Это я туда Вас записал. Куда себя записать я сам уж как-нибудь, без подобных советчиков решу.
Аха - значится вы позволаэте меня записывать. А себя - не позволяете
Вы сами себя туда записали вы сами говорили ~ "нам,немцам русского происхождения и иудейского вероисповедания "
****
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3531476&Search=t...
Пух
(old hand)
2/7/05 21:41

В ответ M13 2/7/05 21:31
Если уж президент Малайзии, он же сопредседатель Мусульманской лиги, назвал евреев умным народом, то нам, немцам русского происхождения и иудейского вероисповедания, сам бог велел признать это.
****
Вы считаете, что бомбить Хиросиму необходимости не было. Другие считают, что устраивать широкомасштабное танковое сражение в Берлине не было необходимости. Исход войны был уже решен
Кто именно?
Так в чем принципиальная разница? Убить 700 тысяч при помощи обычных снарядов и пуль это более гуманная акция, чем убить 150 тысяч при помощи атомной бомбы?
В последствиях - учтите лейкемию псих.растройства, рак щитовидной железы, ит.д ит.п. - причем все это через несколько поколенией также возникнут больше
Кроме то откуда вы взяли цифирь 700 тыш??
И 150 тыш??

Я говорю людям требующим от США покояния за Хиросиму, что тогда логично было бы и от России за Берлин потребовать. А сам считаю, что там нет причин для покаяния.
Логичней - от ВСЕХ кто участвовал при разработке и битве <Berliner Operation>
- по нациям и вероисповеданиям - тагдда от А до И и У страны наберутся
Ядерные удары привели к тому, что на следующий день после Нагасаки японский император объявил указ о капитуляции. И тем самым было спасено около миллиона человек погибших бы, если бы пришлось проводить десант на острова и брать Токио, как Берлин, штурмом.
Вы не осведомелны о ходе дел на "яп.фронте". Вдимо поэтому такая белеберда у вас

чего и вам желаю.
ФР. - федеративная республика германии подразумевалась

Там из контекста было видно о ком речь идет. Не зря Вы сами на свой счет это приняли и закричали: Я не иудейского вероисповедания. За ошибку извените, я не знал, что Вы выкрест.

Я

Не откуда. Совершено произвольные цифры взятые с потолка. Примерно такими я себе представлял потери. Здесь же важен принцип, а не конкретные цифры. Но если вам нужны точные, то пожалуйста.
Общее число пострадавших изменяется в несколько раз, в зависимости от оценок, зачастую сильно противоречивых. Наиболее правдоподобные из доступных данных Манхэттенского проектного центра:

Таблица А
Оценки жертв
Хиросима Нагасаки
Численность населения
до налета 255 000 195 000
Погибло 66 000 39 000
Ранено 69 000 25 000
Всего жертв 135 000 64 000
http://www.nuclear-weapons.nm.ru/usa/hiroshima/med_return.htm#TOTALCASUALTIES
Итого 66 000 + 39 000 = 105 000
Маршал Жуков писал, что за время Берлинской операции - в боях на Зееловских высотах, в пригородах немецкой столицы и в самом городе потери советских войск составили почти триста тысяч человек.
Германское командование оценивало потери убитыми с 1 января по 1 мая 1945 года примерно в четверть миллиона человек.
Потери гражданского населения Берлина оцениваются в пределах от 100 до 150 тысяч человек.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4465000/4465723.stm
Итого 300 000 + 250 000 + 100 000 = 650 000
Теперь другой вопрос. Считаете ли Вы, что убийство 650 тысяч человек снарядами и пулями более гуманно и морально, чем убийство 109 тысяч человек атомной бомбой.

Ой, а если участников Манхетенского проекта по нациям и вероисповеданиям, то тоже очень много стран будет.

Это у Вас белиберда в голове. Как всегда.
Утром того дня, когда была сброшена вторая бомба, японское правительство ("высший совет по ведению войны") премьера Судзуки собралось на решающую встречу. Голоса разделились почти поровну. Ряд влиятельных членов кабинета были решительно против капитуляции. Военный министр Анами призывал к последней решающей битве на японской территории. "Разве не будет чудесно, если вся нация погибнет как прекрасный цветок?" - спрашивал министр у собравшихся. В этот момент сообщили о бомбардировке Нагасаки. Совещание прервалось, и собралось в тот же день с участием императора. Именно Хирохито в тот день принял решение о капитуляции. Японское правительство решило принять Потсдамскую декларацию при понимании, что император останется на троне.
Союзники через несколько дней согласились. 14 августа Япония официально капитулировала.

http://www.interfile.ru/12/
10 августа Япония заявила через правительство Швейцарии, что она согласна принять ультиматум союзников, опубликованный в Потсдаме 26 июля, при условии, что японцы смогут сохранить своего императора, a 11 августа было сообщено, что государственный секретарь Бирнс, действуя от лица союзных государств, принял японскую капитуляцию с оговоркой, что верховный командующий союзников будет управлять Японией через императора
http://militera.lib.ru/h/sherman/19.html

Как всегда, подразумевали Германия, написали Франция.

Я вот сидел и размышлял. об извенениях.
Начнем сначало.
Япония должна извинится перед США за пирл Харбор.
Германия должна извиниться перед Англией за Ковентри-город снесли с лица Земли.
Англия должна извиниться перед Германией, за снесенные города Гамбург, и моногие другие, где погибло людей не меньше чем в Херосиме.
СССР должен был извиниться перед Японией, так как нарушив договор о ненападении с Японией, все таки на нее напал, выполнив при этом союзнический долг пред США. Я пония свое слово здержала, СССР -нет.
Если я не слцшу обоюдного извинения, то почему США должны извиняться преред Японией ?
Япония, являясь сателитом Германии, первой развязала войну . То что творили японские голворезы в Китае, иногда не поддается человеческому осмыслению.
Япония недавно извинилась перед Пекином за геноцид китайского населения. Это их дело.
Придет пора осмысления истории , и возможно услышим и извинение от США.

Кстати. Рим принес извинения за разрушение Карфагена и продажу его жителей в рабство? Неужели до сих пор нет?

Там из контекста было видно о ком речь идет. Не зря Вы сами на свой счет это приняли и закричали: Я не иудейского вероисповедания. За ошибку извените, я не знал, что Вы выкрест.
Я не выкрест. Я про это тоже грил. А из контекста про вас речь шлa
Итого 66 000 + 39 000 = 105 000
Странные "итого" - tut - больше
Der Abwurf der 2. Atombombe über Japan auf N. am 9. 8. 1945 tötete 74000 Menschen
Der Atombombenabwurf (Uranbombe) vom 6. 8. 1945 war der erste Kernwaffeneinsatz, der über 200 000 Tote und 100 000 Verwundete forderte.
Маршал Жуков писал, что за время Берлинской операции - в боях на Зееловских высотах, в пригородах немецкой столицы и в самом городе потери советских войск составили почти триста тысяч человек.
а немцы оценили в 80 тыш.
http://kriegsende.ard.de/pages_std_lib/0,3275,OID1105470,00.html
Die Bilanz der Schlacht um Berlin
Die Rote Armee hatte seit dem 16. April, dem Beginn der "Berliner Operation", mindestens 80.000 Tote zu beklagen, dazu fielen knapp 3.000 polnische Soldaten. Für die deutsche Seite fehlen verlässliche Verlustangaben. Auch ist unbekannt, wie viele Tausend Zivilisten getötet wurden oder Selbstmord begingen. Fest steht, dass die Berliner Bevölkerung Ende Oktober 1946 gegenüber dem Zeitpunkt des Kriegsbeginns um mehr als ein Viertel geschrumpft war, wobei in diese Rechnung auch die Opfer des Holocaust und die zahlreichen Abwanderer eingegangen sind.
Теперь другой вопрос. Считаете ли Вы, что убийство 650 тысяч человек снарядами и пулями более гуманно и морально, чем убийство 109 тысяч человек атомной бомбой.
Да Пух. Поскольку вы про последсвия заражения радиоактивного думать не желаете. ПРо след черзе поколения японцев

Это у Вас белиберда в голове. Как всегда.
Да нет - у вас. И приведенные вами же ссылки - это и подтвердили.

Как всегда Пух прочел, че хотел а не че - написано.

Как можно говорить о гуманности и морали в отношении преднамеренного убийства и войны?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Написано было Фр, общепринятое сокращение для Франции. Как всегда, М13 думает одно, пишет другоы, подразумевает третье.

Нельзя. Войны очень аморальны по своей сути. Будем требовать покаяния от всех участников всех войн в истории?

А ведь вы обещали ответить, да ещ╦ с удовольствием
Если можете четче сформулировать вопрос, с удовольствием отвечу. Пока, простите, не понимаю, на какой вопрос Вы ждете ответ.

США уже даже и материально расплатились со всеми заво╦ваными ими странами, но выходцы из страны которая не только не расплатилась за содеенное, но и до сих пор себя считает наиболее пострадавшей (хотя даже сама не знает собственных потерь) стараються вс╦ свалить с больной головы , на здоровую
Поскольку ответить по существу вы не можете, вам приходиться применять должносные полномочия
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#92