...Подумайте только, точно такие же подонки стреляли в затылок нашим дедам в большевистских застенках, от таких же подонков бежали наши предки 200 лет назад из своей родины - Германии в Россию. Противостояние добра и зла будет вечно. Но мы должны сопротивляться, если хотим прожить жизнь как люди, а не как овцы.
Со своей стороны, всем, кто захочет пойти моим путём, то есть √ сражаться за свои права, честь и достоинство, обещаю свою посильную помощь.
Александр Эзау (Alexander Esau) ..
Рецепт: три яблока перетереть на терке механической. Добавить три банана. Настругать очищеный ананас. Помогает

Если Вы развернёте всё это дело, то может оказаться так,что ваше немецкое гражданство станет под сомнение и шанс при нём остаться будет в раёне 50 на 50.
Тоже - весьма забавный случай. Думаю, молочных продуктов побольсех надо потреблять и хлеб с отрубями.

отказ в визе не является нарушением прав человека
Keep on pretending

Гм... В психушке подключили инет?

пополиткоректней пополиткорекктней

А вот это очень зря. На такие жалобы в лучшем случае может придти формальная отписка либо вообще ответа не получите.
Вероятно остальные ваши жалобы в другие инстанции постигнет такая же участь.

Удивляться нечему. В газеты письма от сумасшедших приходят мешками. Извините, но скорее всего ваше письмо было отсортировано в ту же кучку.
Определитесь что вам важнее: вылить свои эмоции (это можно сделать на форуме, но не забывайте, что работники посольства его тоже могут читать) или добиться результата.
Учитесь жаловаться и критиковать:
1. никаких обобщений,
2. никаких оскорблений,
3. никаких гипербол, художественных преувеличений или исторических сравнений,
4. будьте конкретными, излагайте факты, описывайте конкретные действия конкретных людей и направляйте жалобу по этим конкретным действиям. Если затрудняетесь, просто составьте хронологических список всех ваших действий и реакции чиновников и составьте жалобу с учетом этой хронологии:
01.01.05 - я отправил такое-то письмо (в приложении).
01.02.05 - получил такой-то ответ (в приложении), с ответом не согласен потому что...
01.03.05 - я говорил с сотрудницей посольства Х, она мне сказала буквально "...", что абсолютно не соответствует действительности, т.к. я "..."
Если вы будете делать акцент на свои эмоции, вместо того, чтобы продумать свои действия и тексты писем, то батарейки у вас сядут намного раньше, чем вы получите первый ответ.
Удачи.

Согласна с тем, что Вам написал Freeborn. Если Вы письма и жалобы писали в таком же стиле, как Ваш постинг - дело Ваше обречено на провал. Чиновничью мразь, которой во всех посольствах немало, в том числе и германских (особенно, в б.сов.респ.) эмоциями и кампаниями Вы не возьмете. А возьмете Вы их хорошим адвокатом, юридическими аргументами. Иначе Вы только голову себе расшибете, а они над Вами посмеются - или, что вероятнее, даже не заметят. Короче, мой совет - сконцентрируйтесь на правовой стороне. Они сейчас отказывают нашим женщинам, т.к. мотивируют это тем, что они все едут заниматься проституцией. Вот если этот мотив с юридической стороны разработать - тогда можно и в суд подавать, с требованием компенсации морального ущерба...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Скажу Вам больше. Они вообще не мотивируют свои отказы. По закону не обязаны. Поэтому адвокатов и прочие инстанции подключать практически невозможно, если речь идет о гостевой визе: закон при этом не нарушается.
Но тон, в котором написан первый постинг, просто возмутителен. При всем недовольстве полученными ответами сравнивать сегодняшних чиновников с... Аааа, даже противно повторять.

Я по - человечески вас очень хорошо понимаю, но если не дай бог ваш постинг прочитает кто - либо кого вы в н╦м затронули - я вам не завидую. Обвинять человека например в садистких наклонностях можно, если у вас есть соответствующий документ и т. д.
Мой совет: уберите постинг от греха подальше.

Ладно, все правы. Наверное. Удалил, боец бесстрашный.
Я абсолютно один, не с кем посоветоваться.

А зря удалили... Откуда страх-то взялся? Это же - не официальный форум, а дискуссии... А посоветоваться все равно можно - я остаюсь при своем мнении, адвокат нужен. А на будущее - когда пойдете общаццо с вышеназванными специями - берите с собой диктофон и воспринимайте. Тогда и "садизм" можно будет доказать...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

При условии, что все участники разговора об этом оповещены.

Они сейчас отказывают нашим женщинам, т.к. мотивируют это тем, что они все едут заниматься проституцией
~~~~~~~~~~~~
Не только. Фиктивные браки тоже являюця основанием....

А как они хотят доказать, какой брак фиктивный, какой - нет? Как они могут доказать, едет женщина в гости, или заниматься проституцией? "Свобода передвижения" - Freizügigkeit - это действительно общее "право человека" из Конвенции... Поэтому предпринять что-либо на юридическом уровне вполне возможно. Только хозяин этой ветки напортил, видимо, своей эмоциональностью и аллегорическими сравнениями.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Дело в том что "╦шки фишеры" тоже хотят "заработать, вот они и отказывают там где казалось бы и не могло быть отказа, а раз отказали - то чел ид╦т в фирмы посредничающие между челом и " ╦шками"
Зри в корень К.Прутков.

Верните пост. а то я шо-то пропустил, теперь интересно че тут было
Im Westen nichts Neues....

Если бы это было так, то никому никогда не понадобились бы въездные визы.
На самом деле, существует ЗАКОН, регламентирующий выдачу виз. И куча законодательных актов к нему. И других распоряжений (Вы, наверное, слышали о недавнем скандале по этому поводу).
Так вот, самое главное: государство (в лице чиновника) не обязано называть причину отказа в визе. Если у "отказника" есть законные (т. е. закрепленные другим ЗАКОНОМ) основания на въезд в страну (соединение семьи, например), тогда можно обращаться в суд. Если речь идет о туристической визе, то такого основания нет.
Не вводите людей в заблуждение.

Да ничего такого.
Человек возмущался непотребным поведением чиновников, ведающих выдачей виз. Но выбрал неправильный (мягко говоря ) тон.

пацана тыркнулo

Я далека от того, чтобы вводить в заблуждение. Прошу учесть, что отказ на выдачу виз мотивируется известными соображениями - даже если они официально отказнику не сообщаются. Как правило, во въезде отказывают людям, пребывание которых может быть во вред соответствующему государству. Какой может быть вред от того, что девченка приедет в гости?
У нас однажды немцы не выдали визу сорокалетней женщине, кандидату наук, которую официально приглашали на шестидневную научную конференцию. Возникло, видите-ли, подозрение, что она останется в Германии... Можно говорить что угодно о юридических практиках выдачи виз - однако просто складывать ручки и вздыхать, когда тебя обидят, тоже не годиться...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Я вовсе не призываю давать себя обижать. Скорее даже наоборот.
Можно пожаловаться вышестоящему начальству о недопустимом тоне разговора, можно потребовать дать ответ с указанием параграфов, подверждающих законность отказа и пр. и пр.
Но!!! Опротестовать невыданную визу для посещения Германии Вы не можете: чиновник по закону прав. Могу добавить "к сожалению", конечно. Только что это меняет?
Требовать можно только то, на что у Вас есть право. Право на выдачу визы в страну у Вас нет (за исключением особых случаев, о которых я уже упоминала).
За свое достоинство и уважение к себе бороться не только можно, но и нужно. Но разве мы сейчас об этом?
В любой ситуации, где Вы зависите от решения чиновника, Вы можете "качать права" исключительно в рамках закона. Не больше и не меньше. В остальном - приходится этим законам подчиняться. Даже если они нам не нравятся.
P.S. Кстати, я сама несколько раз подавала Dienstaufsichtsbeschwerde, и все разы успешно. Но закон был на моей стороне.

Пока не буду: хочу заполучить невесту по невестинской визе, чтоб ещё больше не навредить самому себе.

Это не страх, а расчёт, хотя трудно рассчитывать в тылу врага
А насчёт диктофона - святая наивность! Там обыскивают - чуть не догола раздевают, гестапо оно и есть гестапо.

Меня ещё вот что поражает. По всем данным по невестинской визе в Ташкенте тоже проводится собеседование, с теми же гнилыми вопросами : как вы познакомились, какие у него занавески на окнах, какого цвета трусы, бреетесь лы Вы в интимных местах, с кем Вы спите - и это спрашивают у мусульманки! Неужели и по невестинской визе могут не пустить?
Моя племянница ехала из России по невестинской. Ни о каком собеседовании и речи не было.

Кому надо, могу выслать

Нет, я писал корректней. Показать?
Хотя всё равно, это - русская корректность.

Спасибо! Обязательно попробую

А на счёт невестинской?
И потом, это была не туристическая а гостевая, плюс - тысяча просьб пустить ко мне девушку.

DSL !

Совершенно согласен. Думаю, что гестаповку убрали именно потому, что на неё тысячи жалоб было. Неугодная стала собачёнка.

Да, хорошо, если в законах кумекаешь. А то адвокаты только в карман глядят, а не в глаза, а за такие дела вообще не берутся. А зачем им? Всё правильно.

Может быть.. но это было бы слишком просто. Просто некоторых людей власть над другими людьми превращает в животных. Причём - в животных паскудных. Таких и нет наверное, я животных люблю.

Да я это и сам понимаю, просто "взрывчатки" много, буяню иногда...

Гостевая или туристическая - не суть, смысл один: приехать, чтобы увидеть страну, встретить людей. В этом случае - на усмотрение чиновников.
Теперь насчет "невестинской". Права ее требовать у Вас нет. В конце концов, если у Вас такая большая любовь, то Вы можете поехать в страну невесты и там заключить брак. Так что...
Но могу дать Вам маленькую подсказку: если Вы можете убедительно показать, что Ваше пребывание в той стране невозможно (подумайте сами, по каким причинам, но не называйте экономические), то тогда появляется шанс опротестовать повторный отказ в визе.
И самое главное - прекратите жонглировать словами. Гестапо и иже с ними... Не дай Вам Бог оказаться в шкуре тех, кто был в ИХ застенках... Так что не сгущайте краски. Умейте бороться цивилизованными методами.
На то это и демократическая страна, чтобы Вы могли доказать свою правоту. При условии, конечно, что она коррелируется с существующими законами.
Отвечу Вам здесь же на второй постинг, адресованный мне.
Конечно, знать законы нужно. Иначе Вы разобьете себе лицо в кровь, добиваясь того, что Вам не положено. Читайте законы, советуйтесь с адвокатами, но не начинайте бой, в котором Вы заведомо проиграете, поскольку Закон не на Вашей стороне.
Меньше эмоций - больше трезвости и конструктивности.

На то это и демократическая страна, чтобы Вы могли доказать свою правоту. При условии, конечно, что она коррелируется с существующими законами.
А как соответствует понятию демократии то, что решения по твоим правам ты должен 2-3 года ожидать, пока или султан умрёт, или осёл сдохнет?

Странный у нас с Вами получается разговор. Как-то мимо друг друга.

Хорошо, как повлияет на мнение визового отдела тот факт, что я уже год финансирую Unterhaltung невесты и её учёбу в институте Гёте? Фактически мы живём на мою скромную зарплату, а это уже совместное ведение Хозяйства?

Ветку закрываю.
Обратитесь в соответствующие форумы.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб