Сразу скажу, речь идет не о противостоянии а об условиях жизни. Я думаю, что многие здесь поездили по миру. Лично мне показалось, что если не считать исторические или туристские достопримечательности, то вся Европа как-то одинакова. Куда не приедешь √ знакомые названия магазинов, одни и те же товары и машины. Интересно, как все это выгляет в USA? Есть ли кто тут, кто знает это не понаслышке. Что получится, если сравнить средний уровень жизни между Штатами и Европой. В конце концов где лучше? (Только не говорите, что там, где нас нет)
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

А баба яга против. Там где нас нет Окромя того места, где мы уже жили.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

А баба Яга там была уже?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

========================
Там, где есть стабильная работа, условия для будущего детей, хоть в европе, хоть в америке.
Другой вариант: в уютном домике, горы, ручей или озеро.

Для меня будет лучше там где на мне не станут ставить штрихкод!
Я то знаю средство от земли!

Ето в Афганистан ... там не то, что скенеров для кода ... там вообще и електричества нету.

у Еуропах долго ни жил, но по моему скукатиша там- ну побродил по улицам,ну типа класс история,старина но потом как то приедается и становится скучно от европейской заторможенности, простору тоже нет, небо низкое какое-то - вообшем размаху ни чуйствуется .А в ЮС полная противоположность не говоря уже о просторах природа класс от жаркого тропического ЛосАнжелеса бо зеленого европейского Бостона - да и природа обалдеть ни то шо у Европе гиде каждая травинка посчитанна "посмотрите налево,посмотрите направо" - а небо в Америке ааафигенное - выское,чистое,голубоепреголубое аж дышытся легко (эффект как потолки в хрушевке и в сталинской) .. Одная старая родственница с рейнланда сказала по прибытию в Ю.Америку"прошай низкое,свинцовое небо Германии" .. Про уровень жизни и экономику нибудем а то пинков надаете за пропаганду открой статстику глянь
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Даже в Монголии 3 года.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

У меня дежавю!
Партия Зел╦ных! - Талибан! Ура товарищи!
Я то знаю средство от земли!

А я вот от знакомых немцев слышал, что все с точностью наоборот. В США все однотипно. А в Европе Францию невозможно спутать с Германией или Англией, к примеру.

Хороший вопрос. Я жил в Штатах 7 лет, жил и на Восточном побережье, и в Мидвесте, хотя на Западном не довелось, но я не думаю что что то принципиальное упустил. Можно долго говорить об этом, но вкратце, тезисно:
Что в Америке лучше чем в Европе -
1) Возможность заработать. Рынок труда гибкий и обширный. Можно легко найти работу по специальности
2) Доброжелательность, открытость американцкв к новым идеям.
3) Цены на непродуктовые товары
4) Система казино
Что в Европе лучше чем в Америке
1) Система социального страхования. В Америке - хуже некуда.
2) Культурные ценности
3) Достопримечательности
4) Еда! В Америке вся еда гормональная и химическая. За исключением био магазинов, где все втридорога
5) Климат. Влажность на Восточном побережье при жаре делает жизнь невыносимой. В Мидвесте - ярко выраженный континентальный климат, бывают ураганы, торнадо итд.
6) культура строительства. В Америке дома строят из какого то дерьма, стену можно пробить кулаком итд. Почему - отдельный вопрос.
7) меньше brainwashing. В Америке это приобрело уже какие то гипертрофированные масштабы.
Оба списка неполные, но сейчас времени мало - спешу.
Отн. вопроса где лучше - напомню известную поговорку (нет не про то где нас нет) - В Америке живут чтобы работать, а в Европе работают чтобы жить. Для меня лично самым разительным контрастом при переезде в Европу было именно отношение к работе. В Америке народ пашет как папа Карло. В Европе - "с чувстом, с толком, с расстановкой". В Европе хорошо знают что такое выходные и Urlaub.

Журналистка села за защиту свободы прессы
Стремление к реализации на свободу слова и информации, как показывает опыт, до добра доводит отнюдь не всегда. Причем преследуются любители говорить и писать правду не только в тех странах, где существуют определенные ограничения этой самой свободы, но и в государствах, которые позиционируют себя как оплот мировой демократии, например, в США.
Сегодня окружной суд федерального округа Вашингтон приговорил к тюремному заключению журналистку одного из ведущих периодических изданий США, газеты New York Times Джудит Миллер. Виновной она была признана в том, что, предав широкой огласке настоящее имя одного из агентов ЦРУ, работавшего под прикрытием, она отказалась впоследствии сообщить представителям государственных служб безопасности источник, из которого она получила эти ценные сведения.
Всего по данному дело обвинялось 2 журналиста. Помимо Джудит Миллер в раскрытии информации обвинялся репортер журнала Time Мэтью Купер. Расследование этого дела в США ведется уже больше года, причем суд встал на сторону обвинителей и требовал, чтобы обвиняемые сообщили имена тех, кто организовал утечку информации. Однако журналисты хранили молчание. На допрос в связи с этим делом в свое время вызывался и Джордж Буш, в течение семи часов дававший показания по вопросам о возможности подобного раскрытия секретной информации.
Наконец, Мэтью Купер согласился сообщить суду источник получения закрытых данных, так как, по его словам, получил от него разрешение на огласку. Миллер же продолжила скрывать информацию от суда, за что и поплатилась. После очередного отказа давать показания она была взята под стражу прямо в зале, где вершилось правосудие, и препровождена в федеральную тюрьму штата.
Если Миллер не изменит своему упорству в сокрытии сведений, то ей грозит несколько месяцев "приятного" тюремного времяпрепровождения (скорее всего, она останется за решеткой до октября текущего года). Однако она, похоже, отнюдь не страшится своего будущего за решеткой. Когда судья в последний раз поинтересовался у дамы, не желает ли она сообщить столь необходимые суду данные, она ответила, что если журналисты начнут разглашать свои источники информации, то это станет концом свободной журналистики в частности и свободы слова как таковой.
http://www.utro.ru/articles/2005/07/07/456115.shtml
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Прожил 3 года <Washington DC> с трудом
Понравились люди - многие похожи на наших образца 1985, доброжелательны, гостепреимны и так же как и мы в те времена двуличны, в компании говорят одно, тет а тет - другое. Особенно это выражается в разговорах о черных. На работе стукачество и подсиживание. Кастовость - т.е. компактное проживание определенного слоя в ограниченной территории, после 9.00 ПМ покидать территорию чревато
Не понравилось - авто, дороги, полицеиское засилие и ура-патриотизм, типа мы лучщие а в случае чего всех шапками закидаем. Возвращение в Германию принял с облегчением

с облегчением'с
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

спасибо, а вы все тужитесь?

Диггерс, Вы пали жертвой пропаганды, с чем и поздравляю... "американскую" пропаганду... В Европе таких мастеров нет...

живем не тужим (-ся)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

от так от миня усе пропагандируют - ко коммунисты, то амыриканци, уже ни знаю шо делать
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

та на х.... послать

а разе они(пропагандисты) уже не там ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

нет, не все - ещё один до сих пор мечется между памперсом и плинтусом, никак забыть не может, как его в Усть-Камне опускали...
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Спасибо за ответ, интересно, а система медицинского страхования, как вы ее оценили бы. На сколько я знаю там выгоднее быть здоровым, так как нет нужды много платить по страховке, а болеть лучше в Европе. Хотя...
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Интересно, что к моей матери приезжала ее двоюродная сестра с мужем, они живут в N.Y. где-то лет 35, так они посмотрели, огляделись и сказали - "эх, вот получим пенсию и переедем жить в Германию. У вас тут лучше".
Кто нибудь знает, когда их там на пенсию отпускают. В 70 лет?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Вот тебе и раз, думал, что с дорогами там уж все в порядке . На немецкие ворчал... А авто? Вроде внешне круче европейских? Да и салоны шиком отличаются, все там типа кожа и все дела. Много ли там старых машин на дорогах? Или их быстро меняют на новые?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

то шо по природе Германия проигрывает Северной Америке, и даже Южной Америке это однозначно .. Все климатические пояса.Природа замычательная и незагаженная. Иногда плаваю на пирOге, как индеец млин па канатским озерам и рекам иногда за два дня пути не встречаеш ни одной человеческой рожи - причем удиш рыбку без разрешения, думаю шо и лося можна завалить втихаря медведи всякие шарятся, животима всякая , а в Европе на каждого мишку по 40 туристов дывлятся.. усе какое-то не дикое, а ухоженно-зализанное - скукатиша
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

За три года сменил 4 машины, за счет фирмы конечно, комфорт - да, размер - да, слишком мягкие для скорости, да и качество - впервые 6 дней эксплуатации - 6 часов езды, остальное время - мастерская, правда компенсация и подарки, но неприятно, ну а во время дальних поездок, например ЛА, только одна мысль - дотяну до заправки, 15 литров на 100км еще не предел. Дороги где нибудь в центре - шик, 5 метров в сторону - типа поселка Бурдяево, Тьмутараканской области
Да и <Speedway> в глубинке - заплатка на заплатке. И самое противное - ограничение скорости, прямая как стрела дорога за горизонт и скорость - 130 км/х, бррр...

Ну это понятно, у вас там места дофига, так сказать, и больше. А плотность населения в Канаде ну очень неоднородная. Но ведь мы сравниваем Америку с Европой, а не просто с Германией. Так что климат здесь тоже разный, от Норвегии до Сицилии.
Хотя мишки наверное вообще не бродят. Прочей живности полно.
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Раньше в Штатах немецкие машины в почете были. Сейчас статус пошатнулся, помню те самые вышеназванные родственники спросили тогда что у меня за кар. Ну я и говорю - VW. А они закивали, о, да! Хорошая машина! Так их же здесь как грязи.
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Приехал недавно приятель из штатов, три месяца проторчал, визу не выбил.
Так вот, он говорит, что тех. контроля (нем. тюфа) там нет, такие гробы ездят, ну и за скорость контроль. А полиции все боятся, как огня, в тюрягу можно загреметь только так.

Слуш если тебе там так хорошо, то почему ты со своей супругой собираешся поехать в Австрию и побеспокоиться о австрийском гражданстве, сам же ведь писал, зачем тебе эти хлопоты иметь на голово если тебе там так жить хорошо. ?

Про мед. страхование - отдельная история. Очень дорогое и очень плохое. Самые распространеннй тип стаховки т.наз. НМО - покрывают не все мед. обслуживание а только частично. Поэтому надо четко знать что покрывается а что нет. То что надо быть здоровым - однозначно.
Лечат плохо. Все время хотят чего нибудь удалить или вырезать. Как же - за это страховка заплатит больше. О профилактике и духу нет.
Зато хорошее диагностическое оборудование, и доступное для каждого (застрахованного).

да ностальгия наверное а так было бы там лутсче давно бы переехал
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

а шо кого-то из Ваших знакомых не вылечили ??

без Вашего желания ниче ни обрежут
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Лечат плохо
а шо кого-то из Ваших знакомых не вылечили ??
Не вылечили. Докладываю. У жены при ежегодном осмотре обнаружили кисту в груди и сразу завопили - на операцию!! Спрашиваем, какого типа киста. Говорят, мол, не опасная, но лучше вырезать. Не знали мы цены этого "лучше". Разворотили пол груди, вытащили эту несчастную кисту, мы спрашиваем - теперь уж точно ничего не будет? Да нет, говорят, может опять вырасти. Так какого же хрена вы нам раньше не сказали? А ничего, говорят, когда вырастет, приходите мы вам ее опять вырежем.
Приехали в Германию, местный док посмотрел, долго смеялся. Говорит мы на такого типа кисты вообще внимания не обращаеи, они есть чуть ли не у каждой женщины. Вот так вот. Зато рады за американскмх хирургов - они денежку свою получили...

Гей братец, так ты канадец? А чё ж ты америку рашваливаешь?! Да и не шибко-то: уж просторы у нас, чай, поширше... .
Бывал везде. Поднимаю руку за Европу.
А на пенсию надо к нам...

Оно, конечно, правильно, но ведь можно это неискушенному пациенту так преподнести, что он с радостью побежит резаться. В полной уверенности, что без операции ему три дня жить осталось
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

А у вас что хорошего?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Быстренько о мед страховании.
При зарплате в 10 долларов американец получает на руки 8-8.50.
В Европе при зарплате в 10 евро европеец получает на руки 5.
У американца есть возможность застраховатья,если ему надо на оставшиеся 2.5 доллара.В европе етои возможности нет,так как государство забирает деньги ,застраховывая вас хотити вы этого или нет.
Можно спорить до упопениа хорошо это или нет застраховывать вас насильно.Много плюсов и минусов и там и там.В Америке богатые компании типа Google платят 100% страховки,то есть вы застрахованы бесплатно и платити только 15%-20% всяких друхих налогов.Моя компания Home Depot платит 80% страховки.В Германии это 50 на 50 с работодателем везде.

да у нас просторы ого-го.. за 4 дня на коне ни абскачеш места дикие, незаселенные, асобенно на севере и не примазываяся со своей австралией - мы сравниваем Еуропу и Америку .. а шо Канада не ф Америке шо ли ?? и к тому же шарюся я по УС инагда
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

дак нада найти доктора кому доверяеш - типа фамили доктор.. к тому же много докторово хотят перестраховатся - лутш отрезать чем недорезать - у них башку снимут еси че сурьезное проморгают
неметски врач там сидит хихикает "нафиг резать" конечно умный задним числом..
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

прааална у миня страховка все покрывает, могу к врачам по 20 раз на день бегать а када в УС на контракте был вообше страховку не платил - а хрена мине тфу-тфу доктор.. раз в 4 года показываюсь и то для приличию шоп мое таблише низабыли еси бы я был старыйбольной и бедный я бы в Херманию поехал как шпет гыыыы
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Конечно, мы можем сравнивать кто сколько получает и отдает. Но вот было бы интересно, если кто может непредвзято сравнить жизнь средного человека у вас и у нас. То есть уровень бытовой. Как выглядет жилье "нормального человека"? Чем он питается? Куда ходит в свободное время. Чем питается и.т.д.
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Как вам сказать,хорошо вроде бы жить.Четко и понятно все,все в твоих руках.Первое время сложно для иммигранта,так как кредитную историю надо налаживать.Если вы кем-то за пределами Америки были,никого это не впечатлит ни чуть.То есть,работая манеджером в Европе вам светит первое время что-то типа садовника-продавца-таксиста работа.Надо быть готовым начинать все с нуля или быть гордым но голодным.
Однако,не зря Америка-страна всяких там возможных невозможностеи.Через некоторое время можно стать человеком с миллионом в банке,но это забирает время.
Как живут американцы?Основное время забирает работа.Отпуск,если вам ваша фирма вообше отпуск предоставляет-одна неделя.Если компания богатая,то больше.Большое значение имеет дом,лужаика у дома и хорошая машина .Среди развлечении-барбикю,беисбол,кино и видео.В отпуск едут во сновном в другои штат или покупают круиз на пароходе.Поживши 5 лет в Германии,пожалуи можно отметить что явнои охоты улететь в средиземные страны в отпуск у большинства американцев нет-Калифорния,Флорида,Лас Вегас,пожалую занимают ихние места.В Европу едут если родственники там есть,молодые студенты или посмотреть Лондон.
Не смотря на то,что много работают,то как работают отличаеться с Германиэи.Стараються работать как можно покомфортабельнеи,с разговорами,шутками без конца.Разговор занимает у американцев много времени,можно работать и разговаривать.
Люди на удивление добродушные,есливам по ошибке что-то не то сделали,обычно скажут :извените,я неправильно то-то и то-то по ошибке вам сделал.Я недавно ходил очки чинить,мне девушка их поправила,потом на меня одела и говорит,даваите я вам еше их поправлю.Взяла очки,но получилось так,что под прессом они не выдержали и сломались.Она сразу мне их выносит,так и говорит: извините,я их сломала.Сьэкономливает время на брехню.

А съесть там чего-то не то, или выпить не боишься, или если медведь на ногу наступит пока на каное катаешься?
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !

- а Вам лично я продам от мертвого осла уши...

Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!

Если "менеджерская" роль в Европе ограничивалсь низкоквалифицированной работой в магазине, на стройке, и т.д., то в любой высокоразвитой стране трудно будет предендовать на работу лучше.
Если в Европе Вы получили хорошоэ образование, свободно владеете английским и работали на руководящей должности в одной из ведуших мировых корпораций (многие из которых американские), то шансы найти такую-же работу в Америке не ниже чем в Германии

Думаю, что больщинство участноков форума имеет более скромные запросы и цели, чем "миллион в банке"

выпивать я не боюсь

ну ты мужик даеш, нафига мне медеведья с собой в каное катать , избалуетса хай пешком ходит
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Насчет образования,в Америке только вам американское засчитают.Опыт работы охотно засчитают,если работали в Европе,но в Американскои компании,при этом название компании не Браузеншваин-Кологне АГ долсчнно быть,а чисто американское Вол-Март,Макдоналдс итд быть,даже если эта Браузеншваин-Кологне АГ и относилась к американскому инвестменту.
С вами будут резюме посылать десять других людеи,кто в Америке выучился,опыт работы имеет итд.
Поэтому те,кого я знаю с Европы или с нуля начинают,или работают в компании,где ихнии европеискии язык нужен,чтобы клиентов с Европы контактировать,или используют накопленнэ деньги с Европы,чтобы начать свопе дело тут.
А вообше кому где нравитья,там и надо жить.Вон я смотрю русские,переехавшие в С Ш А по-американски ура-патриотами становяться.Те,кто в Германию- по-немецки жалуються на правительство.То есть привыкаем к тои жизни где мы есть и ташимся по тому,что есть.
Даваите и дальше жить и посмотрим чем все это закончиться,я имею в виду массовую эмиграцию.Может быть,через сто лет она "Большои советскои эмиграциеи" называться будет.

Хорошо хоть не "Большои советскои окупацией".А то тоже предъявлять чего нить будут.
Расходные материалы говоришь.Патроны что ли?

А что, Альтвадик с моего родного Усть-Камана? ;-)

Ничего. Зубров и индейцев ужо почикали, когда-нибудь при таком подходе и лоси кончатся. Тогда все постепенно станет как в европе - по 40 туристов на мишку.

Лютый, ты хде таких клевых картинок нарыл?

Лютый в БАНе, а картинки (насколько я знаю) он сам рисует - хобби у него такой, графический стеб называется...
деньги в кассу, заходите ещё! styleX

а вот это как соотносится с радужными картинками
http://ford.h11.ru/content/POL/USA_reality.htm
могу подтвердить что многое из описанного нашло подтверждение при личном общении с американцами

наглый пис...ж Статейка хавно, все цифири высосаны из пальца, из 21 го Скорее всего бралось среднее арифметическое 1 убийство в белом ра╦не 151 в чорном / склагываем, делим надвое получаем 76 по стране
бедные-бедные американские старики, подумать тока урезают расходы на еду

ну так но то он и негр, а от пули у него тоже шанс умереть в 6 раз выше чем у белого дальше что ??

ну я бомжевал первое время какие выводы из этого ?? А дети в Африке голодают (С) ну и че ??

то хцто я и говорил все кучкуются со "своими" никакого "чудесного смешения расс нет" Ну и шо он мне этим хочет сказать ??

откровенный бред

для полноты картины хочу заметить што наш автор, разоблачитель американского обшества, недоговорил что в госучереждения нанимают тока нацменов(абизяны ) потому што в нормальные канторы таких лентяев нибирут

брыхня!! может в 91м году когда эта статейка имела место быть так и бып, но в данный момет ВОЗ признала что Россия стоит на 2м!! месте после Африки! по масшатабам распространения СПИДа

это опять к тому что я говорил! говорят "я американец немецкого происхождения"

Гыыы..ну я дотягиваю с трудом до получки - потому шо оплачиваю кредиты за 2 дома,пенсия,инвестиции и частная школа для мелочи, гирлфриенд дома сидит пироги печет - бедный я нисчастный, никто ни приголубит миня сиратинушку живу можна сказать от зарплаты до зарплаты

ну и пусть воюют идиеты, а мине наслать шо хто-та хде-та жоппой закрывает пулеметы - флаг ему и руки.. еси в башке ниче нет пусть ваюет

ну у них нац. особенность такая - они учится нихатят - ну и дальше шо ?? это значит плохая Америка ??

а зачем неграм и латиносам полноценное образование ?? научился читать и вперед на конвеер болты крутить, жачем тратить госденьги на образованое рабочих ??

да какие латиносы с Калифорнии дурачки что бы присоединится к нишей, вонючей Мексике - да они мексиканцев ненавидят больше чем сами амеры - Реконкисат - гыыыыы... ни смешите мои тапочки
бредовая статейка короче, явно по заказу
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Еще один, млин, олигарх! На canada.ru свободных ушей нет и ты решил здесь похвастаться?

предупреждение за переход на личность
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

ыыыы... дык пример же надо было привести отсутствие денег в кошельке, атнюдь не означает отсутствие их вааабче, а то попривыкали как в совке деньги в матрасы прятать.. и причем здесь олигарх?? нормальная средненькая прослоечка, ну може читьчуть выше средненького народ вообше десятками милионов ворочает, дак у них тоже денег нету
а на канада.ру можна ходить тока по большому
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Гы.гы.гы. Дык Прослоечка! Типа мяса в шмате сала? По-большому желательно в унитаз!