Deutsch

Русофобия

nemez1517 коренной житель08.11.19 22:06
nemez1517
08.11.19 22:06 
в ответ kilsus 08.11.19 21:19
Когда жители Европы жили мирно и спокойно под правлением (в Восточной Европе - националистами) по советскому новоязу - фашистами,

Первый концентрационный лагерь для политических заключённых в Германии был создан почти сразу после прихода к власти Гитлера, в 1933 г. Он располагался на окраине городка Дахау (близ Мюнхена).

В 1936 году около Берлина был создан концентрационный лагерь Заксенхаузен.

В 1937 году неподалеку от Веймара был построен концлагерь Бухенвальд. Концлагерь Бухенвальд всемирно известен надписью над входом «Jedem das Seine» (каждому своё).

В 1938 году после «Хрустальной ночи» в концентрационные лагеря начали направлять евреев Германии только в связи с их национальностью.

По приказу Генриха Гиммлера от 27 апреля 1940 года в оккупированной Польше был создан концлагерь Освенцим. 14 июня 1940 года туда привезли первый эшелон — 728 поляков.

На территории Польши, Чехии, Латвии и других восточноевропейских стран существовали также лагеря Майданек, Саласпилс и многие другие.


как вы говорите, время было такое.

И этому СССР надо было доверять и с ним делать совместное дело?

Англия и Франция тоже не были безгрешными агнцами, чего стоят только английские концлагеря времен англо-бурской войны, или применение англичанами химического оружия.


Страх перед СССР был больше, чем перед Гитлером.

это был не страх, это был холодный расчет и ставка на то, что Гитлер пойдет на восток а не на запад.

nemez1517 коренной житель08.11.19 22:16
nemez1517
08.11.19 22:16 
в ответ kilsus 08.11.19 21:35
Если бы Сталин не развязал Гитлеру руки на покорение Польши

на покорение Польши Гитлеру развязали руки те же люди, что и на аншюсс Австрии и Чехии, а учитывая, что Польша и сама участвовала в разбойном нападении на Чехию, то и сама П. в том числе. Если бы А.и Ф. откликнулись бы на мноочисленные предложения СССР об антигитлеровской коалиции еще летом 1939 года, то тогда Сталину не надо было бы заключать пакт с Гитлером и сложилась бы новая Антанта. Гитлеру не было бы смысла нападать ни на Польшу ни на Францию, потому что он был бы окружён со всех сторон.

Мюнхен

ну вот же, есть же понимание, откуда все началось, только признаваться не хочется.

  ЗДРАСТЕ коренной житель08.11.19 22:21
08.11.19 22:21 
в ответ kilsus 08.11.19 22:03

Не вы ли рассказывали как стройке помогаете.

Дешевая восточноевропейская рабсила, которая выдворяет местные французские фирмы демпингом

Давно Вы с Альцгеймером в паре работаете!? Ни черта не помните, а еще Историю взялись преподавать. Запишите себе, а то завтра забудете, дом строит французская фирма для меня с мужем. А рабочих ( в том числе хохлов ) мы поставляем в Германию. Записали? По утрам перечитывайте на всякий случай, а то будет как с Историей.

nemez1517 коренной житель08.11.19 22:28
nemez1517
08.11.19 22:28 
в ответ kilsus 08.11.19 21:44
Все напряжения СССР

вы пытаетесь сейчас юморить? так это низко и мерзко. Или вы отрицаете факт уничтожения мирного населения СССР?

Все что было за пределами Москвы, Рязани, Нижнего Новгорода.

это вообще какой то параллельный мир. и как вы определили что за пределами именно этих городов, а не других?


Сам жил в колонии России и знаю иерархию.

сидели поди в колонии то, отсюда и мысли бредовые


kilsus коренной житель08.11.19 22:29
08.11.19 22:29 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:06
Англия и Франция тоже не были безгрешными агнцами, чего стоят только английские концлагеря


Концентрционный лагерь а приори не носил в себе то понятия во что его превратила советская пропаганда. На сегодняшний день немыслимо, но тогда это обозначало не больше не меньше, как концентрирование людей в одной местности. С обязанности их содержать. Концентрационных лагерей в СССР была туева куча


это был не страх, это был холодный расчет и ставка на то, что Гитлер пойдет на восток а не на запад.


Зачем это твердое утверждение, что усилять Германию было целью послать её войной на СССР?

СССР был зло.

Германия была слабая после второй мировой.

опасность, что Германия не сможет устоять комунистическому влиянию СССР, тем более в лице Ваймарской республики была высокая.

не напрашивается ли необходимость сделать Германию сидьнее, чтобы она смогла протиовостоять красной чумы?

Смотрите на укрепление Германии с этой точки зрения.

Как оборонительный эффект.

Посылать кого-нибудь из Европы, чтобы воевать против СССР было нереально.

Это знал каждый здраворассуждающий человек.

Кроме Гитлера и его бесов в голове.


И ещё.

Сопротивление против СССР (schlimmste Missgeburt der Geschichte) не несет в себе моральную отрицательность.

Что СССР человечеству не нужен показала история.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель08.11.19 22:36
nemez1517
08.11.19 22:36 
в ответ kilsus 08.11.19 21:57
довести границы СССР до Германии

движение из п. А в п. Б есть не только движение к Б но и движение от А. Иными словами, он отодвигал границу подальше от индустриально развитых районов, возвращая предательски отданное Лениным. события начала ВОВ подтвердили правоту его действий.

А остальное "якобы" можно растянуть и до первой мировой. Она была началом второй мировой

тут пожалуй, соглашусь, ибо считаю что начало 2МВ обусловлено непомерными аппетитами победителей в 1МВ. и предлагаю дальше не "копать".

kilsus коренной житель08.11.19 22:38
08.11.19 22:38 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:16
Если бы А.и Ф. откликнулись бы на мноочисленные предложения СССР об антигитлеровской коалиции еще летом 1939 года,


ну писал же я уже, что доверия к СССР было меньше, чем к Гитлеру. И причины привел.


то тогда Сталину не надо было бы заключать пакт с Гитлером


Пакт с Гитлером заключил Сталин, потому-что мафиози Гитлер предложил мафиози Сталину предложениеЮ от которого тот не мог отказваться.

Создать российскую Империю почти в границах 1914ого года. Как мог в душе империалист Сталин от такого отказаться. У него все инстинкты самосохранения отключилсь. Gier frisst Hirn. А в 1941ом удивлялся.


Мюнхен
ну вот же, есть же понимание, откуда все началось, только признаваться не хочется.


Нет. Здравый смысл не позволяет.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель08.11.19 22:51
08.11.19 22:51 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:36
тут пожалуй, соглашусь, ибо считаю что начало 2МВ обусловлено непомерными аппетитами победителей в 1МВ. и предлагаю дальше не "копать".


Россия была до 1917ого года членом большой европейской фамилии

Ну цапались немного. В какой фамилии не бывает.

После 1917ого Россия оккупированная комунистами объявила весь свободный мир свои врагом. Все действия свободного мира с тех пор носили ОБОРОНИТНЕЛЬНЫЙ характер, а не "непомерными аппетитами победителей в 1МВ" вплоть до войн в Корее, Вьетнаме, Африке (Stellvertreterkriege), беспорядки в Латинской Америке (Чили), террористичесие акции 70/80ых в Западной Европе.

Доктрина Запад была оборонительной, не нападающей. Никаких признаков нападения на СССР не было, так как нереально.


Демократы не живут ради войны. Они живут ради жизни. Это в СССР надо было родиться для того, чтобы умереть в вонючем окопе или на амбразуре пулемета.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель08.11.19 22:52
nemez1517
08.11.19 22:52 
в ответ kilsus 08.11.19 22:29
Зачем это твердое утверждение

так это не мое а всего лишь цитата:

По мнению немецкого историка Себастиана Хаффнера, Чемберлен считал, «…что лучше сытая, удовлетворенная и сильная Германия, чем голодная и неудовлетворенная. Причем сильная Германия в противовес сильной России, в желании столкнуть их». Этим было продиктована уступки Германии Австрии и Судетской области в Чехословакии в 1938 году, затем и всей, Чехословакии в 1939 г.
Посылать кого-нибудь из Европы, чтобы воевать против СССР было нереально.Это знал каждый здраворассуждающий человек.Кроме Гитлера и его бесов в голове.

ну ведь все правильно, нет противоречия с тем, что я говорю. Для того Гитлера и взлелеяли, чтобы он на восток двигался. Чехия там. Польша. потом СССР. Лишь бы Англию не трогал и Францию. Для того и в Мюнхен летали.

kilsus коренной житель08.11.19 22:58
08.11.19 22:58 
в ответ ЗДРАСТЕ 08.11.19 22:21
Запишите себе, а то завтра забудете, дом строит французская фирма для меня с мужем. А рабочих ( в том числе хохлов ) мы поставляем в Германию. Записали? По утрам перечитывайте на всякий случай, а то будет как с Историей.


Я же говорю, занимаетесь демпиногм , чтобы разрушить клятый запад построенный на принципе солидарности.

А дом француза на котором женатая ваша дочь.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель08.11.19 23:02
08.11.19 23:02 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:28
Все что было за пределами Москвы, Рязани, Нижнего Новгорода.


это вообще какой то параллельный мир. и как вы определили что за пределами именно этих городов, а не других?


Россия это то, что в пределах 1500ого года. Остальное - её колонии.

Я знаю, что советская пропаганда говорит другое.

Но СССР больше нет, и на его языке общество больше не разговаривает.. Кроме пару гомосоветикусов, которые скоро вымрут.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель08.11.19 23:06
nemez1517
08.11.19 23:06 
в ответ kilsus 08.11.19 22:51

ну я же по доброму предлагал не лезть дебри вы сами напросились.

Все действия свободного мира с тех пор

на тот момент "свободным миром" можно назвать пожалуй лишь Европу да Северную Америку ( и то только для белых) Вся Азия и Африка были колониями из которых выкачивались ресурсы И колонии эти были порабощены как раз таки в ходе завоевательных колониальных войн, точное количество жертв которых наверняка уже никогда не сосчитать.

непомерными аппетитами победителей в 1МВ

вообще здесь имелись ввиду чрезмерно высокие претензии к побежденной Германии, не более того. Но вы сами захотели глубже)

Демократы не живут ради войны. Они живут ради жизни.

Да? а демократическая партия США об этом в курсе?

Это в СССР

ну если сравнить общее количество войн, развязаных СССР и самыми главными разносчиком демократии на планете, то СССР до них явно не дотянет.

  ЗДРАСТЕ коренной житель08.11.19 23:08
08.11.19 23:08 
в ответ kilsus 08.11.19 22:58
А дом француза на котором женатая ваша дочь.

Если что, ( тоже запишите ) дочь у меня правильной ориентации. Ни к французу, ни к Франции отношения не имеет.

Вы, судя по всему, не замужем!?

nemez1517 коренной житель08.11.19 23:10
nemez1517
08.11.19 23:10 
в ответ kilsus 08.11.19 23:02
Россия это то, что в пределах 1500ого года.

смелая фантазия однако, есть обоснования или это вам так просто захотелось?

kilsus коренной житель08.11.19 23:15
08.11.19 23:15 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:52
Для того Гитлера и взлелеяли, чтобы он на восток двигался. Чехия там.


Какое двигание на восток?

Ему отдали Судеты. И больше ничего. Объяснять эти движение на восток очень преувеличено.


И даже это в последствии осуждают все.

Но за пакт Молотова-Риббентропа как правильный поступок гомосоветикусы тельняшки рвут.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель08.11.19 23:20
08.11.19 23:20 
в ответ nemez1517 08.11.19 22:06
Первый концентрационный лагерь для политических заключённых в Германии был создан почти сразу после прихода к власти Гитлера, в 1933 г. Он располагался на окраине городка Дахау (близ Мюнхена).В 1936 году около Берлина был создан концентрационный лагерь Заксенхаузен.В 1937 году неподалеку от Веймара был построен концлагерь Бухенвальд. Концлагерь Бухенвальд всемирно известен надписью над входом «Jedem das Seine» (каждому своё).В 1938 году после «Хрустальной ночи» в концентрационные лагеря начали направлять евреев Германии только в связи с их национальностью.


Даже это не тянет для сравнения со злом, который происходил в 20/30ые годы в СССР.

Примерно как аппартеид в Южной Африке, который был злом, но далеко не тем злом, который происходил в 20/30ых годах в СССР

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель08.11.19 23:25
nemez1517
08.11.19 23:25 
в ответ kilsus 08.11.19 23:15
Ему отдали Судеты

имели на это право?

nemez1517 коренной житель08.11.19 23:28
nemez1517
08.11.19 23:28 
в ответ kilsus 08.11.19 23:15
Но за пакт Молотова-Риббентропа как правильный поступок

он скорее вынужденный, потому что предложенную Сталиным, по сути Антанту-2 Ф и А отклонили из за своего снобизма, за что и поплатился весь мир.

kilsus коренной житель08.11.19 23:36
08.11.19 23:36 
в ответ nemez1517 08.11.19 23:06, Последний раз изменено 08.11.19 23:37 (kilsus)
на тот момент "свободным миром" можно назвать пожалуй лишь Европу да Северную Америку ( и то только для белых) Вся Азия и Африка были колониями из которых выкачивались ресурсы И колонии эти были порабощены как раз таки в ходе завоевательных колониальных войн, точное количество жертв которых наверняка уже никогда не сосчитать.


100 лет назад было демократий на пальцах посчитать.

Сегодня полафрики живут на американский лад. И даже Россия, сбросившая СССР , не намерена возвращаться. Что-то американцы вероятно делают правильно. Правильнее , чем другие.


ообще здесь имелись ввиду чрезмерно высокие претензии к побежденной Германии, не более того. Но вы сами захотели глубже)


Миф о "чрезмерно высоких претензий к Германии" создал в Америке Вильсон из довольно далёкого расстояния. Франция видела перепаханную 4ехлетней войну свою территорию, где раны войны до сих пор не зажили. И они хотели компенсацию, а не американские призывы давайте жить дружно. Перепахана бомбами, снарядами и загажена земля войной была лишь во Франции. Не в Германии, не в Росси, не в Сербии. И ясное дело, что "всего лишь" Франция требовала адекватного возмездия и не соглашалась с американскими требованиями "давайте жить дружно". ТО. что требовала Франция от Германии было вполне реально. И только в глазах других выглядело преувеличенным. Германия конечно не признавала и объявляла требования драконными. На этом скачат все "защитники" Германии и объявляют Версальсий договор грабежом Германии.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель08.11.19 23:37
nemez1517
08.11.19 23:37 
в ответ kilsus 08.11.19 23:20
Даже это не тянет

да я и не пытался сравнивать, просто показать, что "время было такое"

Кстати вспомнилось, хоть и не 30 годы, но 40е Голод в Бенгалии, когда в Британской Бенгалии от недоедания и болезней умерло по разным оценкам от 4 до 9 миллионов человек из 60 миллионов населения. При том, что За первые семь месяцев 1943 года из голодающей Бенгалии было вывезено 80 000 тонн продовольственного зерна.

по людским жертвам, все репрессии в СССР в лихих 30х перекрывает. Но там ведь демократия, им типа можно.