Русофобия
Да нет всё на оборот.
А были ли ТАНКИ у немцев 22 июня 1941 года?!
А на чём же они всю Европу завоевали, по вашему? Вот именно, что танковыми прорывам, массированным применением танков и били всех. И побили в кратчайшие сроки. А с СССР не вышло, по началу прокатило, но потом, и Советский народ начал производить хорошие танки. От каких то пришлось отказаться, какие то улучшить, что бы бороться с Тиграми. Хотя и pzkpfw 4, который был произведён в количестве 8500 экземпляров, чрезвычайно эффективная машина на поле боя. Была.
Воюя с такими солдатами с каким фрицам пришлось столкнуться в 1941 и правда усомнишься, были ли танки у немцев.
Один из батальонов группы армий «Центр» в составе не менее 800 человек, преодолев первый рубеж обороны, уже уверенно двигался вглубь советской территории, как внезапно был обстрелян отрядом из пяти человек. «Я не ожидал ничего подобного! Это чистейшее самоубийство, атаковать батальон пятеркой бойцов!» — комментировал ситуацию майор Нойхоф.
Британский историк Роберт Кершоу в книге «1941 год глазами немцев» приводит случай, как солдаты вермахта, расстреляв из 37-миллиметрового орудия советский легкий танк Т-26, без опаски приблизились к нему. Но вдруг его люк неожиданно распахнулся и высунувшийся по пояс танкист стал расстреливать противника из пистолета. Позднее выяснилось шокирующее обстоятельство: советский солдат был без ног (их оторвало при взрыве танка), но это не помешало ему сражаться до последнего.
Еще более поразительный случай описывал обер-лейтенант Хенсфальд, закончивший свою жизнь под Сталинградом. Дело было недалеко от белорусского городка Кричев, где 17 июля 1941 года старший сержант Николай Сиротинин в течение двух с половиной часов один с помощью артиллерийского орудия сдерживал продвижение колонны немецкой бронетехники и пехоты. В итоге сержанту удалось выпустить почти 60 снарядов, которые уничтожили 10 немецких танков и бронетранспортеров. Убив героя, немцы тем не менее похоронили его с почестями.
https://weekend.rambler.ru/read/43091492/?utm_content=rwee...
А у товарища Сталина было свое, не такое восторженное мнение о солдатах и командирах с которыми «столкнулись фрицы»
«..позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.
Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.
Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
Мендель там выше в приказе было немного другое мнение. Ты как обычно вырвал нужное тебе.
Кстати ты считаешь, что это не правильно?
Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.
Я считаю, что главное там не начало, а конец. Вот это:
"семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров"
Такое мог приказать только командующий, уверенный в храбрости, самоотверженности и стойкости своих солдат и офицеров. Да?
Действовал ли в Вермахте такой же приказ? Видимо, нет. Вот семью фельдмаршала Паулюса пальцем не тронули. Действовали подобные приказы в армиях США и Британии.?
Нелепо даже спрашивать..
Жены Андрея Власова, бывшая и действующая отсидели за него по 5 лет. У генерала Понеделина, попавшего в плен,
жена и престарелый отец поехали гнить в Гулаг.
Было ли это правильно? Вопрос философский.. Но о моральном духе армии и мении о нем командования говорит
исчерпывающе..
Мендель, ты же не хочешь сказать, что те о которых писали немцы, начитавшись приказов Сталина, шли на такие героические поступки. А Сталин, просто развязал руки тем, кто воевал не жалея жизни, пристреливать трусов на месте. Особенно командиров.
"семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров"
Я считаю, что это намного больше подействовало на дезертиров, чем угроза расстрелом. Потенциальный дезертир глубоко задумается, срывать ему погоны или не срывать.
"это намного больше подействовало на дезертиров, чем угроза расстрелом. "
А что же такая стойкая и героическая армия так панически боялась дезертирства и подозревала в этом
всех своих бойцов и командиров? Уж не было ли это массовым явлением??
Тогда 300 тысяч пленных, более тысячи брошенных танков и сданный без боя Минск через неделю войны перестают быть
загадкой истории.
А что же такая стойкая и героическая армия так панически боялась дезертирства и подозревала в этомвсех своих бойцов и командиров? Уж не было ли это массовым явлением??Тогда 300 тысяч пленных, более тысячи брошенных танков и сданный без боя Минск через неделю войны перестают бытьзагадкой истории.
Да потому, что такие генералы как Власов. Кириллов и им подобные не только саботировали оборону своей Родины, а ещё и СДАВАЛИ в плен своих солдат. Вот против таких и был этот приказ. И как показало время он подействовал быстро и надёжно.
корпус Кириллова, который взрывал собственные склады на границе вместо того, чтобы эвакуировать их по исправно функционирующей железнодорожной ветке на Станиславов.
На старой границе армия простояла со 2 до 17 июля. 15 июля Летичевский УР, обороняемый 13-м
стрелковым корпусом, 24-м мехорпусом и 96-й стрелковой дивизией, был в течение одного дня порван всего двумя полками германской 4-ой горно-стрелковой дивизии при отличной артиллерийской поддержке. На следующий день командарм Понеделин отправляет Кирпоносу предельно странную депешу, прося помощи в виде одной стрелковой и одной танковой дивизий: "Ознакомился с Летичевским УР, потеря которого ставит под прямую угрозу весь ваш фронт. УР невероятно слаб. Из 354 боевых сооружений артиллерийских имеет только 11, на общее протяжение фронта 122 км. Остальные - пулеметные ДОТы. Для вооружения пулеметных ДОТ не хватает 162 станковых пулемета. УР рассчитан на 8 пульбатов, имеется 4 только что сформированных и необученных. Предполья нет. <...>Между соседним правым УР имеется неподготовленный участок протяжением 12 км."
Это что же получается -
две недели командарм знакомился с УРом, имеющим столь важное значение, однако соизволил доложить о его слабости только после того, как рубеж был потерян!!!. Что ему мешало за столь большой срок оборудовать предполье и закрыть бершь на правом фланге? Надо полагать, этой писулькой Понеделин просто прикрывал свою задницу - мол, я не виноват в столь позорно быстром поражении, у меня четырех пулеметных батальонов не хватило. Попыток контратаковать противника 12-я армия не предприняла, хотя имела достаточно резервов,
Из 37 генералов, освобожденных из плена, к концу 1945 г. 25 после тщательной проверки были восстановлены в звании и направлены в распоряжение НКО. Конечно, видных постов они не занимали и были первыми кандидатами на увольнение из армии. Но что поделать - не повезло, у заслуженных военачальников, прошедших всю войну, разумеется, были куда лучшие карьерные позиции. Собственно репрессиям подверглись всего 11 возвращенцев, из которых шестеро были расстреляны, а один получил 25-летний срок. В большинстве своем расстрелянные генералы откровенно скомпрометировали себя в плену. Например, комбриг Лазутин занимал должность коменданта лагеря для военнопленных, такую же должность при немцах занимал генерал-майор авиации Белешов.
"такие генералы как Власов. Кириллов и им подобные не только саботировали оборону своей Родины"
Ой, герой обороны Москвы Власов, герой Испании Павлов оказывается саботировали.. А ничего. что Кириллов и Понеделин были полностью реабилитированы и восстановлены в звании? А генерал Качалов, оказывается, героически погиб, прорываясь на танке из окружения. Но его посчитали пленным. И вся семья, включая тещу уехала в Гулаг.
А что-то. много саботеров и предателей в героической и стойкой армии, которую чекисты перед войной от предателей и шпионов
вроде бы уже вычистили.. . 3 миллина пленных за полгода ( просто разбежавшихся по домам не учитывая), горы брошенного вооружения. И 150 тысяч расстрелянных за воцну военными трибуналами ( 10 дивизий, однако. вермахт расстрелял тысяч 7, англичане порядка 2 тысяч). И семьи комсомтава через две недели войны торжественно, в официальном приказе объявлены фактически заложниками. Нет, у товприща Сталина явно не было иллюзий относительно стойкости и преданности его армии, и того какими методами надо эту стойкость поддерживать.
Это только у некоторых тут на форуме иллюзии, а товарищ Сталин все правильно понял уже через 2 недели войны.
Вот с точки зрения Гитлера Паулюс тоже предатель. Но семью не тронули. Почему-то не слышно о посадках в концлагеря семей офицеров корпуса Роммеля, сдавшегося в плен. А уж зачитать в войсках приказ заранее обьявлявший семьи офицеров заложниками.. Ну до этого даже бесноватый фюрер не додумался. Да, если подумать, то и не нужно ему это было. И храбрые самураи как-то без подобное дикости воевали весьма стойко. Ну про армии США и Британии и говорить нечего, просто немыслимо.
"был немного другой, но аналогичный приказ."
Приказ в студию. Мне правда интересно, что полагалось семье пленного офицера Вермахта. Думаю, что дпже пособия и льгот не лишали.
Но может и не так, откроцте мне глаза.
"репрессиям подверглись всего 11 возвращенцев,"
А сколько из них были потом реабилитировпны? А их семьи, что с нмми стало?
А вот вернувшиеся из японского и немецкого плена американские и британские офицеры вообще не подверглись репрессиям ( поо семьи вообще молчу) Их даже награждали и встречали как героев. Представляете такое?
А что-то. много саботеров и предателей в героической и стойкой армии, которую чекисты перед войной от предателей и шпионоввроде бы уже вычистили.. .
История показала, что не всех вычистили...
А ничего. что Кириллов и Понеделин были полностью реабилитированы и восстановлены в звании?
Ну Хрущёв, на радостях что Сталин умер и всех убийц из тюрем повыпускал.
А вот вернувшиеся из японского и немецкого плена американские и британские офицеры вообще не подверглись репрессиям ( поо семьи вообще молчу) Их даже награждали и встречали как героев. Представляете такое?
Конечно представляю. Им давали награды за то, что они своим пленением помогали Германии воевать с СССР. Ведь целью Англии и США всегда было - стереть СССР с лица земли.
«История показала, что не всех вычистили«
Вау! Вот оно что. В разгроме 1941 года виноваты, оказывается, напрасно недострелянные враги. Расстреляли только до уровня полковников, а надо было и капитанов с лейтенантами всех нафиг пересажать и заменить рядовыми партийцами. Вот они бы Гудериану и Боку показали..
Только странная картинка получается: храбрая и стойкая армия кишит просто недостреляннымии врагами и саботажниками..
А Вы не задумывались как будет воевать армия, которую вот так чистили, в которой собственных особистов и НКВДшников боялись больше чем немецкого или финского плена? А вот так и будет..
Вдруг выяснилось, что немецкий танк может стрелять не хуже НКВД. И кого надо бояться больше - стало
на некоторое время не очевидно... А немецкий плен еще не ассоциировался с верной голодной смертью.
Да и насчет колхозов у немцев не очень было ясно. И все рассыпалось.
Это краткий конспект происходившего летом 1941 года
кошмара.