Deutsch

Разрушенная европа

kilsus коренной житель10.08.19 19:47
10.08.19 19:47 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 19:40
повелись на росказни верхушки движения о райской жизни в ФРГ


Для баптистов жизнь в Германии стала райской по сравнению с СССР.

Жизнь в Германии 40 лет назад была комфортнее, чем в Союзе, но хуже, чем сегодня.

А какая плохая жизнь сегодня в Германии вы наверное здесь на форуменачитались

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель10.08.19 19:53
10.08.19 19:53 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 19:40
стадо баранов решило пробить бошками стальные ворота. И заметьте эти ворота были двойными. Одни поставил СССР а другие ФРГ.


ФРГ не ставили ворота, а принимали всех мучеников преступного режима.

Оказывается эти глупые баптисты были дальновиднее умных хлопателям КПСС.

Они там куда стремились.

А такие как вы не там где душа спокойна.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель10.08.19 19:55
10.08.19 19:55 
в ответ sensen 10.08.19 19:32
В чём заключалось их дремучесть? и какие у них были дикие правила?

Я не еврей, но для ясности картины задам пока один вопрос.


Детей крестить можно или нельзя?


Зияющие высотЫ коренной житель10.08.19 19:55
Зияющие высотЫ
10.08.19 19:55 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 19:40, Последний раз изменено 10.08.19 20:21 (Зияющие высотЫ)
И заметьте эти ворота были двойными. Одни поставил СССР а другие ФРГ.


До конца 80-х гг. железные ворота на замке были только с одной стороны : СССР


PS

в 1988-м году семья Овечкиных , в виду отсутствия другой возможности покинуть "горячо любимую Родину" СССР предприняла попытку угона самолёта .

В результате "антитеррористических" действий советских спецслужб погибли 4 пассажира , 15 были ранены .


И зачем была вся акция ?

Чтобы только воспретствовать выезду семьи Овечкиных из СССР ?

Никаких других требований они и не выставляли .

Выезд семьи Овечкиных представлял угрозу конституционному порядку СССР ?

sensen завсегдатай10.08.19 20:05
10.08.19 20:05 
в ответ kilsus 10.08.19 18:34
Эти люди не знают, что как только ты поднял голову в СССР и начал требовать свои гражданские права, то высшее образование для тебя и твоих детей было закрыто.


Моё мнетие что он этого не хочит знать, Он Антинемецкий нацист, он в германии
ни чего не добился, он бы рад уехать, да только там ему не чего не светит, вот и
бесит его, и ему подобных, не так пошло, как он себя это предстовлял, вот и сидит
сдесь и блюётся на всё немецкое.

sensen завсегдатай10.08.19 20:12
10.08.19 20:12 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 19:55
Я не еврей, но для ясности картины задам пока один вопрос.

Причём сдесь еврей???????????. Вы вначали ответе на мой вопросы.


Детей крестить можно или нельзя?

Я где то утверждал что я ПОП?.улыб


СоловейРазбойник посетитель10.08.19 20:21
10.08.19 20:21 
в ответ sensen 10.08.19 20:05

Этт абсолютная неправда. Я хорошо помню СССР. Да, в СССР было трудно требовать свои права (хотя реальных прав тогда было значительно больше, чем есть сейчас), но при этом, даже в самом плохом варианте, запрета на высшее образование не было и в помине!

Другое дело, что человек мог поступать в Университет и там его могли по политическим причинам просто завалить на экзамене. Но в этом не было абсолютно ничего страшного, потому что абитурент сразу же поступал в Политех и там его брали!

Это типовая ситуация того времени.


Так что не надо мне ля-ля на эту тему!


frbrnpdr местный житель10.08.19 20:24
10.08.19 20:24 
в ответ sensen 10.08.19 20:05

Моё мнетие что он этого не хочит знать, Он Антинемецкий нацист, он в германии

ни чего не добился, он бы рад уехать, да только там ему не чего не светит, вот и
бесит его, и ему подобных, не так пошло, как он себя это предстовлял, вот и сидит
сдесь и блюётся на всё немецкое.

Вас интересует моя личность или правда о этом так называемом движении?

Когда кончаются аргументы то обычно переходят на обсуждение личности оппонента.


frbrnpdr местный житель10.08.19 20:26
10.08.19 20:26 
в ответ sensen 10.08.19 20:12
Детей крестить можно или нельзя?
Я где то утверждал что я ПОП?.улыб

Ну тогда и не задавайте глупых вопросов типа "в чём заключается дремучесть баптистов"

frbrnpdr местный житель10.08.19 20:28
10.08.19 20:28 
в ответ Зияющие высотЫ 10.08.19 19:55, Последний раз изменено 10.08.19 20:31 (frbrnpdr)
Выезд семьи Овечкиных представлял угрозу конституционному порядку СССР ?

Выезд нет. Захват самолёта ДА.


И ни один теракт никогда не угрожал

конституционному порядку ни одной страны.

СоловейРазбойник посетитель10.08.19 20:29
10.08.19 20:29 
в ответ sensen 10.08.19 20:12

Какая разница, можно крестить детей или нельзя. Все, кому надо было крестили. Запретов на это не было. Другое дело, что афишировать свою "крещеность" было"неполиткорректно". Но с другой стороны, зачем кому-то знать крещен я, обрезан ли я? Это личное дело человека.


frbrnpdr местный житель10.08.19 20:32
10.08.19 20:32 
в ответ СоловейРазбойник 10.08.19 20:29

Вы наверно не в курсе, что у баптистов крестить детей запрещено.

sensen завсегдатай10.08.19 20:40
10.08.19 20:40 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 20:24

Когда кончаются аргументы

Какие аргументы ???вы не ответили вопросы!.


СоловейРазбойник посетитель10.08.19 20:41
10.08.19 20:41 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 20:26

Дремучесть баптистов заключалась:

1. В их неприятии науки

2. В их догматизме.

Приведу пример. Иисус в своей пропоеди говорил: "не заботьтесь о дне завтрашнем". Далее он проводил сравнение с птицами небесными, дескать они о завтрашнем дне не думают, а летают себе спокойно.


Эту заповедь баптисты восприняли _буквально_, сделав из нее культ. В баптистских семьях категорически запрещалось строить какие-либо планы на будущее. Например, поступление ВУЗ возбранялось, а школа допускалась только _воскресная_. В атмосфере пренебрежегия к школе, знаниям росли практически все баптистские дети.

Кроме того, поскольку планировпние чего-либо в баптистских семьях не поощрялось (мягко говоря), с ними было очень трудно о чем то договариваться (например, о встрече). В результате, баптисты были очень обособлены, варились в собственном соку....

Этт создавало почву для роста всевозможных суеверий. Добавьте к этому уже упомянутое пренебрежение к науке и школе --- и вот Вам среднестатистический образ советского баптиста.

По-моему это дикарь в крайней степени своего дикарства!


frbrnpdr местный житель10.08.19 20:43
10.08.19 20:43 
в ответ sensen 10.08.19 20:40
вы не ответили вопросы!.

Разве? Попробуйте ещё раз найти мой ответ на ваши вопросы. Уверен, что у вас получится!


sensen завсегдатай10.08.19 20:44
10.08.19 20:44 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 20:26
"в чём заключается дремучесть баптистов"


Вы же утверждаете! что бабтисты были, Похоже ,были дремучие , со своими дикими правилами и законами.

Так ответе!.


Зияющие высотЫ коренной житель10.08.19 20:44
Зияющие высотЫ
10.08.19 20:44 
в ответ СоловейРазбойник 10.08.19 20:21
Другое дело, что человек мог поступать в Университет и там его могли по политическим причинам просто завалить на экзамене.


Не делая никаких политических заявлений ..

На вступительных экзаменах в университет меня "завалил" экзаменатор еврейской национальности - его оценка была 2.

Подал на аппеляцию , другой экзаменатор другая оценка - 5 .


На втором году учёбы "выплыл" тот же самый уе.. , в результате тройка по "его" предмету ( у меня единственная в семестре) ..

frbrnpdr местный житель10.08.19 20:47
10.08.19 20:47 
в ответ СоловейРазбойник 10.08.19 20:41

Спасибо конечно, но всё это я конечно знал. И замечу не теоретичски, а на примере двух одноклассников. Которым родители запретили поступать в ВУЗ.

sensen завсегдатай10.08.19 20:47
10.08.19 20:47 
в ответ СоловейРазбойник 10.08.19 20:29
Какая разница, можно крестить детей или нельзя. Все, кому надо было крестили. Запретов на это не было. Другое дело, что афишировать свою "крещеность" было"неполиткорректно". Но с другой стороны, зачем кому-то знать крещен я, обрезан ли я? Это личное дело человека.

Так а что вы мне это пишите????. Вам надо к тов.frbrnpdr это он интересовался.

СоловейРазбойник посетитель10.08.19 20:55
10.08.19 20:55 
в ответ frbrnpdr 10.08.19 20:32

Давайте определимся в терминах:

1. Западные баптисты -- это последователи Иоана Крестителя, который в английской Библии упоминается как "John Baptist"


2. Советские баптисты были очень разные

Те, что во времена СССР называли себя "баптистами" не являлись последователями "John Baptist". Была некоторая небольшая секта, которая тоже именовала себя "баптистами", но на самом деле, скорее являющаяся ответвлением от "пятидесчтников". В этом небольшом подслое баптистов крешение было действительно запрещено. У всех остальных советских баптистов крещение было обязательным мероприятием. И именно этим жестким навязыванием крещения остальному нехристианскому миру эти баптисты и запомнились. Хорошо известны случаи, когда баптисты брали у родителей атеистов детей якобы на "просто поиграть с нашими детьми", а на самос деле они подпольно проводили обряд крещения, веря, что этим они "исправляют мир".


Вывод: в СССР было очень много течений, именующих себя баптистами. Но ни одно из них не являлось таковым в западном понимании этого термина.