипломатии, который Вы не поняли.
Эта фраза может означать как то - что выдадут, так и то - что не выдадут (возможно это даже более вероятно).
Во всяком случае, такая фраза говорившего практически ни к чему не обязывает.

А зачем он России нужен ? Все-равно отпустят. Вон Япончик вышел на свободу......доказательства недостаточны...Демократия однако.
Юпитер ты сердишся,значит ты не прав.

Евроордер на арест дал осечку в самом центре Европы - ВВС
Одна из последних иницатив ЕС - гармонизация законов о выдаче подозреваемых - дала неожиданную трещину в самом центре Европы, в Германии, отказавшейся высылать сирийца, арестованного по запросу Испании. Это вызвало неудовольство не только в Мадриде, но и в руководящих структурах ЕС в Брюсселе.
Верховный суд Германии, располагающийся в Карлсруэ, решил освободить живущего в стране сирийского предпринимателя Мамун Дарказанли, подозреваемого в финансировании операций "Аль-Каэды". Это оставалось бы внутренним делом федеративной республики, сели бы Дарказанли не был арестован в самой Германии по испанскому ордеру. Его имя было в списке из 41 человека, включая самого Усаму бин Ладена, составленном испанским судьей Бальтазаром Гарсоном.
В духе единой Европы и для облегчения ареста подозреваемого в любой из стран ЕС, в прошлом году был принят новый всеевропейский ордер на арест.
По идее, подозреваемый, на арест которого выписан такой ордер, скажем, в Испании, может быть без долгих проволочек задержан, скажем, в Германии и автоматически депортирован в Испании, где его ждут прокуроры. В принципе, система международного розыска работает именно так, но единый европейский ордер был призван избежать проволочек и юридических капканов традиционной всемирной системы. Однако, как показало решение суда в Карлсруэ, первая же проверка европейского ордера на работоспособность дала осечку. Дарказанли, которого испанские следователи разглядели на видеозаписи свадьбы вместе с несколькими угонщиками 11 сентября, был арестован немцами в Гамбурге в октябре прошлого года по европейскому ордеру. Следовали подозревали его в финансировании угонов самолетов 11 сентября, но задержанный вину отрицал. Так как следователи были испанскими, а прокуратура верила в работоспособность европейского ордера, обвинения в самой Германии Дарказанли предъявлены не были, а суд готовил его к выдаче Мадриду. Однако адвокаты арестованного обратились к немецким законам, запрещающим выдачу своих граждан другим странам. Столкнувшись с противоречием между национальным и европейским законами, Верховный суд приказал Дарказанли отпустить под залог. Аналогично поступят и с другими задержанными по европейским ордерам в Германии.
Министр юстиции германии Бригитта Циприс назвала решение суда "ударом по усилиям правительства в борьбе с терроризмом". Сожаление выразила и Европейская комиссия, призвав Германию привести свои законы и практику их применения в соответствие с европейскими. "Мы не ставим под вопрос перспективы европейских ордеров, речь идет лишь о практике правоприменения в Германии", - заявил член Еврокомиссии Мартин Сельмайр.
кто тут распинался о совершенстве немецких законов? вот они тут во всей красе и раскрылись...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Закаев сам утверждает что он является участником тех организаций в которые входит тот же самый Басаев, участником тех организаций которые организовывают теракты.

Ну прям агнец Божий! А нет доказательств, значит-будут!
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Вы так уверенно об этом заяявляете, окуда такая осведомленность? Знакомый агент ФСБ рассказывал?
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.

Ето было сказано уже давно, как только Россия потребовала его выдачи.

"Закаев будет экстрадирован ╚немедленно, как только Россия предоставит доказательства его вины╩"

Видимо, эти доказательства оказались недостаточно убедительными с юридической точки зрения.

Видимо так и есть.

Видимо эти "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА" были недостаточно ловко сфабрикованной фальшивкой.
Такие фальшивки без всяких трений проскальзывают в российском "басманном правосудии", когда "подозреваемый" после суда возвращается в камеру и вновь становится объектом, которому подправляют "память" и напоминают что нужно говорить, а в правовом государстве такие "поправленные" свидетели обычно раскалываются и сфабрикованные фальшивки не проходят.
Если смотреть процесс над Кулаевым (Захват Беслановской школы), то даже там "поправленный" Кулаев начал выдавать то, что не следовало по плану, и это не под давлением "доказательств" и вопросов опытных "следаков", а просто на вопросы потерпевших. Практически в настоящее время в России "Царицей всех доказательств стало "признание виновного", в полном соответствии с Вышинским и 37 годом. Следаки выбивают необходимые им показания даже из совершенно невинных людей и угрозами заставляют их повторять показания в суде, а если судья начинает задавать вопросы, то они путаются и несут чепуху. В результате дело отправляется на доследование и "подозреваемый" вновь получает хорошую порцию физического внушения и все повторяется вновь, пока все "неточности" не вобьют в память "подозреваемого".
Как привыкли работать у себя, на таком же уровне пробуют работать и на международном уровне, причем в правовых государствах.
Поэтому можно заранее сказать, что Закаева никогда не отдадут России.

ну а если не отдадут, то в ход пойдет ледоруб - нечего с уродами цацкаться...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Минуточку... Кулаев был в школе, или его менты взяли на соседней улице и повесили на него захват?....

Был! Причем и не один!
Там в школе было несколько таких, которых ранее арестовали и даже те, кто был на отсидке в лагерях, но они почему-то оказались в школе. Наверное им отпуск с зоны, за хорошее поведение дали, что бы они съездили в Беслан.
Были и такие, кого объявили террористом по результатам биологической экспертизы, а они потом через суд доказывали, что они живы и вообще в то время были далеко от Беслана и отсудили у газеты деньги, за клевету.
В Беслане было вообще много чего интересного и необъяснимого. Между прочим как и на Дубровке и при взрывах домов в Москве и Волгодонске, как и при "учениях" в Рязани.
Россия вообще страна чудес.

Ну в этом никто не сомневается...

Много текста...То, что Россия страна чудес я и без Вас знаю...
Стало быть был, и... должен быть повешен...
Закаев проводил противоправные действия в составе группы, направленные на разрушение целостности государства?...
Проводил. Вердикт - повесить.
Вс╦ это, естественно, станет возможным, если России наконец повез╦т, и президентом станет сильный и порядочный человек...

"Этого не будет НИКОГДА, потому что этого не может быть НИКОГДА"

Честно говоря, я того же мнения...
Однако, гипотетически выглядит неплохо...
Тем более, что, в недавнем прошлом нечто подобное таки было... Я не о порядочности, а о подходе к решению проблем...

А с фальсификациями {Американские/британские/израильские} службы вышли только на уровень местного обывателя, не отягощенного мозгами.
Улавливаешь?...

... и с демократическим судом США.

Ты хочешь сказать что у Кулаева кто-то "выбивал" показания? Значит он - невиновен?
Пропаганда США в этом направлении работает безотказно. Везде влезут, везде попытаются вбить клин.
Инициатива матерей Беслана, когда они стали "выбивать" из Кулаева показания прямо в суде - что они хотели от него услышать? Какую "правду"?
Что это был не Басаев?
То что этот террорист теперь сидит с видом ягненка, пусть никого не вводит в заблуждение. Когда он был в школе, вел он себя совсем иначе.

В принципе, согласен, но на западе все просыпаются быстрее, а в России верят до последнего, а потом начинается бунт, страшный и непредстказуемый.

Разве можно сравнивать "басманное правосудие" с западным?

Разве можно сравнивать "басманное правосудие" с западным?
---------------------------------------------------------
Ну почему же - можно , хотя бы на примере одного и того же человека, что был судим и в США и в России? Например Япончика.
Обвинение Япончику в вымогательстве в США развалилось, но так как НАДО было посадить, то подговорили одну из группы Токарева певичку дать показания на фиктивный брак, нелегальный въезд в США и введение в заблуждение эммиграционных властей - и дали максимальный срок по этим статьям , десять лет.
В России, суд присяжных его оправдал и он был отпущен. Итак, где беспредел Судебной системы?

Конечно же нет, я не хотел сказать, что Кулаев невиновен. Но уверен, что он не говорит правду и не скажет ее никогда. А те показания, что он дает, это отредактированные показания, и редактировали их спецслужбы. Именно поэтому пострадавшие в этом терракте и опасаются за его жизнь.
Совсем недавно один из таких подозреваемых был просто "выбростлся из окна на пятом этаже".
Вас не удивляет, что на Дубровке были убиты все террористы, даже те, кого случайно вынесли из театра и убили вне таетра контрольным выстрелом в голову?
Убирали свидетелей. Хотите посмотреть? Могу скинуть линки.
Только мне кажется, чтоподавляющее большинство просто не хочет знать правду и молча принимают то, что им подсовывют официальны версии.

Однако в России говорят, что Япончика оправдали присяжные заседатели, которые сами являются бывшими ЗЕКами. Не смешно?

если среди присяжных обнаружат хоть одного бывшего зэка, прокуратура возликует, потому что на этом основании обжалует приговор. если Вы думаете, что приговор суда присяжных не обжалуется, то заблуждаетесь. ещё как часто. так что если там и был зэк - это означает, что адвокат подсудимого проморгал.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Вашу сокровенную правду знает каждый дурак: спецслужбы провалили оба теракта, что никоим образом не смягчает вселенскую вину этих нелюдей-террористов.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Террористы без сомнения нелюди, а те, кто привел к такому печальному концу, как назвать их? Если учитывать, что это сделано умышленно?

Я просто читаю СМИ и говорю то, что там написано. Я не знаю ни одного из присяжных, однако как могут бывшие зеки попасть в число присяжных?
Разве это не говорит о состоянии правосудия в России?

это сделано не умышленно, это сделано из-за непрофессионализма и недостаточности мозгов у тех, кто сидит в штабе.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Только не закрывайте тему "ЗА ФЛУД!", видимо для вас это становится "веским аргументом" закрыть тему, которая вам не нравится.
Может быть просто не участвовать? (бесплатный совет)

Этому можно верить?
А вы сами в это верите?

Видимо, ни Вы, ни корреспондент не имеете никакого понятия о суде присяжных. Приглашение в присяжные рассылается методом случайного отбора - оно может прийти любому гражданину. Далее гражданин либо соглашается - и тогда работодатель обязан его отпусить, а зарплата должна быть возмещена, либо отказывается. Если соглашается - ничинается отбор присяжных адвокатом и прокурором. Вот они и должны выявить степень родства, наслышанность о процессе (в идеале присяжный ничего не должен знать об этом деле заранее), биографию и т.п. В итоге сходятся на конкретном списке. При чём здесь критика российского правосудия? Суд присяжных - продвинутость российского правосудия по сравнению с судом одного судьи (с формальным участием или чаще без такового двух присяжных заседателей - завсегдатаев судебных процессов).
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Что вы говорите? Даже так? Как интересно? Выбирает адвокат и прокурор?
Ну тогда ...
Между прочим, оскорбленные присяжные могут подать в суд на корреспондента и даже должны это сделать, по логике...

все жертвы терактов - на совести террористов. спецслужбы могли сработать лучше и спасти больше людей или могли сработать хуже и спасти меньше людей, но вина - полностью на террористах. что-то не слышно обвинений в сторону США, сбивших третий самолёт. может, они, конечно, не могли и представить такого ужаса и такого количества жертв и не решились сбивать первый. но, начиная со второго, нужно было бы сбивать. а в самолёте были граждане США. и теоретически могли быть родственники тех, кто обязан был по долгу службы принимать такое решение. и что - это решение было бы неоправданным?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Не надо все смешивать в одну кучу. Пожалуста, мухи - отдельно, а котлеты - отдельно.
Террористы в Беслане не собирались убивать заложников, а самолеты, направленные на ВЕЦ, были направлены с целью нанести максимальный ущерб, чего они и добились.
Террористы в Беслане выдвигали требование прекратить войну, а террористы в США не выдвигали никаких требований и нанесли удар.
Не чувствуете разницу?
Кстати, в ВЕЦ ударило три самолета и ваши объяснения на счет какого-то сбитого третьего самоллета, мне не совсем непонятны. Вы не могли бы приложить к своим объяснениям ссылочку? Если вас не затруднит?

Ага, енто у них приколы такие. Их тока не поняли. Слышь ты, ты рассуждай, а вот детей убиенных не трогай. Всем этим урoдам не девствениц,a огонь вечный, и сочувствуйщим им тоже, Aминь.

Ну, в принципе, об намерениях и последствиях можешь прочесть в российских СМИ, это не мои предположения. Почитай на досуге, а потом вернемся к обсуждению? ОК?
А пока вы не готовы обсуждать такие серьезные темы.

У тебя есть дети ? Я захватваю ТВОИХ детей в заложники, то есть угрожаю их жизнями, и требую то-то типа "свободу Васечкину" (С) и что, ты много будешь различать между намeрениями и последcтвиями ? спрашиваю тебя, как отца, если ты знаешь в свои 28, что это таое.

Зря вы так с ним, он тока и ждет этого. Сеичас он Вас в еще и в терроризме обвинит.
Когда я понял, что я БОГ? Ну, я молился и неожиданно обнаружил, что говорю сам с собой!
Бог_уездного_города

Странно Вы рассуждаете, значит хорошие бородатые дяди, захватившие школу с детьми, хотели этим показать свое мирное намерение, а оружие и врывчатку, так с собой захватили, место же было, и обратится с просьбой к Правительству России о выводе войск из Чечни, а злые люди из Москвы и их прислужники из спецподразделений все испортили, нечаянно заехав бтрами в школу и расстреляв детей и добрых дядь? Тогда я с вами полностью согласен, виновато ПР России, да че мелочится и население тоже.
Когда я понял, что я БОГ? Ну, я молился и неожиданно обнаружил, что говорю сам с собой!
Бог_уездного_города

Зря Вы так здесь распинаетесь, если заметили- это русскоязычный форум, поэтому, то что Вы здесь несете, нисколько не изменяет мнение о таких как Вы, наоборот только усиливает..
Когда я понял, что я БОГ? Ну, я молился и неожиданно обнаружил, что говорю сам с собой!
Бог_уездного_города

Зато он при своих 28ми успел 40 лет прожить в городе Грозном.Год за два мля
Расходные материалы говоришь. Патроны что ли?

А нужен он России? Такие бабки на нем делают. Да и в компании с березовским они и кто кого использует не понять.

Хорошо.
Такую ситуацию можно рассмотреть, но при этом нужно обязательно добавить, что перед тем, как ты захватил в заложники моих детей, я убил сорок тысяч твоих детей, убил столько же твоих женщин, столько же мужчин и столько же стариков. Добавь к этому, что ты не собираешься убивать моих детей, а только просишь прекратить убивать твоих. Добавь, что я просто не стал тебя слушать, а убил своих детей, для того что бы убить тебя и продолжать убивать твоих детей без помех.
Когда ты себе все это представишь, тогда и разберем ситуацию, которую ты предлогаешь.
А пока ты предлогаешь ее рассматривать очень односторонне.

Добавтье, что не на БТРах, а на танках и не случайно, а по плану.

Даже так? По вашему все зависит от языка, на котором общаются на форуме? А я, по наивности, предпологал, что мозги играют определенную роль.
Ошибся, здесь гораздо важнее национальность?
В принципе, этого и следовало ожидать.
Но в любом случае, спасибо за совет, я попробую это учесть и постараюсь в дальнейшем правду подстраивать под ваши желания.

Что-то вы все так озабочены моими данными...
Это как-то изменяет смысл того, о чем я говорю?
Между тем ваши данные меня вообще не интересуют, гораздо важнее что вы думаете и что вы говорите, но видимо все это совсем в разных категориях.

?

Виталя, заметь - парнишка уже сам собой разговаривает... это уже обнадеживает...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Мля я заметил.Ну на его голову заметь я ещё вчера внимание обращал.Это и не удивительно.По тем же причинам которые я уже приводил.Наблюдай дальше.Перемены ещё только начинаются
Расходные материалы говоришь. Патроны что ли?

witalik2003
(Carpal Tunnel)
25/6/05 17:50
Re: Мочить в сортире!
В ответ Есть_мнение 25/6/05 17:45
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Хотел ответить другому "умнику". Извиняюсь.
Ничего страшного.Я тоже хорош.сначала ответил,а потом решил разобраться почему.Прочёл и понял кому это адресовано. Так что взаимно примите извинения.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что тот, кому адресовано, понял.
Не факт............
Бой - явление двустороннее: последним смеется тот, кто стреляет первым.


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#54