Вход на сайт
Европарламент и Курилы.
18.07.05 01:57
Вы до сих пор не сделали выводов из заблуждений СССР?
Сколько лет пол Африки кормили (точнее даже не кормили, а местных вождей миллионерами делали) - и для чего?
Чтобы они пошли пут╦м построения ╚социализма╩?
Лучше бы повышали уровень жизни своего народа!
В этом бы и была самая реальная политическая выгода.
Тогда бы и мозги не утекали, и сверхдержавой считали бы по-прежнему.
Собственно говоря, и распад то произош╦л из-за такого превратного понимания политической выгоды.
Россия не должна заниматься благотворительностью по отношению ни к кому!
Вс╦ должно продаваться только по мировым ценам.
В том числе пора прекратить поставки газа или нефти по льготным ценам.
А плату за транзит - необходимо просто рассчитать реальную экономическую стоимость и при малейшей попытке посредников выдвигать дополнительные и необоснованные условия - отказываться от их услуг.
Покупая те же шпроты из Латвии, надо думать о своей выгоде, а вовсе не о том - вредишь ты или благодетельствуешь.
Напрашивается грустный вывод: Хоть и говорят, что в России тоже существуют капиталистические отношения, но реально можно наблюдать лишь бестолковые политические амбиции и полное отсутствие экономического подхода.
в ответ Коловрат 17.07.05 09:35
В ответ на:
кроме экономической выгоды существует ещ╦ и политическая целесообразность - зачем давать зарабатывать на российском транзите тем, кто кусает кормящую руку???
кроме экономической выгоды существует ещ╦ и политическая целесообразность - зачем давать зарабатывать на российском транзите тем, кто кусает кормящую руку???
Вы до сих пор не сделали выводов из заблуждений СССР?

Сколько лет пол Африки кормили (точнее даже не кормили, а местных вождей миллионерами делали) - и для чего?
Чтобы они пошли пут╦м построения ╚социализма╩?
Лучше бы повышали уровень жизни своего народа!
В этом бы и была самая реальная политическая выгода.
Тогда бы и мозги не утекали, и сверхдержавой считали бы по-прежнему.

Собственно говоря, и распад то произош╦л из-за такого превратного понимания политической выгоды.

В ответ на:
Россия ни в коем случае не должна заниматься благотворительностью к злобствующим шавкам - пусть этим занимаются их хозяева в Вашингтоне...
небольшой пример: после всего-лишь ОДНОЙ статьи-акции "Комсомолки" экспорт продуктов из прибалтики упал на 40%... , а если регулярно напоминать этим "державам", где их место?
Россия ни в коем случае не должна заниматься благотворительностью к злобствующим шавкам - пусть этим занимаются их хозяева в Вашингтоне...
небольшой пример: после всего-лишь ОДНОЙ статьи-акции "Комсомолки" экспорт продуктов из прибалтики упал на 40%... , а если регулярно напоминать этим "державам", где их место?
Россия не должна заниматься благотворительностью по отношению ни к кому!
Вс╦ должно продаваться только по мировым ценам.
В том числе пора прекратить поставки газа или нефти по льготным ценам.
А плату за транзит - необходимо просто рассчитать реальную экономическую стоимость и при малейшей попытке посредников выдвигать дополнительные и необоснованные условия - отказываться от их услуг.
Покупая те же шпроты из Латвии, надо думать о своей выгоде, а вовсе не о том - вредишь ты или благодетельствуешь.
Напрашивается грустный вывод: Хоть и говорят, что в России тоже существуют капиталистические отношения, но реально можно наблюдать лишь бестолковые политические амбиции и полное отсутствие экономического подхода.

18.07.05 02:40
Вы можете смеяться..., но мне и слово ╚призвал╩ - тоже не нравится.
Реально можно было написать:
Невзлин, отвечая на вопросы членов конгресса, высказал следующие взгляды:
Достаточно уже чтения первых строк статьи, чтобы сделать вывод о том, на какой уровень читателей она рассчитана...
Обратите внимание, я вовсе не хочу высказаться о недостаточном уровне умственного развития...
Скорее речь ид╦т об уровне предварительной идеологической обработки.
Как бы Вам это нагляднее объяснить на примере...
Если вернуться в воспоминаниях в то советское время, когда печатались, конспектировались и цитировались на полном серь╦зе речи руководителей партии и правительства. Т.е. вернуться в те времена, когда люди были идеологически настроены на серь╦зное отношение к тому - что сегодня выглядит лишь как карикатура, то и тогда был уровень идеологического зомбирования, который если переступить - то вызовет лишь смех.
Мне вспоминается пойманная передача китайского радио (накануне смерти Мао) о том, как с его участием проходил многокилометровый заплыв по реке Ян-Дзы.
Китайское радио рассказало как мудрый Мао сделал замечание одной девушке, что хотя она и не плохо плыв╦т, но почему-то не меняет по ходу стили плавания и он тут же сам обучил е╦ плаванью теми стилями - которыми она не владела.
Назывались и данные за сколько времени сам Мао преодолел вполне конкретные расстояния.
Американцы, помнится, тогда напечатали в прессе - что готовы пригласить Мао в состав олимпийской сборной.
К чему я это вспоминаю? - К тому, что есть уровень информации или порог, после которого она воспринимается как несерь╦зная.
Этот порог для людей, живущих в различных обществах и при различном уровне демократии - различный.
Нам тогда казались смешными китайские агитки, а жителями Западной Европы - точно так же воспринималась советская пресса.
Сейчас мы тоже из не╦ выросли. Поэтому очень странно выглядят попытки СМИ отступить на прежний уровень идеологического примитивизма - во вс╦м видеть русофобию и видеть желание Америки ╚строить козни╩.
Но появление таких статей ещ╦ можно объяснить тем, что они уже не свободны или даже просто выполнением заказов и прямых указаний.
А вот чем можно объяснить готовность некоторых людей не только "схавать" такую прессу, но и защищать эту чепуху - как собственное мнение???
в ответ Коловрат 17.07.05 09:45
В ответ на:
ну хорощо, если Вам не нравится слово "потребовал", то есть и другое: "призвал"...
ну хорощо, если Вам не нравится слово "потребовал", то есть и другое: "призвал"...
Вы можете смеяться..., но мне и слово ╚призвал╩ - тоже не нравится.

Реально можно было написать:
Невзлин, отвечая на вопросы членов конгресса, высказал следующие взгляды:
В ответ на:
Невзлин призвал американцев наказать Россию За это главу ╚МЕНАТЕПа╩ приласкали в Вашингтоне
Верный признак: если в Вашингтоне демонстративно принимают кого-либо из опальных российских олигархов, то за это хорошо заплачено.
Невзлин призвал американцев наказать Россию За это главу ╚МЕНАТЕПа╩ приласкали в Вашингтоне
Верный признак: если в Вашингтоне демонстративно принимают кого-либо из опальных российских олигархов, то за это хорошо заплачено.
Достаточно уже чтения первых строк статьи, чтобы сделать вывод о том, на какой уровень читателей она рассчитана...

Обратите внимание, я вовсе не хочу высказаться о недостаточном уровне умственного развития...
Скорее речь ид╦т об уровне предварительной идеологической обработки.
Как бы Вам это нагляднее объяснить на примере...
Если вернуться в воспоминаниях в то советское время, когда печатались, конспектировались и цитировались на полном серь╦зе речи руководителей партии и правительства. Т.е. вернуться в те времена, когда люди были идеологически настроены на серь╦зное отношение к тому - что сегодня выглядит лишь как карикатура, то и тогда был уровень идеологического зомбирования, который если переступить - то вызовет лишь смех.
Мне вспоминается пойманная передача китайского радио (накануне смерти Мао) о том, как с его участием проходил многокилометровый заплыв по реке Ян-Дзы.
Китайское радио рассказало как мудрый Мао сделал замечание одной девушке, что хотя она и не плохо плыв╦т, но почему-то не меняет по ходу стили плавания и он тут же сам обучил е╦ плаванью теми стилями - которыми она не владела.
Назывались и данные за сколько времени сам Мао преодолел вполне конкретные расстояния.
Американцы, помнится, тогда напечатали в прессе - что готовы пригласить Мао в состав олимпийской сборной.

К чему я это вспоминаю? - К тому, что есть уровень информации или порог, после которого она воспринимается как несерь╦зная.
Этот порог для людей, живущих в различных обществах и при различном уровне демократии - различный.
Нам тогда казались смешными китайские агитки, а жителями Западной Европы - точно так же воспринималась советская пресса.

Сейчас мы тоже из не╦ выросли. Поэтому очень странно выглядят попытки СМИ отступить на прежний уровень идеологического примитивизма - во вс╦м видеть русофобию и видеть желание Америки ╚строить козни╩.
Но появление таких статей ещ╦ можно объяснить тем, что они уже не свободны или даже просто выполнением заказов и прямых указаний.
А вот чем можно объяснить готовность некоторых людей не только "схавать" такую прессу, но и защищать эту чепуху - как собственное мнение???

18.07.05 03:24
в ответ Аl2004 17.07.05 12:00
"Сам я, конечно, не был ни там ни там, но мой жизненный опыт мне подсказывает, что если бы пришлось выбирать - то я предпоч╦л бы жизнь на Аляске жизни на Чукотке ни секунды не колеблясь."
Дело же не только в количестве зарабатываемых денег, но и в возможности их тратить.
На Аляске, зарабатывая хорошие деньги, можно жить не хуже, чем в любой другой части Америки.
На Чукотке же - можно лишь копить деньги до очередного отпуска, а затем поехав в отпуск их профукать.
"Так вот, вместо такого рассмотрения идут глупейшие обсуждения о Польше (которая) вообще не имеет к этому отношения.
И мало того - ещ╦ пытаются приплести туда Америку.
Это ч╦тко показывает - насколько св╦рнуты мозги пропагандой."
И только из-за этого Россия задумала с 2010 года перестать отст╦гивать по ежегодному миллиарду долларов??
Да даже, если бы всего этого не было, то и тогда нужно думать о своей выгоде, а не разбазаривать миллиарды!
Вы понимаете, что это два совершенно разных вопроса?
Вот России, например, кидает кто-нибудь миллиарды просто за хорошее поведение? Вряд ли...
А почему Россия должна вс╦ время платить - лишь бы о ней хорошо думали?
"Во-первых, если одинаково возросли и пенсия и цены, то это означает - что для пенсионеров никакого улучшения вообще нет.
Во-вторых, о том, что государственный бюджет ╚это не волшебная бездонная сума с деньгами⌠ - следовало бы помнить полчищам депутатов, которые в первую очередь назначили себе министерские зарплаты."
Что в любой стране в правительство лезут прежде всего из шкурных интересов - вряд ли у кого вызовет сомнения.
Но хоть отрабатывали бы эти деньги.
Ведь мало где ещ╦ - такое наплевательское отношение к народу.
Например, недавно прозвучало, что около одной трети населения России находится за чертой бедности. И это по Российским меркам!
"А эти удельные князьки тоже строят собственные ╚вертикали власти╩.
И чем они хуже Путина?
И почему одному можно вместо развития экономики ╚укреплять вертикаль власти╩, а другим нет?
А если Вам кажется, что централизованная власть - это такое уж большое благо, то вспомните времена, когда вся власть была у Политбюро.
Таким образом, важно не то у кого ╚вертикали власти╩, а важно - правильно организовать экономику."
Для центральной ╚вертикали╩ характерно то же самое.
Мне почему-то кажется, что вся российская специфика во все века состояла в том - что есть царь, боярин или хозяин и есть быдло.
Одни творят - что хотят, а другие должны терпеть и верить в царствие небесное.
А так ли нужна эта специфика?
Вряд ли у французов в этом сходство с Россией, уж скорее с Германией.
Есть панацея - заинтересованность производителей в резульиаиах своего труда.
А при хапаньи всего в ╚закрома родины╩ - никакой Госплан и никакой Госкомцен не поможет.
В этом Вы правы. Наличие сырья скорее даже развращает.
Ведь если можно вс╦ иметь ╚на халяву╩ - то и стимулов нет.
Экономике мешают не только удельные князьки, но точно так же и центральное руководство.
Ведь всем хочется ╚порулить╩ экономикой.
Прич╦м порулить так - чтобы своя мошна наполнилась, а там - хоть трава не расти.
В ответ на:
Ну это очень субъективная оценка. Я думаю, что все зависит от того в каком качестве человек видит себя. Если он высококлассный специалист буровик, то насчет уровня его зароботка на Чукотке и Аляске можно и поспорить...
Ну это очень субъективная оценка. Я думаю, что все зависит от того в каком качестве человек видит себя. Если он высококлассный специалист буровик, то насчет уровня его зароботка на Чукотке и Аляске можно и поспорить...
Дело же не только в количестве зарабатываемых денег, но и в возможности их тратить.
На Аляске, зарабатывая хорошие деньги, можно жить не хуже, чем в любой другой части Америки.

На Чукотке же - можно лишь копить деньги до очередного отпуска, а затем поехав в отпуск их профукать.

"Так вот, вместо такого рассмотрения идут глупейшие обсуждения о Польше (которая) вообще не имеет к этому отношения.
И мало того - ещ╦ пытаются приплести туда Америку.
Это ч╦тко показывает - насколько св╦рнуты мозги пропагандой."
В ответ на:
Польша, как и ряд других государств открыто ведут недружественную политику по отношению к России. И ставить себя в невыгодную, с стратегической стороны, позицию и давать шанс этим государствам на политический шантаж, черезвычайно неумно. и как я уже упамянул, в связи с пермаментными руссофобскими настроениями Европы и США усилия пропоганды не обязательны. Скажу даже больше, у меня впечатление, что российская пропоганда смягчает эти западные веяния. Особенно отчетливо это было видно при терроре на Дубровке и Беслану.
Польша, как и ряд других государств открыто ведут недружественную политику по отношению к России. И ставить себя в невыгодную, с стратегической стороны, позицию и давать шанс этим государствам на политический шантаж, черезвычайно неумно. и как я уже упамянул, в связи с пермаментными руссофобскими настроениями Европы и США усилия пропоганды не обязательны. Скажу даже больше, у меня впечатление, что российская пропоганда смягчает эти западные веяния. Особенно отчетливо это было видно при терроре на Дубровке и Беслану.
И только из-за этого Россия задумала с 2010 года перестать отст╦гивать по ежегодному миллиарду долларов??

Да даже, если бы всего этого не было, то и тогда нужно думать о своей выгоде, а не разбазаривать миллиарды!
Вы понимаете, что это два совершенно разных вопроса?
Вот России, например, кидает кто-нибудь миллиарды просто за хорошее поведение? Вряд ли...
А почему Россия должна вс╦ время платить - лишь бы о ней хорошо думали?

"Во-первых, если одинаково возросли и пенсия и цены, то это означает - что для пенсионеров никакого улучшения вообще нет.
Во-вторых, о том, что государственный бюджет ╚это не волшебная бездонная сума с деньгами⌠ - следовало бы помнить полчищам депутатов, которые в первую очередь назначили себе министерские зарплаты."
В ответ на:
Ну я не не говорил об одинаковом росте пенсии и инфляции. Нетто пенсии выросло. Помимо этого нельзя забывать, что большинство пенсионеров владеют недвижимостью, приобретенную ими за символическую цену у государства. Аналогов такого на западе не было и нету.
Насчет второго пункта я с вами теоретически согласен, хотя у меня нету никаких данных о росте зароботка парламентариев за эти годы. Но так, как этим грешат парламентарии ВСЕХ стран, не исключаю, что Россия не исключение.
Ну я не не говорил об одинаковом росте пенсии и инфляции. Нетто пенсии выросло. Помимо этого нельзя забывать, что большинство пенсионеров владеют недвижимостью, приобретенную ими за символическую цену у государства. Аналогов такого на западе не было и нету.
Насчет второго пункта я с вами теоретически согласен, хотя у меня нету никаких данных о росте зароботка парламентариев за эти годы. Но так, как этим грешат парламентарии ВСЕХ стран, не исключаю, что Россия не исключение.
Что в любой стране в правительство лезут прежде всего из шкурных интересов - вряд ли у кого вызовет сомнения.

Но хоть отрабатывали бы эти деньги.
Ведь мало где ещ╦ - такое наплевательское отношение к народу.
Например, недавно прозвучало, что около одной трети населения России находится за чертой бедности. И это по Российским меркам!

"А эти удельные князьки тоже строят собственные ╚вертикали власти╩.
И чем они хуже Путина?
И почему одному можно вместо развития экономики ╚укреплять вертикаль власти╩, а другим нет?
А если Вам кажется, что централизованная власть - это такое уж большое благо, то вспомните времена, когда вся власть была у Политбюро.
Таким образом, важно не то у кого ╚вертикали власти╩, а важно - правильно организовать экономику."
В ответ на:
Их строительство "вертикали" выливается в вседозволенность, повальное взяточничество и безпредел на местах, а также появление там полумафиозных структур.
Их строительство "вертикали" выливается в вседозволенность, повальное взяточничество и безпредел на местах, а также появление там полумафиозных структур.
Для центральной ╚вертикали╩ характерно то же самое.

В ответ на:
Путин же подводит модель демократии под российскую специфику и это правильно, ИМХО.
Путин же подводит модель демократии под российскую специфику и это правильно, ИМХО.
Мне почему-то кажется, что вся российская специфика во все века состояла в том - что есть царь, боярин или хозяин и есть быдло.
Одни творят - что хотят, а другие должны терпеть и верить в царствие небесное.
А так ли нужна эта специфика?

В ответ на:
Я тоже за централизованное государство. В истории централизма имеется кроме "негативного" Политбюро еще и французская центральная система, которая прекрасно работает.
Я тоже за централизованное государство. В истории централизма имеется кроме "негативного" Политбюро еще и французская центральная система, которая прекрасно работает.
Вряд ли у французов в этом сходство с Россией, уж скорее с Германией.

В ответ на:
Насчет организаций экономики нету панацей.
Насчет организаций экономики нету панацей.
Есть панацея - заинтересованность производителей в резульиаиах своего труда.
А при хапаньи всего в ╚закрома родины╩ - никакой Госплан и никакой Госкомцен не поможет.
В ответ на:
И присутствие сырья не есть гарант для для развития экономики. Существуют достаточно примеров, где экономики "сырьевых" стран развития не имели.
И присутствие сырья не есть гарант для для развития экономики. Существуют достаточно примеров, где экономики "сырьевых" стран развития не имели.
В этом Вы правы. Наличие сырья скорее даже развращает.
Ведь если можно вс╦ иметь ╚на халяву╩ - то и стимулов нет.
В ответ на:
По сравнению с ними российские успехи на лицо. Да и невозможно при сегодняшней федерально феодальной структуре субъектов России провести реформирование экономики, так как каждый уездный князек просто блокирует любое развитие, которое идет в рознь с его личными экономическими интересами и примеров этому навалом
По сравнению с ними российские успехи на лицо. Да и невозможно при сегодняшней федерально феодальной структуре субъектов России провести реформирование экономики, так как каждый уездный князек просто блокирует любое развитие, которое идет в рознь с его личными экономическими интересами и примеров этому навалом
Экономике мешают не только удельные князьки, но точно так же и центральное руководство.
Ведь всем хочется ╚порулить╩ экономикой.
Прич╦м порулить так - чтобы своя мошна наполнилась, а там - хоть трава не расти.

18.07.05 23:44
Согласен, но не забывайте, что на аляске капитализьм уже две сотни лет или больше, а на Чукотке от силы лет 15. Всему нужно свое время.
Ну когда проводили все эти "дружбы" и другие пайплайн думалось именно стратегически. Польша считалась союзником и за транзит не расплачивались или расплачивались в деревянных. Кто предпологал, что ситуация так изменится ? Сейчас, я обсолютно согласен, что надо форсировать строительство балтийского газопровода и экономить эти миллиарды. А тех , кто заключал такие невыгодные для России договора отдать под суд, так как без взяток там явно не обошлось. Я знаю, что это неисполнимые желания. Опять поднимут хай - злой Вова обижает
по политическим причинам добрых олигархов.
Ну что сказать, вроде и возразить даже нечего. Удивляет одно, мой брат предприниматель на Юге России постоянно жалуется на вечные вакансии в его фирме. Попросту не хватает желающих. Платит он больше, чем за ту же деятельность получает бюджетник. Правда и отдачу требует полную. Я к чему , нужно время на перевоспитание, не только правитилей, но и народа в целом. И как я уже говорил выше, 15 лет от планового хозяйства и дикого капитализма 90хх, как об этом мечтал Смитт, очень короткий срок, и для этого срока достигнутое Россией можно назвать если не экономичесуим чудом, то
огромным успехом. Разве еще кто нибудь в 93 помышлял о заводах БМВ в Калининграде и заводах мерседес в Питере ?
ну эти определения можно подвести под ВСЕ страны без исключения. Согласитесь, разве народ в той же Германии не держат за быдло ? а в США ?
Говоря про специфику ,я имел в виду менталитет и исторический опыт. Кроме того от ваших этих заключений сильно несет марксизмом. Все это отличная база для классовой борьбы, но эти времена уже прошли. Оболванивание народа - это широко распространенное явление именно , что бы этой классовой борьбы не было.
Германия это чистый федерализм, а вот Францмя имеет "вертикаль Власти".
Смотря на физианомию Грефа у меня появляются похожие мысли, НО управление государством экономикой необходимо, иначе скатимся опять в дикие 90ые. Конечно надо это делать с умом.
в ответ Schachspiler 18.07.05 03:24
В ответ на:
Дело же не только в количестве зарабатываемых денег, но и в возможности их тратить.
На Аляске, зарабатывая хорошие деньги, можно жить не хуже, чем в любой другой части Америки.
На Чукотке же - можно лишь копить деньги до очередного отпуска, а затем поехав в отпуск их профукать
Дело же не только в количестве зарабатываемых денег, но и в возможности их тратить.
На Аляске, зарабатывая хорошие деньги, можно жить не хуже, чем в любой другой части Америки.
На Чукотке же - можно лишь копить деньги до очередного отпуска, а затем поехав в отпуск их профукать
Согласен, но не забывайте, что на аляске капитализьм уже две сотни лет или больше, а на Чукотке от силы лет 15. Всему нужно свое время.
В ответ на:
И только из-за этого Россия задумала с 2010 года перестать отст╦гивать по ежегодному миллиарду долларов??
Да даже, если бы всего этого не было, то и тогда нужно думать о своей выгоде, а не разбазаривать миллиарды!
Вы понимаете, что это два совершенно разных вопроса?
Вот России, например, кидает кто-нибудь миллиарды просто за хорошее поведение? Вряд ли...
А почему Россия должна вс╦ время платить - лишь бы о ней хорошо думали?
И только из-за этого Россия задумала с 2010 года перестать отст╦гивать по ежегодному миллиарду долларов??
Да даже, если бы всего этого не было, то и тогда нужно думать о своей выгоде, а не разбазаривать миллиарды!
Вы понимаете, что это два совершенно разных вопроса?
Вот России, например, кидает кто-нибудь миллиарды просто за хорошее поведение? Вряд ли...
А почему Россия должна вс╦ время платить - лишь бы о ней хорошо думали?
Ну когда проводили все эти "дружбы" и другие пайплайн думалось именно стратегически. Польша считалась союзником и за транзит не расплачивались или расплачивались в деревянных. Кто предпологал, что ситуация так изменится ? Сейчас, я обсолютно согласен, что надо форсировать строительство балтийского газопровода и экономить эти миллиарды. А тех , кто заключал такие невыгодные для России договора отдать под суд, так как без взяток там явно не обошлось. Я знаю, что это неисполнимые желания. Опять поднимут хай - злой Вова обижает
по политическим причинам добрых олигархов.
В ответ на:
Что в любой стране в правительство лезут прежде всего из шкурных интересов - вряд ли у кого вызовет сомнения.
Но хоть отрабатывали бы эти деньги.
Ведь мало где ещ╦ - такое наплевательское отношение к народу.
Например, недавно прозвучало, что около одной трети населения России находится за чертой бедности. И это по Российским меркам!
Что в любой стране в правительство лезут прежде всего из шкурных интересов - вряд ли у кого вызовет сомнения.
Но хоть отрабатывали бы эти деньги.
Ведь мало где ещ╦ - такое наплевательское отношение к народу.
Например, недавно прозвучало, что около одной трети населения России находится за чертой бедности. И это по Российским меркам!
Ну что сказать, вроде и возразить даже нечего. Удивляет одно, мой брат предприниматель на Юге России постоянно жалуется на вечные вакансии в его фирме. Попросту не хватает желающих. Платит он больше, чем за ту же деятельность получает бюджетник. Правда и отдачу требует полную. Я к чему , нужно время на перевоспитание, не только правитилей, но и народа в целом. И как я уже говорил выше, 15 лет от планового хозяйства и дикого капитализма 90хх, как об этом мечтал Смитт, очень короткий срок, и для этого срока достигнутое Россией можно назвать если не экономичесуим чудом, то
огромным успехом. Разве еще кто нибудь в 93 помышлял о заводах БМВ в Калининграде и заводах мерседес в Питере ?
В ответ на:
Мне почему-то кажется, что вся российская специфика во все века состояла в том - что есть царь, боярин или хозяин и есть быдло.
Одни творят - что хотят, а другие должны терпеть и верить в царствие небесное.
А так ли нужна эта специфика?
Мне почему-то кажется, что вся российская специфика во все века состояла в том - что есть царь, боярин или хозяин и есть быдло.
Одни творят - что хотят, а другие должны терпеть и верить в царствие небесное.
А так ли нужна эта специфика?
ну эти определения можно подвести под ВСЕ страны без исключения. Согласитесь, разве народ в той же Германии не держат за быдло ? а в США ?
Говоря про специфику ,я имел в виду менталитет и исторический опыт. Кроме того от ваших этих заключений сильно несет марксизмом. Все это отличная база для классовой борьбы, но эти времена уже прошли. Оболванивание народа - это широко распространенное явление именно , что бы этой классовой борьбы не было.
В ответ на:
Вряд ли у французов в этом сходство с Россией, уж скорее с Германией.
Вряд ли у французов в этом сходство с Россией, уж скорее с Германией.
Германия это чистый федерализм, а вот Францмя имеет "вертикаль Власти".
В ответ на:
Экономике мешают не только удельные князьки, но точно так же и центральное руководство.
Ведь всем хочется ╚порулить╩ экономикой.
Прич╦м порулить так - чтобы своя мошна наполнилась, а там - хоть трава не расти.
Экономике мешают не только удельные князьки, но точно так же и центральное руководство.
Ведь всем хочется ╚порулить╩ экономикой.
Прич╦м порулить так - чтобы своя мошна наполнилась, а там - хоть трава не расти.
Смотря на физианомию Грефа у меня появляются похожие мысли, НО управление государством экономикой необходимо, иначе скатимся опять в дикие 90ые. Конечно надо это делать с умом.