История определяет сегодняшний день
Напомню, суть дискуссии в том, что Сталина и СССР обвиняют в развязывании войны в том числе и на тех основаниях, что он торговал с Гитлером.
Сталина обвиняют не за торговлю, а за непосредственное развязывание войны - вторжение и захват территорий по предварительному сговору.
Сталин торговал- он преступник. А остальные просто так, онли бизнес.
Торговые отношения, сами по себе, не есть преступление.
В отличие от СССР, в котором международная торговля была в руках государства, в капиталистических странах этим занимались частные компании, часто вопреки воли своих правительств.
Поэтому обвинять Сталина в данном случае уместно, а Рузвельта, за проделки Форда - нет.
пишется без дефиса, не благодарите, травма у вас все же, понимаю.
Швеция продавала свою руду Германии просвещайтесь, тут коли безграмотны.
Без дефиса?? И по-лудурок тоже, что ли, без дефиса? Сенсация.
Ну ладно, писать-то труднее, чем читать. А ты ж читаешь с ошибками, мой по-учитель. Я не выражал сомнений в том, что Швеция продавала руду Германии. Меня заинтересовала твоя фраза:
А сколько тысяч тонн железной руды, купленой за еврейское золото поставила "нейтральная" Швеция, как в этих поставках участвовали банки "нейтральной" Швейцарии?
Позволю себе повторить вопрос: так у кого же Швеция покупала за еврейское золото тысячи тонн железной руды, дабы поставить ее в Германию?
Кстати, правильно писать "купленной". Есть такой суффикс -енн, а правило звучит довольно сложно: в страдательных причастиях пишется суффикс -енн, если в глагольной неопределенной форме перед окончанием -ть есть гласная и. Например: сгустить - сгущенное, купить - купленное, опустить - опущенный, от---дить - от----енный.
Танк Т-34-85. Двигатель отлит из американского алюминия. Броня отлита на американских легирующих вольфраме и молибдене. Погон башни сделан на американском карусельном станке. Своих не было. 85-мм пушка рассверлена на американском оборудовании. Командир общался с подчинёнными по американской рации. Пушка стреляла снарядами, в гильзах которого американский порох. Латунная гильза сделана из американской латуни. В самом снаряде была американская взрывчатка. Резиновый бандаж на катках сделан с добавлением американского каучука. А так танк наш. А рядом с нашим танком шел американский Шерман
Сталина обвиняют не за торговлю, а за непосредственное развязывание войны - вторжение и захват территорий по предварительному сговору.
Да ты шо!
Франция и Великобритания дали гарантии Польше?
Дали. Объявили агрессору войну? Объявили. Кому? Германии. Германии, а не СССР. Значится, не считали СССР агрессором. А по твоей логике, должны были объявить войну и СССР. Ты хочешь навесить крысятничество на славных Великобританию и Францию?
Не выйдет. Только не надо петь, что протокол был тайный. Войска-то зашли явно. Раз СССР по твоей логике агрессор, то какого хрена славные союзнички приняли его, агрессора, в анти-гитлеровскую коалицию?
И на Нюрнбергском процессе СССР не фигурировал в качестве агрессора.
Ты хочешь очернить Великобританию, Францию и США, которые в Тегеране, Ялте, Лондоне и Потсдаме якшались с агрессором и виновником развязывания войны?! На международный скандал нарываешься?
Хочешь пересмотреть послевоенные границы в Европе? Войнушки захотел?
Поджигатель войны.
Не было такого указа.
Во первых. В самой редакции закона предусматривались такие "указы" и исключения. И такие указы выходили регулярно, разрешавший, при определенных условиях торговлю с врагом. И такие разрешения получили многие фирмы.
Вот сам закон http://www.washingtontradereport.com/Enemy.htm
А вот история исключений из закона за 100 лет его существования https://www.cambridge.org/core/journals/modern-american-history/article/secret-life-of-statutes-a-century-of-the-trading-with-the-enemy-act/77DD7CF528D3190CFC8CF8FF6DDAACB0/core-reader#
Был банковский телекс, разрешавший, при определенных условиях, использование и открытие банковских счетов. Это касалось немцев, бежавших из Германии. Официально все "немецкие" счета были заморожены.
Законом в §5b были запрещены все банковские операции с врагом. И то, что немцам разрешили банковские операции в США и Германии в очередной раз доказывает о наличии указов на исключения в законе.
С вступлением Америки во Вторую Мировую войну в 1941 году Конгресс снова внес поправки в TWEA, чтобы
наделить президента широкими полномочиями по распоряжению частной собственностью, добавив к этому так называемые
” наделение " властью, которая санкционировала постоянный арест имущества. Теперь в его самом дорогом
форма, TWEA уполномочила президента объявить чрезвычайное положение в стране и, таким образом,
регулируют валютные операции, внутренние банковские операции, владение драгоценными металлами и имуществом в
в чем была заинтересована любая иностранная страна или иностранный гражданин. (P.L. 77-354 (Dec. 18, 1941), 55 Stat. 838.)
https://fas.org/sgp/crs/natsec/R45618.pdf
И кто здесь фейкомётчик?
"Законом в §5b были запрещены все банковские операции с врагом."
А беженцы и политэмигранты из Германии разве враги? Им и счета разморозили и даже на службу в американскую армию брали.
"И кто здесь фейкомётчик?"
Тот, кто распространяет фейк о чкобы санкционированное американским президентом торговле с гитлеровской Германией во время войны.
А также о том, что такая торговля, за пределами незаконной и ничтожной по обьему контрабанды частных жуликов имела место
Mendel, цак:
https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html
Сотрудничали.
А такое сотрудничество без финансовых потоков невозможно.
Теперь, расскажи нам фейк, что Рузвельт об этом не знал.
Сотрудничали"
Частные концерны До начала войны, а большинство максимум до 1940 года. Потом - все.
"Однако полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности. Напротив, при строгом контроле финансовых отношений между гитлеровской Германией и США этого просто не может быть.
В действительности бурное развитие немецкой военной промышленности стало возможным лишь благодаря долгам и финансовым махинациям, а иностранный капитал не играл в этом деле никакой роли.
Из Вашей ссылки.
"что Рузвельт об этом не знал."
Законы в США принимает Крнгресс, а не Рузвельт.
А вот СССР сотрудничал на государственном уровне : подписывал и аккуратно выполнял торговые соглашения, предоставлял свои железные дороги и порты для беспрепятственного транзита грузов из третьих стран в Германию. И этот праздник продолжался до раннего утра 22 июня 1941 года.
А беженцы и политэмигранты из Германии разве враги? Им и счета разморозили и даже на службу в американскую армию брали.
Вы можете доказать, что дело ограничилось только ими?
Тот, кто распространяет фейк о чкобы санкционированное американским президентом торговле с гитлеровской Германией во время войны.
Как раз такие разрешения были. И США этого не отрицает.
"Вы можете доказать, что дело ограничилось только ими?"
Нет, я даже не могу доказать, что Вы не кушаете младенцев по утрам.
Вы ведь не предьявили ни одного конкретного примера разрешения на торговлю, ограничиваетесь общими
словами о самой теоретической возможности. Поэтому я не вижу основания чего- то доказывать. А причину введения
возможности исключений в закон я Вам назвал.
"Как раз такие разрешения были."
Ну так предьявите одно, конкретное.
"Однако полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности. Напротив, при строгом контроле финансовых отношений между гитлеровской Германией и США этого просто не может быть.
Очередной трэш немецкой прессы.
Немецкие дочерние компании американских корпораций не были безжалостно конфискованы нацистами и полностью отстранены от контроля над штаб-квартирами корпораций в штатах вплоть до разгрома Германии в 1945 году, как утверждают материнские компании после войны. Что касается активов Ford и GM, например, немецкий эксперт Ханс Хелмс утверждает, что «ни разу во время своего режима террора нацисты не предпринимали ни малейшей попытки изменить статус собственности Ford [т.е. Ford-Werke] или Opel. 37 Даже после Перл-Харбора Ford сохранил 52% акций Ford-Werke в Кельне, а GM осталась единственным владельцем Opel. (Billstein et al., 74 и 141)
Более того, американские владельцы и управляющие сохраняли иногда значительный контроль над своими филиалами в Германии после объявления Германией войны США. Существуют свидетельства того, что штаб-квартира корпорации в США и филиалы в Германии поддерживали связь друг с другом, либо косвенно, через дочерние компании в нейтральной Швейцарии, либо напрямую с помощью современных мировых систем связи. Последний был поставлен ITT в сотрудничестве с Transradio, совместным предприятием самой ITT, RCA (еще одна американская корпорация) и немецкими фирмами Siemens и Telefunken. 38
После объявления Германией войны против США, американские сотрудники, по общему признанию, исчезли со сцены, но существующие немецкие
менеджеры - доверенные лица боссов в США - в целом сохранили свои авторитетные позиции и продолжали управлять бизнесом, тем самым сохраняя в учитывать интересы штаб-квартиры корпорации и акционеров в Америке.
После Перл-Харбора немецкая армия, флот и военно-воздушные силы заключили контракт с ITT на изготовление распределительных щитов, телефонов, сигнальных гонгов, буев, устройств обнаружения воздушных налетов, радиолокационного оборудования и тридцати тысяч взрывателей в месяц для артиллерийских снарядов ... Это должно было увеличиться к пятидесяти тысячам в месяц к 1944 году. Кроме того, ITT поставляла ингредиенты для ракетных бомб, упавших на Лондон, ячеек селена для сухих выпрямителей, высокочастотного радиооборудования, а также фортификационных и полевых устройств связи. Без этого снабжения критически важными материалами для военно-воздушных сил Германии было бы невозможно убить американские
и британские войска, для немецкой армии сражаться с союзниками, для бомбардировок Англии или для атак кораблей союзников в море. 43
Эдвин Блэк также утверждает, что передовая технология перфокарты IBM, предшествующая компьютеру, позволила нацистам автоматизировать преследование. Якобы IBM поместила фантастические цифры в Холокост, потому что она снабжала режим Гитлера вычислительными машинами Холлерита и другими инструментами, которые использовались для «составления списков евреев и других жертв, которые затем были направлены на депортацию» и «для регистрации заключенных [ о концентрационных лагерях] и следите за рабским трудом ». (Black, xx) Однако критики исследования Блэка утверждают, что нацисты могли и могли бы достичь своей смертельной эффективности без использования технологий IBM. В любом случае, случай с IBM предоставляет еще один пример того, как американские корпорации
поставляли нацистам самые современные технологии и, очевидно, не слишком заботились о том, для каких злых целей эта технология будет использоваться.
На практике американским дочерним компаниям удалось значительно увеличить свои активы таким образом. Например, Opel приобрел литейный завод в Лейпциге в 1942 году. 48 Также оставалось возможным использовать доходы для улучшения и модернизации собственной инфраструктуры филиала, что также произошло в случае Opel.
https://www.globalresearch.ca/profits-ber-alles-american-corporations-and-hitler/4607
Вы ведь не предьявили ни одного конкретного примера разрешения на торговлю, ограничиваетесь общими словами о самой теоретической возможности.
Это например не общие слова...
28 августа, 1942 года сотрудник аппарата американского торгового советника в Аргентине подписал разрешение на продажу филиалом "Стандард ойл" нефти аргентинскому отделению "И. Г. Фарбениндустри", которое также числилось в "черном списке".
а за непосредственное развязывание войны - вторжение и захват территорий по предварительному сговору.
сговором в истории называют мюнхенский сговор- он и есть первопричина войны. А Сталин ввел войска в Польшу, когда Польша как государство, перестало существовать. И РККА не воевала с польской армией.
Ведя войска в Польшу, Сталин отодвинул немцев от границ СССР и заодно спас десятки тысяч польских евреев от уничтожения, ну и да, " всего лишь" вернул те земли, которые Россия потеряла при заключении позорного бресткого мира.
В отличие от СССР, в котором международная торговля была в руках государства, в капиталистических странах этим занимались частные компании, часто вопреки воли своих правительств.
Серьезно? то то я смотрю, как американские и европейские компании забили на волю своих правительств и торгуют вовсю с северной Кореей, Ираном и т.д. А правительства, хоть и выпустили запрет, но гребут налоги с этой тоговли лопатой)))
по-лудурок
приставки не разбиваются дефисом, или вы только что изобрели слово лудурок? потрудитесь объяснить его значение, уважаемый лингвист)))
так у кого же Швеция покупала за еврейское золото тысячи тонн железной руды, дабы поставить ее в Германию?
Швеция поставляла Германии шведскую руду, добытую в Швеции, более того Швеция поставляла шарикоподшипники
ну и так по мелочам:
Поставки руды в Германию продолжались практически до момента, когда Третий рейх уже начал, говоря образно, испускать дух. Достаточно сказать, что еще в 1944 году, когда исход второй мировой войны ни у кого уже не вызывал сомнений, немцы получили из Швеции 7,5 млн тонн железной руды. До августа 1944 г. Швеция получала нацистское золото через банки такой же нейтральной Швейцарии. "...В первые же дни войны через территорию Швеции была
пропущена германская дивизия для действий в Северной Финляндии. Однако премьер-министр Швеции социал-демократ П. А. Ханссон тут же обещал шведскому народу, что через территорию Швеции больше не будет пропущена ни одна немецкая дивизия и что страна никоим образом не вступит в войну против СССР. И все же через Швецию развернулся транзит немецких солдат и военных материалов в Финляндию и Норвегию; немецкие транспортные суда перевозили туда войска, укрываясь в территориальных водах Швеции, причем до зимы 1942/43 г. их сопровождал конвой шведских военно-морских сил. Гитлеровцы добились поставок шведских товаров в кредит и перевозки их в основном на шведских судах..." источник
Сталин ввел войска в Польшу когда штурм Варшавы еще и не начался. Если РККА не воевал с польской армией, то кто тогда убил более 1000 красноармейцев, уничтожил 150 единиц бронетехники и сбил 20 самолетов. И введя войска в Польшу Сталин не отодвинул немцев от границ СССР. Совсем наоборот, он их придвинул ближе некуда. Если раньше между немцами и границами СССР была Польша, то в результате расстояние от немецких войск до границы СССР стало 0 км. Что и аукналось в году 1941.
если бы не ввел, немцы бы дошли до довоенных границ СССР. и начало войны было бы еще более катострофическим и возможно, более ранним.
А где было польское командование и правительство на 17.09.1939 и чем они управляли?
К 16 сентября наступавшие с севера и юга войска немецких армий вышли на линию Осовец — Белосток — Бельск — Каменец-Литовск — Брест-Литовск — Влодава — Владимир-Волынский — Замосць — Львов — Самбор, а войска 10-й армии, форсировав Вислу, подходили с юго-запада к Люблину. В планах германского командования не предполагалась остановка продвижения войск. При темпе продвижения немецких механизированных войск в то время 25—30 км в сутки, занять всю Восточную Польшу (Западную Украину и Западную Белоруссию) они могли в течение
4—8 суток, то есть к 21—25 сентября
то есть, если бы не ввел, немцы бы дошли до довоенных границ СССР. и начало войны было бы еще более катострофическим и возможно, более ранним.
А где было польское командование и правительство на 17.09.1939 и чем они управляли?
А так танк наш.Ну и что ты этим сказать хотел????
Мерсы тогда российские, так как поступление метала идёт из китая, который в свою очередь его купил оптом в россии.
Переработка 80% Никеля в германии- это сырьё Норильск-Никель.