Login
Hass von Muslimen?
20.01.03 22:02
in Antwort Пётр0 18.01.03 23:30
ну было конено и такое в свое время,о чем тебе обязательно сейчас скажут, только забудут сказать, что время то называемое средневековьем, для христианства миновало, а для ислама - религии, идеи и полит устройства только рассцветает, и в это средневековье они хотят вернуть весь мир
20.01.03 22:03
in Antwort Пётр0 18.01.03 23:30
оглядитесь, люди, никто так не навязывает свои идеи миру, как ислам, и никто не прет в чужие страны, требуя при этом чтобы ИХ культура поддерживалась сверх принятых в той стране.
и кроме того, на тему независимости чечни и палестины: помимо их скотского поведения, их требования независимости равносильны тому, что я объявлю свою квартиру суверенной территорией не подчиняющейся немецким законам итд итп на основании того что "я же здесь так давно живу"
и кроме того, на тему независимости чечни и палестины: помимо их скотского поведения, их требования независимости равносильны тому, что я объявлю свою квартиру суверенной территорией не подчиняющейся немецким законам итд итп на основании того что "я же здесь так давно живу"
20.01.03 22:25
in Antwort umaya1212 18.01.03 20:52
конфликт в Чечне длица уже около 400 лет, и начали его Русские
У Вас большие нелады с историей. 400 лет назад границы России проходили очень и очень далеко от Чечни.
а что сделали с Сахаровым
А что, он разве был мусульманин?
а чем весь Христианский народ последние годы занимаеца
Во-во. Весь.
А Вы знаете, что в районе Грозного и на левобережье Терека чеченцы никогда не жили? Что тем не менее не помешало им выселить из Чечни практически всех русских - вырезая их среди ночи, сжигая дома, ну и далее по Вашему тексту. И было это до ввода войск в Чечню. Свидетельств тому хватает.
Заметьте, я нигде не говорил, что война в Чечне/в Палестине имеет религиозную подоплеку или имеет какое-либо отношение к Исламу. Говоря Вашими словами, никогда не надо обобщать и особенно обвинять всех за ошибки индивидуумов.
У Вас большие нелады с историей. 400 лет назад границы России проходили очень и очень далеко от Чечни.
а что сделали с Сахаровым
А что, он разве был мусульманин?
а чем весь Христианский народ последние годы занимаеца
Во-во. Весь.
А Вы знаете, что в районе Грозного и на левобережье Терека чеченцы никогда не жили? Что тем не менее не помешало им выселить из Чечни практически всех русских - вырезая их среди ночи, сжигая дома, ну и далее по Вашему тексту. И было это до ввода войск в Чечню. Свидетельств тому хватает.
Заметьте, я нигде не говорил, что война в Чечне/в Палестине имеет религиозную подоплеку или имеет какое-либо отношение к Исламу. Говоря Вашими словами, никогда не надо обобщать и особенно обвинять всех за ошибки индивидуумов.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.01.03 22:59
in Antwort Stormlord 20.01.03 22:02
Вот и я об этом толкую
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.01.03 12:56
in Antwort serdityi 18.01.03 22:35
Хорошо вырывать строчки из контекста. Так складно получаеца, прьямо за душу бер╦т.
22.01.03 13:03
in Antwort Khimik 20.01.03 22:25
Спасибо за критику. Однако, читали ли вы записки Сахарова? Мы не знаем был ли он мусулманином, посколь ку что в душе человеческой таица, только Богу известно. Может он и принял Ислам, а может и нет, и руководствовалса чисто человеческим состраданием в своих исследованиях. А хасчет Чеченского конфликта, вы это из Советского учебника истории взяли? И все дело не в границах, а в алчности.
22.01.03 13:09
in Antwort Stormlord 20.01.03 22:03
я объявлю свою квартиру суверенной территорией не подчиняющейся немецким законам итд итп на основании того что "я же здесь так давно живу"
Именно этой мыслью руководствуеца израилский кнесет во главе с Шароном, надо же как-то обьяснить их отвратитель ное поведение. между прочим, в Торе написано что всякого кто не еврей считать животным и относица к нему соответственно. Я как-нибудь соберусь да и пришлу вам цитаты, сейчас времени нет.
Именно этой мыслью руководствуеца израилский кнесет во главе с Шароном, надо же как-то обьяснить их отвратитель ное поведение. между прочим, в Торе написано что всякого кто не еврей считать животным и относица к нему соответственно. Я как-нибудь соберусь да и пришлу вам цитаты, сейчас времени нет.
22.01.03 13:13
in Antwort umaya1212 22.01.03 13:09
как-нибудь соберусь да и пришлу вам цитаты, сейчас времени нет.
про это я ссыли выложил в топике "вода на мелнизу ..изма"
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
про это я ссыли выложил в топике "вода на мелнизу ..изма"
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
22.01.03 15:46
in Antwort DeusEx' 22.01.03 13:13
послушайте, уважаемый, вы перед тем как наесжать подумайте на кого наесжать. У меня, между прочим, дети, и не всегда естьвозможность сидетьпо-долгу в Интернете или за книгами, и цитаты скачивать.
И вообше я думаю эта дисцуссия не приведет ни кчему. Не всем дано понять суть мира сего.
И вообше я думаю эта дисцуссия не приведет ни кчему. Не всем дано понять суть мира сего.
22.01.03 16:03
in Antwort umaya1212 22.01.03 15:46
послушайте, уважаемый, вы перед тем как наесжать подумайте на кого наесжать. У меня, между прочим, дети, и не всегда естьвозможность сидетьпо-долгу в Интернете или за книгами, и цитаты скачивать.
То нечего тут попусту постить ;-)
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
То нечего тут попусту постить ;-)
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
22.01.03 18:41
in Antwort DeusEx' 22.01.03 16:03
Нет ни в Библии, ни в Торе ни слова о том, что неверных - или инакомыслящих - надо уничтожать! Так же как нет ни слова и том, что они - не люди и к ним надо относиться соответственно!
Я всегда говорила и говорю - нет плохих или хорошмх наций (или религий), есть ЛЮДИ - порядочные и не очень, добрые и злые.
Но! Мы были недавно в гостях в турецкой семье. Наши мужья ушли чем-то заниматься, и чы остались вдвоем с супругой хозяина. Для начала меня поразило то, что она была поражена тем, что у меня есть профессия! А потом она стала рассказывать мне, как они тут живут. И как здорово, что если она хочет от мужа уйти, она может всех детей с собой забрать - 3-х - и не должна дочь отцу оставлять, чтобы было кому хозяйство вести! Несколько позже я узнала, что ее муж пил пару лет назад сильно и однажды выставил ее из дома. Вместе со всеми детьми.
Было что-то подобное в советских книжках и в учебниках истории. Тогда это называлось "средневековое мракобесие".
Мы были еще раз в этом доме несколько позже. Она рассказывала мне, какая хорошая и чистоплотная религия ислам...
Я всегда говорила и говорю - нет плохих или хорошмх наций (или религий), есть ЛЮДИ - порядочные и не очень, добрые и злые.
Но! Мы были недавно в гостях в турецкой семье. Наши мужья ушли чем-то заниматься, и чы остались вдвоем с супругой хозяина. Для начала меня поразило то, что она была поражена тем, что у меня есть профессия! А потом она стала рассказывать мне, как они тут живут. И как здорово, что если она хочет от мужа уйти, она может всех детей с собой забрать - 3-х - и не должна дочь отцу оставлять, чтобы было кому хозяйство вести! Несколько позже я узнала, что ее муж пил пару лет назад сильно и однажды выставил ее из дома. Вместе со всеми детьми.
Было что-то подобное в советских книжках и в учебниках истории. Тогда это называлось "средневековое мракобесие".
Мы были еще раз в этом доме несколько позже. Она рассказывала мне, какая хорошая и чистоплотная религия ислам...
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
22.01.03 19:27
in Antwort Natl 22.01.03 18:41
22.01.03 20:05
in Antwort romashka 22.01.03 19:27
Я ничего подобного как раз не говорила. Я сказала, что не могу понять, как отец может нуждеться в дочери как в прачке и кухарке. Я не могу понять, как можно забрать в 14 лет дочь из школы для того, чтобы ухаживать за братьями и сестрами и не дать возможность ей получить образование. Я не могу понять, как можно выставить из дома жену с 3-мя детьми. И я не могу понять, почему твой сосед получит все то, о чем писалось выше, только потому, что он не думает, как я. Возможно, я не права.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
22.01.03 20:16
in Antwort Natl 22.01.03 20:05
Вам когда нибудьприходило в головы разграничивать между народными традициями и религией? В этом и вся суть. Почему на Руси до сих пор суеверие имеет место/ ведь Христианство против этого. То же самое можно сказатьи о других странах, где културное далеко не всегда 100% соответствует религиозному. Вы улавливаете мысль? Если в Пакистане девочки не ходят в школу, это не значит что это одобрено Исламом. В Коране написано что каждый человек должен стремица к знанию, но также написано что у человека есть выбор - следовать религии или нет.
И кстати, своему положению сегодня страны Востока, как и многие другие страны третéго мира, обязаны колониальной политике запада. Тут вс╦ гораздо сложнее чем нам кажеца.
И кстати, своему положению сегодня страны Востока, как и многие другие страны третéго мира, обязаны колониальной политике запада. Тут вс╦ гораздо сложнее чем нам кажеца.
22.01.03 20:27
in Antwort Natl 22.01.03 20:05
В том то и дело, что наше непонимание носит негативную окраску ("ну как так можно поступать?", "ужас какой!"). Я думаю, не ошибусь, если скажу что все мы этим страдаем в бОльшей или меньшей степени. Своей задачей я считаю работать над собой так, чтобы "ужас какой!" превратился в "и так бывает...". И в этом ключе буду воспитывать своего ребёнка. Мне кажется, что если каждый так будет поступать, то и меньше конфликтов на межнациональной (межкультурной, межрелигиозной)почве будет.
По этому поводу у Ван Зайчика есть интересные, хотя может и утопические идеи :)
ИМХО
По этому поводу у Ван Зайчика есть интересные, хотя может и утопические идеи :)
ИМХО
22.01.03 20:28
in Antwort umaya1212 22.01.03 20:16
Так ведь в том-то и дело, что нет здесь этой границы! Я уже не говорю про то, что женщина, которую я описала, живет в Германии 30 лет! Мне в свое время вопросы религии были очень интересны, и я много читала на эту тему - и о христианстве, и об исламе, и об иудаизме. Хорошо, допустим, семья личное дело каждого.
Но вопросы, связанные с самой религией! В Библии есть заповеди. Не убий там, и не укради тоже. И нигде там не стоит, что "не убий" - это только про правоверных. А все остальные - так, погулять вышли. Делай, что хочешь. А в исламе - стоит. И те люди, которые автобусы взрывают и прочее - им ведь все равно, ребенок, женщина или старик. Не правоверный - значит, не человек.
Но вопросы, связанные с самой религией! В Библии есть заповеди. Не убий там, и не укради тоже. И нигде там не стоит, что "не убий" - это только про правоверных. А все остальные - так, погулять вышли. Делай, что хочешь. А в исламе - стоит. И те люди, которые автобусы взрывают и прочее - им ведь все равно, ребенок, женщина или старик. Не правоверный - значит, не человек.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
22.01.03 20:34
in Antwort romashka 22.01.03 20:27
Абсолютно с Вами согласна.
Тем более все мы столкнулись с ксенофобией наверняка. Но я хочу прожить свою жизнь так, как я считаю нужным, а не так, как велит мне кто-то, чью идеологию я не в силах разделить! Мне мама всегда говорила - не суди по словам, суди по делам. А то, что я вижу и слышу, меня мягко говоря настораживает!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
22.01.03 20:48
in Antwort Natl 22.01.03 20:34
Естесственно. Никто не хочет. Вы не хотите чтобы с вами поступали - а сами как делаете? По моему убеждению, именно с таких мелочей начинается ксенофобия. Вы написали свой постинг про "ужасные" обычаи турков, кто-нибудь прочитает это и подумает - "вот, ещё одно доказательство что турки - уроды" (не воспринимайте буквально, я утрирую для наглядности). Никто же не рождается с нелюбовью к какой-нибудь культуре (религии, народу), это чувство взращивается вот такими мелочами... Зачастую с самого маленького возраста...
22.01.03 20:57
in Antwort umaya1212 22.01.03 20:16
Вы тут из себя изображаете "знатока" торы,библии и корана.Но когда вы приписали вину за явное неравноправие и даже унижение женщин во многих мусульманских странах не исламу,а неким народным традициям,да ещё "колониальной политике запада",то сразу стала ясна ваша "осведомленность"
22.01.03 21:02
in Antwort Пётр0 22.01.03 20:57
Вы плохо читали. Я как раз и говорю о том, что это идет от религии.
А вообще ваш комментарий мне понравился - в духе Жванецкого - ну что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу указать, что он хромой?
А вообще ваш комментарий мне понравился - в духе Жванецкого - ну что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу указать, что он хромой?
Глядя на мир, нельзя не удивляться!





