Deutsch

История определяет сегодняшний день

Mendel_ коренной житель28.01.20 00:31
Mendel_
28.01.20 00:31 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.01.20 00:18

Читаем медленно с выражением:


«ВПЕРВЫЕ опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему«


При чем тут какая-то муть 9- летней давности ?


И, кстати, горбачевско - ельцинские времена уже 20лет как закончились. Сейчас президента иначе зовут. Он об исторической правде печется, велел вот документы опубликовать. Вы же сами этим так восхищались. Ну вот, читайте...

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель28.01.20 00:38
Mendel_
28.01.20 00:38 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.01.20 00:25

«Откуда взяты сканы я уже написала«


Из историко - документального департамента МИД РФ .

Слава Украине!
  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 00:38
28.01.20 00:38 
в ответ Пух 28.01.20 00:23

А чем вам Крашенинникова не нравится?

Член Высшего совета политической партии «Единая Россия». Кандидат исторических наук (2007).

С чего Вы взяли, что она мне не нравится? Мы же сейчас не о моих предпочтениях говорим, а вроде как Историю обсуждаем. Ну, поработала с фейковыми документами ваш кандидат исторических наук ( с кем не бывает?) А может и специально? Как пишут ваши соратники по цеху, что в России вся "элита" кормится на Западе.

  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 00:43
28.01.20 00:43 
в ответ Mendel_ 28.01.20 00:31
И, кстати, горбачевско - ельцинские времена уже 20лет как закончились.

Времена закончились - фейки, состряпанные в те годы, остались. И теперь некоторые кандидаты наук новую Историю по ним пишут.

Magadaner знакомое лицо28.01.20 01:07
Magadaner
28.01.20 01:07 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.01.20 00:43, Последний раз изменено 28.01.20 01:08 (Magadaner)
Времена закончились - фейки, состряпанные в те годы, остались.

Und - das Hauptproblem ist - das wichtigste Fake bleibt immer noch an die Macht.

Solange das ist so - ändert sich nix.

Но как только Цахес откинет копыта, наши милые оппоненты моментально сдыснут в никуда…
Ибо они есть лишь - функция фейка.
Тень моли…



waldi648 старожил28.01.20 05:14
28.01.20 05:14 
в ответ Magadaner 28.01.20 01:07

Твой немецкий желает быть лучше. Пиши есчо афтар. Ржу аки конь.

waldi648 старожил28.01.20 05:16
28.01.20 05:16 
в ответ Mendel_ 28.01.20 00:31

Мендель почему ты договор назвал пактом? Вроде несложный вопрос задал?

КИНОМАН патриот28.01.20 06:47
28.01.20 06:47 
в ответ Magadaner 27.01.20 22:10

Познавательные фотки панночка и выкладывай ещё спокup

Mendel_ коренной житель28.01.20 08:26
Mendel_
28.01.20 08:26 
в ответ waldi648 28.01.20 05:16

«почему ты договор назвал пактом?«


Потому, что это синонимы.


Кстати, немецко-польскую

Декларацию ( так в заголовке документа ) 1934 года потреотические публицисты и историки почему-то величают пактом Гитлера - Пилсудского.

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель28.01.20 08:46
Mendel_
28.01.20 08:46 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.01.20 00:43

«фейки, состряпанные в те годы, осталис«


А как Вы определили, что впервые опубликованный 3 месяца назад документ фэйк, да еще и дату изготовления узнали?


Заодно и целый историко-документальный департамент МИД РФ в преднамеренной лжи обвинили..


А это уже пахнет фальсификацией истории и бросает тень на страшно сказать кого...

Ведь возможно тогда что и другие документы, которые разные департаменты и министерства РФ с помпой рассекречивает - тоже фейки, изготовленные Горбачевым, например. А главстерх их цитирует...


Непотреотично получается..

Слава Украине!
  erwin__rommel патриот28.01.20 09:53
erwin__rommel
28.01.20 09:53 
в ответ Mendel_ 28.01.20 08:46
А как Вы определили, что впервые опубликованный 3 месяца назад документ фэйк

Так документ,или скан? И если впервые опубликовали три месява назад,то что же публиковали раньше под названием "фотокопия"?
Вы,либерасты,вообще,своей головой думать умеете?


  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 09:54
28.01.20 09:54 
в ответ Mendel_ 28.01.20 00:38

Читайте ссылку. Или Вы хотите, чтобы я Вам напела!? Так это к Рабиновичу!

цитата:

А как фабрикуются конкретные «исторические детали», покажем на примере фотографий (самого достоверного источника), зафиксировавших сам момент подписания документов. Вот уже на протяжении многих десятилетий в вузовских и школьных учебниках, в монографических исследованиях ученых РАН, историко-публицистических изданиях, в исторических хрониках, в аналитических программах на телевидении и в целом в СМИ широкое распространение получила такая текстовка под фотографией (приводим дословно): «Подписание Пакта Молотова–Риббентропа. Москва, 23 августа 1939 г.». А теперь обратимся к официальному первоисточнику – номеру газеты «Правда» за 24 августа 1939 г. В нем под фотографией стоит подпись: «К заключению советско-германского Договора о ненападении. На снимке (справа налево): тов. В.М.Молотов, тов. И.В.Сталин, г. Иоахим фон Риббентроп и г. Ф.Гаус». Материалы по поводу этого события в газете даны под «шапкой»: «Заключение Советско-германского договора о ненападении», и здесь же редакционная статья «Советско-германский договор о ненападении» (напомним, что в советские времена редакционные статьи в главном печатном органе партии выражали официальную точку зрения политического руководства страны).

http://kapto.pro/materials/molotov.pdf

  erwin__rommel патриот28.01.20 10:05
erwin__rommel
28.01.20 10:05 
в ответ Mendel_ 28.01.20 08:26
Декларацию ( так в заголовке документа ) 1934 года потреотические публицисты и историки почему-то величают пактом Гитлера - Пилсудского.



Ну,что с них взять,с немецких потреотов и историков...Также,как и местные русофобы - смотрят в книгу,а видят фигу..


https://www.grin.com/document/41519
https://www.pnp.de/themen/2012/jahrestage/309182_Nichtangr...
https://www.hausarbeiten.de/document/41519
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Deutsch-polnischer_Ni...


  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 10:06
28.01.20 10:06 
в ответ Mendel_ 28.01.20 08:46
А как Вы определили, что впервые опубликованный 3 месяца назад документ фэйк, да еще и дату изготовления узнали?

Я определила? Окститесь! Это определили историки и документально доказали.

цитата:

Фальсификации Договора начались сразу после окончания Второй мировой войны, когда некоторые европейские дипломаты и историки окрестили его «Договором о союзе». Эти мифы имеют широкое хождение и в наше время. Однако, если обратиться к документам, характеризующим атмосферу, в которой состоялось подписание Договора, становится совершенно ясно, что ни о каком союзе речи идти не могло. На этот вопрос отвечают документы, найденные в Берхтесгадене4 . Один из них (№567808, А, М, 23) – секретное донесение оберфюрера СС Баура, старшего пилота личного самолета Гитлера (кондор «Гренцланд»). На этом самолете Риббентроп был доставлен в Москву.

стр. 25

http://kapto.pro/materials/molotov.pdf

  erwin__rommel патриот28.01.20 10:09
erwin__rommel
28.01.20 10:09 
в ответ Mendel_ 28.01.20 00:31
Читаем медленно с выражением:«ВПЕРВЫЕ опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему«При чем тут какая-то муть 9- летней давности ?

Притом,что раньше публиковали или текст,или фотокопии тугамента. А вот скан опубликован действительно впервые.
Каким образом это доказывает,что тугамент подлинный,мне не совсем ясно.


  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 10:39
28.01.20 10:39 
в ответ Mendel_ 28.01.20 08:46

Мендель, ну читайте, наконец, и другие источники.... Вот, например, фальсификация подписи Молотова. Можете сравнить на стр. 49 http://kapto.pro/materials/molotov.pdf

цитата:

Самое простое доказательство того, что в таких случаях речь шла прежде всего о подделке, заключается в том, что псевдоподпись Молотова в конце упомянутого «секретного протокола» состоит из латинских букв. Более того, подделыватели плохо согласовали свои действия. Под одной и той же фальшивкой, опубликованной в двух разных средствах массовой информации, они поставили разные латинские подписи! Сравним, например, фальшивку, опубликованную в газете «Каррефур»2 и фальшивку некоего Росси-Таски 3 .

Как видим, французские «мастера»-фальсификаторы сработали довольно примитивно, представляя свою подделку западным читателям, не умеющим читать по-русски. Новые российские «умельцы» постарались больше – в их версии «документа» подпись Молотова была представлена на русском языке. И сразу же возникает вопрос, как этой злосчастной подписи удалось так измениться за почти пятьдесят лет?!

Lora9 коренной житель28.01.20 11:24
28.01.20 11:24 
в ответ Mendel_ 28.01.20 08:26

Кстати, немецко-польскую

Декларацию ( так в заголовке документа ) 1934 года потреотические публицисты и историки почему-то величают пактом Гитлера - Пилсудского.

Кстати, в интернете промелькнуло опровержение, что Качиньский плохо ладил со своим погибшим братом.

  Енотов коренной житель28.01.20 11:25
28.01.20 11:25 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.01.20 10:39

Хорошая работа по борьбе с западными фальсификациями, респект!


Я с удовольствием прочёл ваш пруф и даже скачал файл себе в библиотеку

  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 11:40
28.01.20 11:40 
в ответ Енотов 28.01.20 11:25

А Mendel_ не оценил......смущ

  ЗДРАСТЕ коренной житель28.01.20 12:56
28.01.20 12:56 
в ответ Енотов 28.01.20 11:25

Кому интересно, сюда http://1939.rusarchives.ru/