Login
Не из мира сего
13.07.05 16:53
in Antwort DBOPHiK 13.07.05 16:50
Этот персонаж - наглядное док-во теории эволюции Дарвина
13.07.05 17:01
in Antwort M13 13.07.05 16:53
Немедленно CrappyGuy предъявить!
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

13.07.05 17:03
in Antwort Man-i-pulyator 13.07.05 16:08
А что Вы скажете на это?
< Im Jahre 1965 wurde bei Vértesszöllös der Ungarnmensch gefunden. Dieses Fossil ist deswegen von besonderer Bedeutung, weil die Erdzeitalter für die verschiedenen Gesteinsschichten dieser Gegend sehr genau feststehen sollen.54) Zur Zeit, als das Alter des Ungarnmenschen bestimmt wurde, ordnete man ihn den Pithecanthropinen zu, womit das ihm zugeschriebene Alter von 400000 Jahren im Einklang stehen würde.55) Spätere Untersuchungen der Fossilien wiesen sie indessen als Homo sapiens aus.56) Wenn einer aus unserer Art tatsächlich fast zur gleichen Zeit wie diePithecanthropinen gelebt hat, so macht dies die Entwicklung des Menschen von diesem Ursprung beinahe unmöglich und von dem anderen Kandidaten, dem Australopithecus, sehr schwierig. Im November 1972 gab Richard Leakey, der Sohn des umstrittenen Anthropologen Louis Leakey, die Entdeckung eines menschlichen Schädels und einiger Hüftknochen, beides mehr als 2,6 Millionen Jahre alt, bekannt.57) Obwohl dieser Fund in den meisten Zeitungen und Fachzeitschriften publiziert wurde, ist es im augenblicklichen Zeitpunkt noch zu früh, etwas darüber zu sagen, inwieweit er anerkannt wird. Wenn das Alter stimmt, bedeutet dies, daß unsere Spezies um rund 45 mal so früh wie der Neandertaler, um ca. sechs mal so früh wie der Homo erectus und zur selben Zeit wie der Australopithecus existierte. Damit werden aber alle Species ausgeschaltet, von denen wir angeblich abstammen sollen! >
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
< Im Jahre 1965 wurde bei Vértesszöllös der Ungarnmensch gefunden. Dieses Fossil ist deswegen von besonderer Bedeutung, weil die Erdzeitalter für die verschiedenen Gesteinsschichten dieser Gegend sehr genau feststehen sollen.54) Zur Zeit, als das Alter des Ungarnmenschen bestimmt wurde, ordnete man ihn den Pithecanthropinen zu, womit das ihm zugeschriebene Alter von 400000 Jahren im Einklang stehen würde.55) Spätere Untersuchungen der Fossilien wiesen sie indessen als Homo sapiens aus.56) Wenn einer aus unserer Art tatsächlich fast zur gleichen Zeit wie diePithecanthropinen gelebt hat, so macht dies die Entwicklung des Menschen von diesem Ursprung beinahe unmöglich und von dem anderen Kandidaten, dem Australopithecus, sehr schwierig. Im November 1972 gab Richard Leakey, der Sohn des umstrittenen Anthropologen Louis Leakey, die Entdeckung eines menschlichen Schädels und einiger Hüftknochen, beides mehr als 2,6 Millionen Jahre alt, bekannt.57) Obwohl dieser Fund in den meisten Zeitungen und Fachzeitschriften publiziert wurde, ist es im augenblicklichen Zeitpunkt noch zu früh, etwas darüber zu sagen, inwieweit er anerkannt wird. Wenn das Alter stimmt, bedeutet dies, daß unsere Spezies um rund 45 mal so früh wie der Neandertaler, um ca. sechs mal so früh wie der Homo erectus und zur selben Zeit wie der Australopithecus existierte. Damit werden aber alle Species ausgeschaltet, von denen wir angeblich abstammen sollen! >
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
13.07.05 17:06
in Antwort DBOPHiK 13.07.05 17:01, Zuletzt geändert 13.07.05 17:07 (-Archimed-)
Ладно, не буду вам мешать наслaждаться шаркаюшими звуками вашей метлы,заметающей под"ковёр" перезревшие или недозревшие плоды...



13.07.05 17:12
in Antwort -Archimed- 13.07.05 17:06
Не обижайтесь, это шутка, для разрядки обстановки. А подмести здесь и впрямь не мешает..
шарк...
..................... шарк...
.......................................ша...
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
шарк...
..................... шарк...
.......................................ша...
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

13.07.05 21:43
Были
. Но тоже померли
. Менее приспособленными чем наши предки оказались
.
Именно.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
in Antwort DBOPHiK 13.07.05 16:33
В ответ на:
У неандертальцев не было потомков
У неандертальцев не было потомков
Были



В ответ на:
Они так неандертальцами и померли...
Они так неандертальцами и померли...
Именно.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
13.07.05 21:52
Да, бывает
. Животные, знаете ли, довольно тонко чувствуют эмоции хозяев. Особенно когда эмоции подкрепляются материальным поощрением или наказанием. Что способствует выработке так называемых условных рефлексов. Именно благодаря им (реылексам) создаётся иллюзия "осмысленной речи". Но, к сожалению, звукоподражание остаётся только звукоподражанием
.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
in Antwort Koresch 13.07.05 16:40
В ответ на:
Достаточно осмысленно они их иммитируют.
Достаточно осмысленно они их иммитируют.
Да, бывает


Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
13.07.05 22:07
Эволюция - достаточно ж╦сткий и безжалостный процесс. Не можешь конкурировать _ вымирай. Не можешь приспособиться - туда же
. Предки наши вовсе не сознательно освоили сушу
. Их туда либо вытеснили более агрессивные и лучше приспособленные к водной среде соседи, либо условия среды изменились соответствующим образом. Грубо говоря - лужа
пересохла (но оч-ч-чень большая, и оч-ч-чень медленно и неравномерно)
. Так что пришлось, знаете ли, глотать воздух. И дохнуть миллионами. Пока какой-то чудик не оказался способен выжить в этих условиях. И оставил потомство. Ну дальше вы догадываетесь
.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
in Antwort Koresch 13.07.05 16:48
В ответ на:
По теории эволюции получается, что мы произошли от клетки из воды.Через пару миллионов лет мы уже были рыбами (или чем-то в этом роде).Почему мы вышли на сушу? Это сколько лет надо было глотать на поверхности воздух (возможно смертельный,так как рыбы),чтобы появились л╦гкие, а потом ещ╦ сколько раз надо было пробовать вылезти на сушу,чтобы появились хотя бы плавники? Да и ради чего?
По теории эволюции получается, что мы произошли от клетки из воды.Через пару миллионов лет мы уже были рыбами (или чем-то в этом роде).Почему мы вышли на сушу? Это сколько лет надо было глотать на поверхности воздух (возможно смертельный,так как рыбы),чтобы появились л╦гкие, а потом ещ╦ сколько раз надо было пробовать вылезти на сушу,чтобы появились хотя бы плавники? Да и ради чего?
Эволюция - достаточно ж╦сткий и безжалостный процесс. Не можешь конкурировать _ вымирай. Не можешь приспособиться - туда же




Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
13.07.05 22:31
А вот это вопрос действительно серь╦зный. И чтобы ответить на него нужно ещ╦ работать и работать. Тем не менее существуют вполне разумные гипотезы (заметьте - даже не теории) и на этот счет. Не буду слишком вдаваться в подробности, но при соблюдении неких граничных физико-химических условий возможно получить из неорганической материи органику. А из примитивной органики - более высокоорганизоыанную (макромолекулы). Следующий шаг - организация макромолекул в самоподдерживающуюся и самовоспроизводящуюся систему (назов╦м е╦ протоклеткой) - экспериментально не подтвержд╦н (ещ╦), но теоретически возможен.
Кстати, не следует смешивать гипотезу возникновения жизни и теорию е╦ совершенствования/развития.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
in Antwort Koresch 13.07.05 16:06
В ответ на:
Откуда появилась наша "праклетка"?
Откуда появилась наша "праклетка"?
А вот это вопрос действительно серь╦зный. И чтобы ответить на него нужно ещ╦ работать и работать. Тем не менее существуют вполне разумные гипотезы (заметьте - даже не теории) и на этот счет. Не буду слишком вдаваться в подробности, но при соблюдении неких граничных физико-химических условий возможно получить из неорганической материи органику. А из примитивной органики - более высокоорганизоыанную (макромолекулы). Следующий шаг - организация макромолекул в самоподдерживающуюся и самовоспроизводящуюся систему (назов╦м е╦ протоклеткой) - экспериментально не подтвержд╦н (ещ╦), но теоретически возможен.
Кстати, не следует смешивать гипотезу возникновения жизни и теорию е╦ совершенствования/развития.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
13.07.05 22:40
in Antwort Koresch 13.07.05 17:03
Рад бы что-либо сказать
. К сожалению я работаю в англоязычном институте и моего "бытового" немецкого не достаточно для того, чтобы оценить привед╦нный вами отрывок. Это, насколько я понял, об открытии Лики australopithecus afarensis ? Если вы дадите мне ссылку на оригинальный текст, я попробую найти англоязычный выриант и, соответственно, откомментирую.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...

Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
14.07.05 08:16
in Antwort DBOPHiK 13.07.05 16:46
В ответ на:
------------------------------------------------------------------------
Повторюсь в две тысячи восемдесят шестой раз - именно поетому теория еволюции так и осталась теорией . Никто никогда не утверждал обратного. И ученые-еволюционисты все еще собирают доказательства (чего не делают сторонники божестенной теории ;-) ).
Да ладно вам о моем невежестве.
Где Вы тут увидели указание на Ваше невежество? ООО
ИМХО, невежество - это не тогда, когда человек чего-то не знает (частный случай, когда человек не знает ничего я в данный момент не рассматриваю), а когда человек начинает агрессивно и безапелляционно рассуждать о предмете, которого он не знает. К вам ведь это определение совсем не подходит, правда?
------------------------------------------------------------------------
Повторюсь в две тысячи восемдесят шестой раз - именно поетому теория еволюции так и осталась теорией . Никто никогда не утверждал обратного. И ученые-еволюционисты все еще собирают доказательства (чего не делают сторонники божестенной теории ;-) ).
Да ладно вам о моем невежестве.
Где Вы тут увидели указание на Ваше невежество? ООО
ИМХО, невежество - это не тогда, когда человек чего-то не знает (частный случай, когда человек не знает ничего я в данный момент не рассматриваю), а когда человек начинает агрессивно и безапелляционно рассуждать о предмете, которого он не знает. К вам ведь это определение совсем не подходит, правда?
14.07.05 08:29
in Antwort Koresch 13.07.05 16:17
По логике еволюционной теории переходные звенья на такой высокой стадии развития, на какой стоит человек, вообще не может сохраняться, то есть существовать паралельно со своим видом-потомком. Смотрите. Живет человекоподобная обезьяна. Живет себе живет, а потом начинает ся глобальное потепление или похолодание, или много ее развелось - жратвы на всех не хватает. И начинает эта обезьяна потихньку вымирать, не сразу, а постепенно, так, что успевает оставлять потомство, из которого выживает более приспособленные особи. И в конце концов остают ся только такие - более приспособленные, которые и образуют новый вид, а вид-родитель с ходит на нет. Если не перебирает ся в другую екоклогическую нишу (на деревья, например, как сделали человекообразные обезьяны).
14.07.05 08:32
in Antwort Man-i-pulyator 13.07.05 16:08
А жаль - вполне вероятно, что могли бы иметь сейчас два вида "человека разумного" :-).
Не могли бы. Человек - венец природы, так? Два "человека разумного" - два венца, так? Два венца - две головы, так? А двухголовые особи - это природная, нежизнеспособная аномалия :))).
Не могли бы. Человек - венец природы, так? Два "человека разумного" - два венца, так? Два венца - две головы, так? А двухголовые особи - это природная, нежизнеспособная аномалия :))).
14.07.05 09:38
in Antwort CrappyGuy 14.07.05 08:32
Ну так шутю же! :-) Негуманная ента еволюция :-(.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
14.07.05 09:47
in Antwort M13 13.07.05 16:32
Ок, про верификацию.
Я ничего не имею против научно-популярной литературы, более того, я считаю, что дело это очень нужное, важное и безумно сложное. Это ведь очень непросто рассказывать людям, не знающим специальных терминов, не знакомых с огромным пластом знаний, который стоит за каждой научно работы, рассказывать коротко, доходчиво и ясно. То есть задача научно-популярной литературы - удовлетворить любопытство широких слоев населения по той или иной научной проблеме. Научно-популярная литература не ставит своей целью доказательство чего-либо, но лишь информирование. Оцюда вытекают немного другие требования, чем те, которые предьявляюця к публикациям в научных журналах. А оцюда вытекают более широкие возможности для обнародования спорных теорий и идей, которые авторы еще или вообще не могут опубликовать в официальных научных журналах из-за слабой, неубедительной експериментальной базы.
Концепция научных журналов совсем другая. Авторы публикаций в них должны не просто проинформировать, но убедить научную общественность в правильности своей гипотезы. Для этого они должны предоставить серию корректно проведенных опытов, а более или менне независымые ескперты оценивают, насколько корректно были проведены експерименты и насколько корректны выводы, из них сделанные. Только после этого публикация возможна.
Именно поетому, когда на форуме человек ссылает ся на научно-популярную литературу - это нормально, но когда научно-популярная литература ссылает ся в свою очередь на научно-популярную литературу, не давая возможности тем, кто хочет и может, оценить корректность опытов и выводов, это вызывает недоумение и недоверие. А уж когда в сочинениях, подобным той, что на сайте про Тору, делают ся попытки опровергнуть какию-то теорию, и дают ся ссылки на источник ОБС, это вообще вызывает только чхувство глубокого недоумения и полного неуважения к оппоненту.
Я ничего не имею против научно-популярной литературы, более того, я считаю, что дело это очень нужное, важное и безумно сложное. Это ведь очень непросто рассказывать людям, не знающим специальных терминов, не знакомых с огромным пластом знаний, который стоит за каждой научно работы, рассказывать коротко, доходчиво и ясно. То есть задача научно-популярной литературы - удовлетворить любопытство широких слоев населения по той или иной научной проблеме. Научно-популярная литература не ставит своей целью доказательство чего-либо, но лишь информирование. Оцюда вытекают немного другие требования, чем те, которые предьявляюця к публикациям в научных журналах. А оцюда вытекают более широкие возможности для обнародования спорных теорий и идей, которые авторы еще или вообще не могут опубликовать в официальных научных журналах из-за слабой, неубедительной експериментальной базы.
Концепция научных журналов совсем другая. Авторы публикаций в них должны не просто проинформировать, но убедить научную общественность в правильности своей гипотезы. Для этого они должны предоставить серию корректно проведенных опытов, а более или менне независымые ескперты оценивают, насколько корректно были проведены експерименты и насколько корректны выводы, из них сделанные. Только после этого публикация возможна.
Именно поетому, когда на форуме человек ссылает ся на научно-популярную литературу - это нормально, но когда научно-популярная литература ссылает ся в свою очередь на научно-популярную литературу, не давая возможности тем, кто хочет и может, оценить корректность опытов и выводов, это вызывает недоумение и недоверие. А уж когда в сочинениях, подобным той, что на сайте про Тору, делают ся попытки опровергнуть какию-то теорию, и дают ся ссылки на источник ОБС, это вообще вызывает только чхувство глубокого недоумения и полного неуважения к оппоненту.
14.07.05 13:05
in Antwort Man-i-pulyator 13.07.05 22:40
К сожалению не могу дать ссылку сразу, так как наш╦л е╦ через поисковую машину.Но при первой возможности...
Здесь перевод через компютерный переводчик.Я думаю смысл можно понять.<В 1965 году был найден при Vértesszöllös человек венгра. Это ископаемое является потому от особенного значения, что возрасты Земли для различных пластов горной породы этой местности очень точно являются установленным sollen.54) В настоящее время, когда возраст человека венгра определялся, присоединяли его к Pithecanthropinen, чем приписанный ему возраст 400 000 лет в согласии стоят würde.55) Более поздние исследования ископаемых они указывали однако чем хомо сапиенс aus.56) если один из нашего вида в самом деле почти в то же время как diePithecanthropinen жил, то это делает развитие человека этого происхождения почти невозможным и от другого кандидата, Australopithecus, очень трудно. В ноябре 1972 Рихард Леакеи, сын спорного антрополога Луиса Леакеи, открытие человеческого черепа и нескольких боковых костей, и то и другое давал больше чем 2,6 млн. лет, 57) хотя это обнаружение в наибольших газетахи специальные журналы публиковался, еще слишком рано в настоящей дате говорить несколько об этом, в какой мере он признается. Если возраст соответствует, это значит, что наши виды существовал примерно на в 45 раз более рано чем неандерталец, вокруг в примерно 6 раз более рано чем человек erectus и в то же самое время как Australopithecus. Однако, вместе с тем все Species, от которых мы якобы должны происходить, исключаются!>
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
Здесь перевод через компютерный переводчик.Я думаю смысл можно понять.<В 1965 году был найден при Vértesszöllös человек венгра. Это ископаемое является потому от особенного значения, что возрасты Земли для различных пластов горной породы этой местности очень точно являются установленным sollen.54) В настоящее время, когда возраст человека венгра определялся, присоединяли его к Pithecanthropinen, чем приписанный ему возраст 400 000 лет в согласии стоят würde.55) Более поздние исследования ископаемых они указывали однако чем хомо сапиенс aus.56) если один из нашего вида в самом деле почти в то же время как diePithecanthropinen жил, то это делает развитие человека этого происхождения почти невозможным и от другого кандидата, Australopithecus, очень трудно. В ноябре 1972 Рихард Леакеи, сын спорного антрополога Луиса Леакеи, открытие человеческого черепа и нескольких боковых костей, и то и другое давал больше чем 2,6 млн. лет, 57) хотя это обнаружение в наибольших газетахи специальные журналы публиковался, еще слишком рано в настоящей дате говорить несколько об этом, в какой мере он признается. Если возраст соответствует, это значит, что наши виды существовал примерно на в 45 раз более рано чем неандерталец, вокруг в примерно 6 раз более рано чем человек erectus и в то же самое время как Australopithecus. Однако, вместе с тем все Species, от которых мы якобы должны происходить, исключаются!>
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
14.07.05 13:46
in Antwort Koresch 14.07.05 13:05
Я тоже пробовал переводить он-лаиновым переводчиком. К сожалению при этом смысл искажается/теряется. Тем не менее, как я понял, весь сыр-бор из-за несоответствия датировок ископаемых останков современним хронологиям и схемам еволюции человека. Понимаете, вопрос датировок - очень тонкий вопрос. Геофизические процессы смещают и перемешивают геологические пласты, климатические условия в местах нахождения ископаемых останков (воздействуя на таковые веками) сильно искажают результаты радиоуглеродного анализа, и т.д. и т.п. Чем дальше во времени отстоит находка - тем более приблизительной будет датировка оной.
Тем не менее - хотелось бы получить ссылку :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Тем не менее - хотелось бы получить ссылку :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
14.07.05 14:10
in Antwort Man-i-pulyator 14.07.05 13:46
14.07.05 14:22
in Antwort Koresch 14.07.05 14:10
< http://www.willighp.de/evo/frame_builder.html?http://www.willighp.de/evo/forsche...>
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505