Вход на сайт
DIE EUROPÄER: Russland
13.07.05 01:14

Прошу прощения у всех, хотел ответить уже давно, даже попытался, да утратил бдительность и родимый саит немедленно завис на отправке моего выстраданного ответа, и тут опять началась у меня хана. Я увы профнепригоден стал для форумов, времени нет совсем
А евреи да .. они молодцы не да╦т о себе забыть, вот только однобокость их воспоминаний ... именно только мы, а остальные ето ... так .
Да, согласен. Тем не менее, отстаивание своих интересов - очень правильная штука. Шуточки такие шутят над теми, кто разрешает над собой так шутить. Если велика вероятность получить сдачи, охота похохмить проходит. Мне жалко времени и все такое, но спускать такие штучки я не намерен, хотя особой поддержки нет, как обычно. Потому что не евреи мы
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
в ответ Van'ka_vstan'ka 09.07.05 03:38



Прошу прощения у всех, хотел ответить уже давно, даже попытался, да утратил бдительность и родимый саит немедленно завис на отправке моего выстраданного ответа, и тут опять началась у меня хана. Я увы профнепригоден стал для форумов, времени нет совсем

А евреи да .. они молодцы не да╦т о себе забыть, вот только однобокость их воспоминаний ... именно только мы, а остальные ето ... так .
Да, согласен. Тем не менее, отстаивание своих интересов - очень правильная штука. Шуточки такие шутят над теми, кто разрешает над собой так шутить. Если велика вероятность получить сдачи, охота похохмить проходит. Мне жалко времени и все такое, но спускать такие штучки я не намерен, хотя особой поддержки нет, как обычно. Потому что не евреи мы

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 01:17
в ответ gij 09.07.05 04:06
Доброго, доброго

Я опять извиняюсь, что пропал, но времени нет и нет. Наверно, кстати, надо бы найти, стал пропадать стиль, пишу по-русски с кучей англицизмов
. Вот где Германка незаменима была...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401





Я опять извиняюсь, что пропал, но времени нет и нет. Наверно, кстати, надо бы найти, стал пропадать стиль, пишу по-русски с кучей англицизмов

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 01:26
в ответ golma1 09.07.05 07:40
Голма,
дорогая... вешаю повинно голову, но... уже написал Гию. Надеюсь, надеюсь, но 
Стеб хорош именно что среди своих. Не то что наших или одноплеменников, а именно - для узкого круга друзей. Публикация - уже дело другое. Вот г-н Ширак в узком кругу по английской кухне прошелся, и справедливо, видит Бог, и то... - нехорошо, хотя юмор чистой воды.
Может, это на меня Канадская атмосфера действует, тут такие шуточки запрещены и на словах (в слысле, законом), и на деле. Слишком много разных национальностей вместе живет чтобы такие шуточки позволять. Просто тут по-другому начинаешь на все такое смотреть. В Европе там у вас небольшая ксенофобия чуть ли не бонтон. У нас - смерть под парусом, начиная от Квебека и кончая нацменьшинствами.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401










Стеб хорош именно что среди своих. Не то что наших или одноплеменников, а именно - для узкого круга друзей. Публикация - уже дело другое. Вот г-н Ширак в узком кругу по английской кухне прошелся, и справедливо, видит Бог, и то... - нехорошо, хотя юмор чистой воды.
Может, это на меня Канадская атмосфера действует, тут такие шуточки запрещены и на словах (в слысле, законом), и на деле. Слишком много разных национальностей вместе живет чтобы такие шуточки позволять. Просто тут по-другому начинаешь на все такое смотреть. В Европе там у вас небольшая ксенофобия чуть ли не бонтон. У нас - смерть под парусом, начиная от Квебека и кончая нацменьшинствами.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 01:59
в ответ Khimik 13.07.05 01:26
тут такие шуточки запрещены и на словах (в слысле, законом), и на деле. Слишком много разных национальностей вместе живет чтобы такие шуточки позволять
__________________________________________________________
Шо ж это за "дружба народов" такая, спущенная сверху, да еще, уклонение от которой чревато уголовным наказанием... а, Химик?
Чего то, как то...
а, Химик?...
Не пора ли признать, что размер обуви вносит, таки, некоторые поправки в Вашу теорию о всемирном братстве?...
__________________________________________________________
Шо ж это за "дружба народов" такая, спущенная сверху, да еще, уклонение от которой чревато уголовным наказанием... а, Химик?

Чего то, как то...

Не пора ли признать, что размер обуви вносит, таки, некоторые поправки в Вашу теорию о всемирном братстве?...

13.07.05 02:12
в ответ scorpi_ 09.07.05 10:30
Скорпи..

Иносми провокаторы, конечно, но иногда и такое полезно. А насчет мусора... конечно, смешно, допустим, считать, что я кроме водки ни на что не способен и пр. В то же время... когда я еще проживал в Германии, были у нас знакомые немцы одни, хорошая пара, кстати, очень, даже для немцев, очень нестандартная, но и они не брезговали подшучивать каждый раз над медведями, зимой и как русские живут в пещерах. Мы как-то сглотали все, а потом я подумал, если бы сразу четко дали понять, что нам это неприятно - отношения были бы только лучше.
Ну и потом, может, канадское это еще, как я Голме написал. Не принято тут так. Вернее...
Хрестоматийным является случай, когда газета Оттава Ситизен опубликовала 7 Января (!) 2000 года редакционную статью под заголовком "Russia under Putin will suck, as always". Немного выдержек (статья доступна только через журналистскую базу данных Proquest по подписке):
...I have some bad news, folks. Normal for Russia is filthy, corrupt, menacing and hollow. Nothing good has ever happened there, nor will it. Russia is a lump of dung wrapped in a cabbage leaf hidden in an outhouse. You doubt it? Then join my tragical history tour.
Далее идет обычный список, даже очень схожий с хохмами товарищей из ZYN, с варягами, монголами, Кириллом и Мефодием, Иваном Грозным и Николаем Вторым. Про водку ничего не говорится. Далее делается вывод,
But the bottom line is: Russia has sucked, sucks, and will suck.
Во!
Я сейчас кстати перечитал эту канадскую статью, которая меня тогда давно просто взбесила. Теперь смотрю, по сравнению с обсуждаемым немецким творением, даже вполне невинно.
Ну так дело в другом, газета через 10 дней опубликовала пространное и кстати искреннее извинение автора. Я приведу здесь выдержки потому что они хорошо иллюстрируют канадскую ментальность (то, до чего вашим немцам как до луны
):
(From the Ottawa Citizen, January 19, 2000) An apology to all readers for my column on Russia: The purpose of this column is to offer a sincere and detailed apology for my Jan. 7 column on Russia. It was offensive and hurtful and I am extremely sorry for what I wrote. Had I not been away for the past week, I would have apologized sooner. The vulgarity of the headline, the final line and the comparison of Russia to a lump of dung contributed to its offensiveness. They were cheap shots and I regret them. But what was really wrong was that I wrote it in such a way as to suggest that I feel contempt for all members of an ethnic group. If I really held those views, and was making a dishonest statement of regret to avoid trouble for myself and my employers, I would expect and deserve the contempt of all readers. I truly did not mean it the way I wrote it. But I did write it that way, so I apologize...
...Many Canadians who came here from Russia, or whose ancestors did, have written to express their pain and anger that I would make such a statement about an entire group of people. They are right to do so. I do not think there is something wrong with Russians as people and I did not intend to imply any such thing. But it is very clear from the way people have reacted to the column that it had that effect, and in rereading it, I understand why. It is not appropriate for columnists to back down simply because something they write causes public anger. That is part of the process of debate. Sometimes we expect to cause anger among people who hold certain views and behave in certain ways, and other times we provoke anger we consider misguided. But when there is a great deal of anger from an unexpected direction, I have to ask myself whether I wrote something other than what I intended to write, and something I should not have written. In this case the answer is clear: Yes. I did, in a way that was very hurtful. Instead of criticizing those who think or act in certain ways, I created the impression I was criticizing those who are of a certain ancestry. In saying that I did not intend it, let me repeat that I am not offering an excuse. I am offering an apology. Had I intended a blanket condemnation of everyone of Russian ancestry, my apology would not be sincere and I would not expect anyone to accept it. Because I did not intend it, but did write it, my apology is necessary, and I hope that it will be accepted.
А в России действительно местами (многими) все плохо, то есть sucks, и раздражает это в первую очередь русских. Вот только человек, который вот так написал и потом вот так извинился, даже и не думал про водку. Вашим немцам так извиниться даже в голову не придет.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401





Иносми провокаторы, конечно, но иногда и такое полезно. А насчет мусора... конечно, смешно, допустим, считать, что я кроме водки ни на что не способен и пр. В то же время... когда я еще проживал в Германии, были у нас знакомые немцы одни, хорошая пара, кстати, очень, даже для немцев, очень нестандартная, но и они не брезговали подшучивать каждый раз над медведями, зимой и как русские живут в пещерах. Мы как-то сглотали все, а потом я подумал, если бы сразу четко дали понять, что нам это неприятно - отношения были бы только лучше.
Ну и потом, может, канадское это еще, как я Голме написал. Не принято тут так. Вернее...
Хрестоматийным является случай, когда газета Оттава Ситизен опубликовала 7 Января (!) 2000 года редакционную статью под заголовком "Russia under Putin will suck, as always". Немного выдержек (статья доступна только через журналистскую базу данных Proquest по подписке):
...I have some bad news, folks. Normal for Russia is filthy, corrupt, menacing and hollow. Nothing good has ever happened there, nor will it. Russia is a lump of dung wrapped in a cabbage leaf hidden in an outhouse. You doubt it? Then join my tragical history tour.
Далее идет обычный список, даже очень схожий с хохмами товарищей из ZYN, с варягами, монголами, Кириллом и Мефодием, Иваном Грозным и Николаем Вторым. Про водку ничего не говорится. Далее делается вывод,
But the bottom line is: Russia has sucked, sucks, and will suck.
Во!
Я сейчас кстати перечитал эту канадскую статью, которая меня тогда давно просто взбесила. Теперь смотрю, по сравнению с обсуждаемым немецким творением, даже вполне невинно.
Ну так дело в другом, газета через 10 дней опубликовала пространное и кстати искреннее извинение автора. Я приведу здесь выдержки потому что они хорошо иллюстрируют канадскую ментальность (то, до чего вашим немцам как до луны

(From the Ottawa Citizen, January 19, 2000) An apology to all readers for my column on Russia: The purpose of this column is to offer a sincere and detailed apology for my Jan. 7 column on Russia. It was offensive and hurtful and I am extremely sorry for what I wrote. Had I not been away for the past week, I would have apologized sooner. The vulgarity of the headline, the final line and the comparison of Russia to a lump of dung contributed to its offensiveness. They were cheap shots and I regret them. But what was really wrong was that I wrote it in such a way as to suggest that I feel contempt for all members of an ethnic group. If I really held those views, and was making a dishonest statement of regret to avoid trouble for myself and my employers, I would expect and deserve the contempt of all readers. I truly did not mean it the way I wrote it. But I did write it that way, so I apologize...
...Many Canadians who came here from Russia, or whose ancestors did, have written to express their pain and anger that I would make such a statement about an entire group of people. They are right to do so. I do not think there is something wrong with Russians as people and I did not intend to imply any such thing. But it is very clear from the way people have reacted to the column that it had that effect, and in rereading it, I understand why. It is not appropriate for columnists to back down simply because something they write causes public anger. That is part of the process of debate. Sometimes we expect to cause anger among people who hold certain views and behave in certain ways, and other times we provoke anger we consider misguided. But when there is a great deal of anger from an unexpected direction, I have to ask myself whether I wrote something other than what I intended to write, and something I should not have written. In this case the answer is clear: Yes. I did, in a way that was very hurtful. Instead of criticizing those who think or act in certain ways, I created the impression I was criticizing those who are of a certain ancestry. In saying that I did not intend it, let me repeat that I am not offering an excuse. I am offering an apology. Had I intended a blanket condemnation of everyone of Russian ancestry, my apology would not be sincere and I would not expect anyone to accept it. Because I did not intend it, but did write it, my apology is necessary, and I hope that it will be accepted.
А в России действительно местами (многими) все плохо, то есть sucks, и раздражает это в первую очередь русских. Вот только человек, который вот так написал и потом вот так извинился, даже и не думал про водку. Вашим немцам так извиниться даже в голову не придет.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 02:16
Доброго времени суток!
Чертовски приятно видеть,жаль,что периодически обстоятельства нас определяют больше,нежели мы их...
Если таки появится возможность, то всегда буду рад присоединиться к беседе,для критических дискуссий даже местечко специальное определил("Фауст")
.
Не прощаясь,жму руку...
P.S. А английский хорошо за книгой отступает,что-нибудь из классики,Бунин,скажем..Только и тут.....время...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
в ответ Khimik 13.07.05 01:17



Чертовски приятно видеть,жаль,что периодически обстоятельства нас определяют больше,нежели мы их...
Если таки появится возможность, то всегда буду рад присоединиться к беседе,для критических дискуссий даже местечко специальное определил("Фауст")

Не прощаясь,жму руку...
P.S. А английский хорошо за книгой отступает,что-нибудь из классики,Бунин,скажем..Только и тут.....время...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
13.07.05 02:17
в ответ Wladimir- 09.07.05 17:36
Да проблема не самая большая, да и не у русских от такой статьи проблема, а у тех, кто их пишет и кто над ними смеется. Я бы на такую фигню внимания бы не обратил, будь такое где-нибудь у латышей
напечатано. Обидно не за русских, а скорее за немцев 
А любять меня да, многие, сразу стервятники сбежались, нет бы дать мне спокойно с друзьями пообщаться... Ладно, не будем о неприятном
Я правда очень рад многим откликам, ну а остальное... шум. Pollution.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401


А любять меня да, многие, сразу стервятники сбежались, нет бы дать мне спокойно с друзьями пообщаться... Ладно, не будем о неприятном


Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 02:19
в ответ siggi_ 09.07.05 18:52
У нас с Олмендом всякое бывало, но у него были и есть свои взгляды, которые можно было обсуждать и уважать. В отличие.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 02:24
в ответ Altwad 10.07.05 01:14
Милейший Алтвад, может описанный в статье способ досуга и является для Вас самым нормальным жизнепровождением, но даже Вы не можете служить примером для обобщений на всех русских. Я за свое время в Германии достаточно насмотрелся на пьяных ауссидлеров, но я же не говорю, что все ауссидлеры - пьяницы. Чувствуете разницу?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 02:27
в ответ Schachspiler 11.07.05 02:41
Им невдом╦к, что для других людей признание ╚Я такой-то националист╩ звучит как признание ╚Я - дефективный╩
М-р Шахматист, чтобы расставить все точки над буковками и доставить Вам удовольствие, я - русский националист.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
М-р Шахматист, чтобы расставить все точки над буковками и доставить Вам удовольствие, я - русский националист.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 02:35
в ответ Schloss 13.07.05 01:59
Я Вас, сударь, не понял. Ваше чрезмерно образное мышление поставило меня в тупик.
Ну а про дружбу народов... Понимаете, истинный плавильный котел возможен только тогда, когда представители "титульной" национальности искренне, а не на словах, относятся к меньшинствам как к равным и готовы жить с ними бок о бок. Это не братство, а азы строительства мультикультурных государств. В истории было не так много народов, обладающих этим искусством. Они же - строители империй. Римляне. Русские. Англичане. Немцы на такое оказались абсолютно не способны, почему все их попытки построить империю терпели позорный крах. Слишком высокого о себе мнения и плохого о всех других. Кстати, нынешние русские это искусство тоже утрачивают, увы.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Ну а про дружбу народов... Понимаете, истинный плавильный котел возможен только тогда, когда представители "титульной" национальности искренне, а не на словах, относятся к меньшинствам как к равным и готовы жить с ними бок о бок. Это не братство, а азы строительства мультикультурных государств. В истории было не так много народов, обладающих этим искусством. Они же - строители империй. Римляне. Русские. Англичане. Немцы на такое оказались абсолютно не способны, почему все их попытки построить империю терпели позорный крах. Слишком высокого о себе мнения и плохого о всех других. Кстати, нынешние русские это искусство тоже утрачивают, увы.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.07.05 12:14
в ответ Khimik 13.07.05 02:24
Описанный в статье образ является широко распостранюнным и легко узнаваемым
и ярко впечатлительным
Второй раз не буду читать, но как помню там не было утверждения что такой образ жизни присущ абсолютно всем русским
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.


В ответ на:
но даже Вы не можете служить примером для обобщений на всех русских. Я за свое время в Германии достаточно насмотрелся на пьяных ауссидлеров, но я же не говорю, что все ауссидлеры - пьяницы. Чувствуете разницу?
но даже Вы не можете служить примером для обобщений на всех русских. Я за свое время в Германии достаточно насмотрелся на пьяных ауссидлеров, но я же не говорю, что все ауссидлеры - пьяницы. Чувствуете разницу?
Второй раз не буду читать, но как помню там не было утверждения что такой образ жизни присущ абсолютно всем русским

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.07.05 14:41
Ну а статья... Ведь штампы по отношению к национальностям существуют давно и не только по отношению к русским. Французы - лучшие любовники (и лягушатники), немцы - ходячие арифмометры. Итальянцы - макаронники. Нужно ли на это остро реагировать?
в ответ Khimik 13.07.05 02:35
В ответ на:
Понимаете, истинный плавильный котел возможен только тогда, когда представители "титульной" национальности искренне, а не на словах, относятся к меньшинствам как к равным и готовы жить с ними бок о бок. Это не братство, а азы строительства мультикультурных государств. В истории было не так много народов, обладающих этим искусством. Они же - строители империй. Римляне. Русские. Англичане.
Нестандартный взгляд на строительство империй. Впрочем, умение создавать империи может еще пригодиться. И особенно в эпоху глобализации. Понимаете, истинный плавильный котел возможен только тогда, когда представители "титульной" национальности искренне, а не на словах, относятся к меньшинствам как к равным и готовы жить с ними бок о бок. Это не братство, а азы строительства мультикультурных государств. В истории было не так много народов, обладающих этим искусством. Они же - строители империй. Римляне. Русские. Англичане.
Ну а статья... Ведь штампы по отношению к национальностям существуют давно и не только по отношению к русским. Французы - лучшие любовники (и лягушатники), немцы - ходячие арифмометры. Итальянцы - макаронники. Нужно ли на это остро реагировать?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.07.05 14:54
в ответ Khimik 09.07.05 01:57
Я вот тут всем своим коллегам немцам этот линк послал. Да....сказали, прочитав. И укоризнено покачали головой. Поговорив, понял, что юмор они это искренне не принимают и не понимают. Один сказал, что он полностью присоединяется к комментарию статьи на сайте.
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
Soy el fuego que arde tu piel |
Формула Любви или по следам Он и Она
