Грузия
"Служил Гаврилов депутатом. Гаврилов не в то кресло сел"
Но Гаврилов - лишь повод. Судя по заготовленным плакатам. оппозиция давно готовилась к маршу. Это понятно. Она слабела. Нужна была искра. И она случилась - на Межпарламентской православной ассамблее, организованной грузиноской стороной, российский депутат Гаврилов сел в кресло спикера грузинского парламента. И понеслось...
https://sputnik-georgia.ru/world_politics/20190621/2456577...
Последствия вижу так:
1. Внутриполитические. Причина нынешней ситуации бесспорно внутригрузинская. А вот последствия - внешнеполитические. И долгоиграющие, судя по отменет Путиным авиасообщения с 8 июля. Отставка спикера Кобахидзе - удар и по "Мечте" и по Иванишвили. Кобахидзе был любимцем Бидзины, это жертва. Теперь партия власти чистит ряды, чтобы сохранить инициативу. Против оппозиции работает все еще сохраняющееся в народе неприятие Саакашвили.
2. Внешнеполитические. Процесс нормализации,
который и так был нетороплив, замораживается. Впереди у Грузии парламентские выборы 2020 года. Сомневаюсь, что до этого отношения улучшатся. Но запрос на нормализацию все равно остается, и в России, и в Грузии. У каждого свои причины. Что касается туристов и авиаперевозок, то людской поток не иссякнет и Белавиа будет радоваться и процветать
Выношу тему на дискуссию.
Ваши мнения?
Внутриполитические и есть! Как всегда виновата Россия, но теперь думаю, Грузия для России будет существовать лишь на карте. Ибо надоело это все. А на счет туристов - если какой-то агрессивно настроенный националист даст туристу камнем по голове в темном переулке, РФ за него отвечать не будет, так что все на свой страх и риск.
думаю, Грузия для России будет существовать лишь на карте. .
Поток людей между двумя странами не иссякнет, их интерес - минимум просто нормальные отношения. Тот факт, что оппозиция была подготовлена давно, слабла и поэтому ждала как можно скорее минимального повода - бесспорен . Для США не имеет значения, кто будет президентом Грузии, главное - чтобы был ориентирован на США. Поэтому замену президента примут. Но в то же время в затылок нынешней Грузии, развернутой к ЕС и НАТО, горячо дышит Ближний Восток... В Тбилиси, налицо с провинциальным национализмом и карго-культом Америки, арабское влияние налицо, достаточно пройтись в районе бывшего проспекта Плеханова
Это неуважение к целому народу, которое осуществляется на самых верхах. Россиянам это надоело, почитайте российские форумы, что пишут люди. Очередной плевок в лицо соседу. Я была в Грузии - прекрасная гостеприимная страна, но предел есть всему.
Вот мнение россиян, это плевок в лицо и не только по моему мнению:
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1969815.html
Форумы - это не показатель, ддос-атака не пропустит ненужное мнение. Грузинский и русский народы - еще не враги. Их не успели сделать врагами, как русских и украинцев. Связи, человеческие, семейные, такие же тесные. Какие-нибудь участники протестных акций, не исключено, что с своей личной машине слушают с утра до ночи русскую попсу, принимают россиян в своих отелях, получают из России переводы от родных, живущих там. Идут с лозунгами Ivan, go home, тогда как этот самый Иван и его родня - первые в списке туристов в Грузии. И этих туристов с радостью принимают! Но в политике государство РФ- это враг для них. Вот такие дела.
Иранская версия происходящего? С моей тзр не работает. Трампу нужна дружественная проамериканская Грузия, но она в любом варианте такая. Националы" видят происки России со стороны власти (символом стал тот самый Гаврилов), а власти в свою очередь говорят о митингах и попытках штурма парламента, как о коварном плане русских. С Россией борются одновременно и Зурабишвили, и Саакашвили (и его агенты влияния в стране). Кто забористее, напористее. Поэтому для США и те и другие приемлемы, причин для смены власти нет. Чисто внутригрузинская разборка с внешним выходом. Так я вижу
Так и русские с украинцами не враги. Но, поймите вы, самая лучшая тактика - нейтралитет, к которой пора переходить России и, заниматься своими проблемами. Мое мнение - такое поведение от бессилия власти, но обида, нанесенная россиянам от этого меньше не становится. Потом, Грузия должна понимать, что с экономической точки зрения Грузия для РФ ничего не представляет, глупо ругаться со своим соседом, который в случае чего в силах оказать ту же гуманитарную помощь, но, увы, Грузия пошла другим путем.
"самая лучшая тактика - нейтралитет, к которой пора переходить России"
Пора, пора убраться из Южной Осетии и Аюхазии, и перестать посылать долбанутых православных коммунистов учить
грузин скрепам. От имперского чванства мозги совсем усохли.
Нет, Дорогой! Пора признать уже статус своих утерянных территорий или бороться за них цивилизованными методами, но, не хотят делать ни того, ни другого - проще спихнуть свои проблемы на РФ. А какой-то там православный форум - просто предлог. Кстати, а почему Украина, Молдавия и Грузия еще не в ЕС, раз в их проблемах виновата РФ, никогда не задумывались?
Кстати, а почему Украина, Молдавия и Грузия еще не в ЕС, раз в их проблемах виновата РФ, никогда не задумывались?
Вот потому-что Россия создает этим странам проблемы, они не могут вступить в евросоюз.
россия гадит, так сказать.
Что вы здесь кому рассказываете, бедные россияне, мы такие бедные, мы просто прикрываемся гражданским населением , когда стреляем, мы просто захватываем территории , не верьте мы вас любим, это не мы это все госдеп. Но как послушаешь эту охинею сопрыкиных, так и хочется сказать, вы заслуживаете Вову, вы такие же как Вова.
Мир уже давно вынес вам приговор , вы страна агрессор и оккупант , поэтому ваша любовь выходит кровью вашим соседям и не нужно удивляться, когда вас будут втихую уничтожать. То что вы посеяли, вы же будете пожинать.
Пора признать уже статус своих утерянных территорий или бороться за них цивилизованными методами,
А цивилизованными методами это как? Давить танками как в Чечне или бомбить авиацией как в Сирии?
Война в Чечне на совести ЕБН, я бы их отпустила и усилила границу. На счет Сирии - вопрос спорный, там кто только не бомбит, к другим у вас претензий нет. Что там делает РФ, мне не понятно. Но, прошу россиян к этому всему не относить, мы хотим заниматься своими проблемами.
"Пора признать уже статус своих утерянных территорий"
Вообще- то не утерянных, а оккупированных. Ну так именно в этом статусе их все, кроме России, Науру, Лугандона и Сирии и признают.
Кстати, призыв к России тоже относится: Грузия, Украина, Армения не ее территории.
"бороться за них цивилизованными методами,"
А что грузины делают нецивилизованно? Нецивилизованно - это криминальный анклав в Южной Осетии и российские войска там.
Война в Чечне на совести ЕБН
первая. А вторая на совести Путина.
На счет Сирии - вопрос спорный, там кто только не бомбит, к другим у вас претензий нет.
К другим у меня претензий нет. Они борются с терроризмом и бомбят террористов. А когда объявляешь, что борешься с террористами, а бомбишь оппозицию получается другой коленкор.
Пух для начала поправь юбку.
А вторая на совести Путина.
И вторая на совести ЕБН,не выдумывай. Именно начало второй компании положило конец эры ЕБН. К счастью планам тогдашней элитки не суждено было сбыться.
а бомбишь оппозицию получается другой коленкор.
Очередной бред Пуха. Надеюсь Пух, поправив юбку, расскажет нам какую оппозицию разбомбили ВКС и не словвами из прессы. А с цифрами и фактами было столько, осталось столько потому что их помножили на ноль.
Н.п.
Но в общем прошедшие события показали на сколько глубоко Россия умудрилось испортить отношения с традиционно дружеским православным народом.
Времена по детски восторженного "Солнце в Грузии восходит на Севере" от Шеварнадзе вряд ли возвратятся.
А ничего, что этот анклав возник сразу после развала СССР. Хотя в твоем понимании во всем виновата Россия. Да Россия виновата, что не дает вырезать население вот в таких анклавах.
Смешно. Вас туда просто не берут, отбиваясь кредитами, потому что тогда, все эти разборки будут проблемой ЕС, а им это не надо. Вы или прикидываетесь, или не понимаете.
В ЕС не принимаются страны с нерешенными внутренними военными конфликтами.
Это знает Россия и использует для гадости.
В очередной раз российские спецслужбы прос(р)(п)али провокацию ЦРУ.
Ответ?
Аджария.
Расколоть Грузию до основания, чтобы неповадно было русофобствовать.
Вопрос простой: Или ты, или тебя. А, как сказал Путин: " Зачем нам такой мир, где не будет России?
. Они еще в начале 90-х были в прямом смысле на ножах.
Ну они там были на ножах. А вот почему Россия приняла сторону не законного правительства, а сторону банд сепаратистов? Почему не выступила против геноцида в Абхазии приведшего к почти полному уничтожению живущих там грузин?
Ты юбку уже поправил? Прежде чем вступать в серьёзный разговор всегда сначала поправляй юбку. Насколько мне известно Россия ни на чью сторону не вставала, а просто пыталась примерить враждующие стороны. Отделение Южной Осетии началось ещё во времена СССР. И все решения и референдумы там проводились без участия России, ей тогда дела не было до маленькой области. Россия вмешалась только после 1992 года когда вовсю велись обстрелы Цхинвала из тяжёлого вооружения. Это уже позже пришло понимание и значение Южной Осетии в качестве стратегического плацдарма на южных рубежах. В году так 2005. Это когда Грузия заявила о своих намерениях идти в НАТО. И теперь грузинам придётся считаться с мнением России как бы тебе это не нравилось. Но что бы все это понять нужно:1) Снять юбку и надеть берцы. 2) Уметь думать на пару шагов вперёд. 3) Уметь смотреть на карту не как на картинку.
Или все таки "дружеский православный народ" умудрился испортить отношения с соседом? Ты опять забыл поправить юбку. Поэтому до тебя никак не дойдёт, что такие мероприятия проводят согласно протокола. А кто отвечает за соблюдение протокола? И самое смешное, где сидел Байден в правительстве Украины. Не знаешь почему там оппозиция не возмутилась?
К сожалению, Гризия сделала ошибку, обидев как простых россиян, так и руководство РФ, да, и остальные соседи Грузию могут не поддержать - а это Азербайджан, который поставляет энергоносители, и Турция - главный торговый партнер. Глупая акция и недостойная уважения реакция руководства Грузии.
это не обида, а горкая зависть к свободному грузинскому народу свободному в своём выборе от российского. Вот когда в России будут настоящие свободные выборы тогда ни обид, ни зависти не будет. Почитайте, посмотрите на ютубе что вытворяют власти против опозионеров моментан в крупных российских городах, это уму непостижимо. Поэтому и на форуме сдесь у нас такая чисто совковая атмосфера - реакция страусов, стада баранов бегущих, прячущихся от реальности с выборами в России.
https://www.youtube.com/watch?v=4qeTwzzMoW0&feature=youtu.be
Стратеги уровня детского сада.
Ни ума, ни совести, ни скромности...
Да Вы шо!
А где Вы в истории ум, совесть и скромность нашли?!
Поделитесь.
По поводу детского сада.
А "пришел, увидел, победил" - это тогда ясли?
Вы помолчите, когда ничего не понимаете, не позорьтесь.
В политике не проходит " если тебя ударили по одной щеке, подставь другую".
Забьют насмерть.
По поводу нескромности.
Грузия должна Путину руки целовать, за то, что отдал в 2008 году приказ остановиться войскам.
Иначе сейчас российские войска стояли в Тбилиси.
Чем отвечает на это милосердие Грузия?
Вы считаете, что это в порядке вещей?
Дело в том, что Россия всегда председательствует в этой ассамблее, это не было новостью и для грузин. Кто им теперь доверит важные международные мероприятия ? Опозорились по полной. Племена.............
Сами пригласили депутата, посадили в кресло и его же обвинили во всех грехах. И стали штурмовать парламент.
Власть им вызвала санитаров в виде спецназа и обвинила Россию в том, что она враг и оккупант.
Вы считаете, что это в порядке вещей?
Я считаю, что события ярко показывают отношение жителей Грузии к России. И это отношение имеет свои причины.
Пусть показывает, дальше что?
Дальше ничего. Вот как есть.
? Мое мнение - ограничить всяческие и всем будет легче.
Лучше всего построить большую стенку по всему периметру РФ. Тем более опыт есть - железный занавес.
Я считаю, что события ярко показывают отношение жителей Грузии к России.
Вы прикалываетесь??? Вроде бы взрослый мальчик уже и презентовали себя, как доктора ( предполагается, что образование все-таки есть ), а пишите какую-то хрень.
Россия в данном случае, вообще, не при чем. Грузины не могут поделить власть, Саакашвили на Украине не пристроился, вот и будет сейчас воду мутить.
Вы прикалываетесь??? Вроде бы взрослый мальчик уже и презентовали себя, как доктора ( предполагается, что образование все-таки есть ), а пишите какую-то хрень.
Ну Вы меня извините, а когда это еще во все времена солдат стройбата был еще и доктором?
Наверное это не он!?
И потом. ну на сайте все пишут то что они думают. Ну как-то нужно и такого уважать.
Он что знает, то и пишет. Ну не нужно обижать!
Меньше откровенничай — пожалеешь. Помни: язык мой — враг мой!
не хочу приводить откуда я это взял, но каждый может сам найти эти Кодексы.
Россия в данном случае, вообще, не при чем. Грузины не могут поделить власть, Саакашвили на Украине не пристроился, вот и будет сейчас воду мутить.
Все может быть и так. Только как быстро мобилизовала толпу всеобщая любовь к России. И эта любовь имеет основания.
Интересно. это же вы хотите от всех отделиться. А стенку вдруг за мой счет.
Вы наверное забыли уважаемый Пух, что Железная стена была со стороны СССР. Потом ее вместе с Берлинской убрали, Если бы этого не произошло, то Вы бы так оставались там, где вы находились.
А о какой стене Вы сейчас из Германии говорите и кто за Ваш социальный счет будет строить?
Ну это мне вообще не понятно?
С утра садимся мы в телегу;
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошел! Еб.......на мать!Но в полдень нет уж той отваги;
Порастрясло нас; нам страшней
И косогоры и овраги;
Кричим: полегче, дуралей!
Это продолжение того стиха о ком Вы спрашивали
Это тот бунтарь Пушкин.
Грешно не знать, что он матерился еще только так в своих стихах
Только как быстро мобилизовала толпу всеобщая любовь к России.
В правильном направлении начинаете думать.... Толпа была готова заранее со всеми атрибутами. Не хотите же Вы сказать, что за 20 минут талантливые грузины нашли на чем нарисовать такие красочные транспоранты!? Ну, надеюсь, мне не придется Вам объяснять на пальцах, что из себя представляет эта толпа? Мне лень......
П.С.
Пух, не забывайте, что я из Латвии, мы этот сценарий давно прошли.
Отставка спикера Кобахидзе - удар и по "Мечте" и по Иванишвили. Кобахидзе был любимцем Бидзины, это жертва. Теперь партия власти чистит ряды, чтобы сохранить инициативу. Против оппозиции работает все еще сохраняющееся в народе неприятие Саакашвили. они сами себе гадят. Немцы не знают как банды gрузин отсюда вытрясти. Плохо интегрируются.
Ну если уж честно, то Кобахидзе сам подал в отставку, он гарантировал безопасность встречи Международной ассамблее православия (МАП)
Он этого не обеспечил. Ну как честный человек, он и подал в отставку сам. Грузины харакири не делают. Но благородство в нем еще осталось
Биндзиня Иванишвили( в России как Борис) имеет свой бизнесс с так называемыми Russia is occupaind
Теперь партия власти чистит ряды, чтобы сохранить инициативу.
Извини, но это не так, Саломе Зурабишвили обвинила опять таки Россию в этих беспорядках в которых пострадал депутат россии.
Это уже называется «делать хорошую мину при плохой игре»Чистить никого не будут, ну может министра МВД уберут за то, что он достойно выполнял свою работу.
так под кого прогнется госпожа Президент Грузии!?
Против оппозиции работает все еще сохраняющееся в народе неприятие Саакашвили.
Да где они работают? Деньги платят не им, а совсем другим. На чистом английском давались указания на площади.
И на последок о грузинской мафии в Германии они есть и это не отрицают. Ловить и высылать бесполезно.
Они снова возвращаются.
Толпа была готова заранее со всеми атрибутами.
Ну да, конечно. 100 000 человек сидели в засаде и ждали сигнала.
Не хотите же Вы сказать, что за 20 минут талантливые грузины нашли на чем нарисовать такие красочные транспоранты!
Я не знаю, что вы там красочное увидели. Большая часть написана фломастером по бумаге, явно на скорую руку и кустарно.
Что то вроде такого.
Пух, не забывайте, что я из Латвии, мы этот сценарий давно прошли.
Расскажите нам пожалуйста какой сценарий и как вы прошли.
Россия научиться тогда, когда перестанет всех освобождать, снабжать дешевым газом и спасать от Османских Империй. Думать надо, прежде всего о себе любимом.
Дорогой. так не бывает как Вы написали. Хочешь выиграть большее, заведи союзников. Кто есть у штатов? ну если без этих 2.5% из дохода в казну "покровителя"?
Ну назовите, хоть одно государство?
Мы отделяться, зачем?
Не знаю зачем. Это же вы написали
Мое мнение - ограничить всяческие и всем будет легче.
Максимальное ограничение это полное отделение. Но может я вас неправильно понял и вы за любовь и жвачку. Тогда извините.
они сами себе гадят. Немцы не знают как банды gрузин отсюда вытрясти. Плохо интегрируются.
Извините, но вышепроцитированные строчки, которые у Вас почему-то прошли как моя цитата, на самом деле не мои. Поэтому нет нужды на них отвечать, обращаясь ко мне.
В остальном, предлагаю подождать развития событий. Свое мнение я изложил в начале ветки. Оно не изменилось.
Эту фразу немного не так уже интерпретируют
Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом.
Извините, но вышепроцитированные строчки, которые у Вас почему-то прошли как моя цитата, на самом деле не мои. Поэтому нет нужды на них отвечать, обращаясь ко мне.
Ну это я взял из топика вашей Темы
Извиняю, но это от Вас?
Последствия вижу так:
1. Внутриполитические. Причина нынешней ситуации бесспорно внутригрузинская. А вот последствия - внешнеполитические. И долгоиграющие, судя по отменет Путиным авиасообщения с 8 июля. Отставка спикера Кобахидзе - удар и по "Мечте" и по Иванишвили. Кобахидзе был любимцем Бидзины, это жертва. Теперь партия власти чистит ряды, чтобы сохранить инициативу. Против оппозиции работает все еще сохраняющееся в народе неприятие Саакашвили.
2. Внешнеполитические. Процесс нормализации, который и так был нетороплив, замораживается. Впереди у Грузии парламентские выборы 2020 года. Сомневаюсь, что до этого отношения улучшатся. Но запрос на нормализацию все равно остается, и в России, и в Грузии. У каждого свои причины. Что касается туристов и авиаперевозок, то людской поток не иссякнет и Белавиа будет радоваться и процветать Выношу тему на дискуссию.
Ваши мнения?
Если честно, то мне действительно не нужно углубляться кто и что написал.
Я в дискуссии. Что знаю напишу. что не знаю, подскажут. А пока что вижу ситуацию так, что хотят Грузию "поставить на колени" и ей диктовать условия. А Президент в этом поможет.
Чтобы еще президентом остаться, отдаст на "растерзание" Министра МВД, солдаты которого честно защищали Парламент Грузии. А Служба Охраны Гаврилова вывела и пострадала сама от этих нападок.
Почему в засаде??? В назначенный день подтянулись. Пух, ну не тупите.
Не.... Вы не обижайте нашего Пуха/Фенимора. Он пишет так как он видит ситуацию.
Он просто это не анализирует. Знаете как в песне Калмыков: "Что вижу о том и пою"
Ну он просто течет по течению, меняет свои взгляды очень много раз по всем темам. Это нормально. Ну все его любим.
Ну куда мы без него? Так что его нужно любить и лелеить. Иногда поругать можно, но он этого не поймет.
Любим его таким какой он есть.
нп
Видно достала Грузия Россию своим маразмом.
Цитата:
Причинами запрета на полеты грузинских авиакомпаний в Россию стали необходимость обеспечить достаточный уровень авиационной безопасности и наличие просроченной задолженности за аэронавигационную деятельность, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление российского Минтранса.
По данным ведомства, сумма долга перед ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» (занимается организацией воздушного движения в России) составляет почти 800 тысяч долларов и около 600 тысяч рублей без учета накопившихся пени. В Минтрансе сообщили, что Грузия признала задолженность еще в 2008 году, но с тех пор так и не погасила ее.
Приостановка полетов продлится до того, как российская сторона получит программы авиационной безопасности авиакомпаний Georgian Airways и MyWay Airlines, результаты их аудита, а также до полного погашения долга. В министерстве добавили, что грузинскую сторону об
этом уже уведомили.
Приостановка полетов продлится до того, как российская сторона получит программы авиационной безопасности авиакомпаний Georgian Airways и MyWay Airlines, результаты их аудита, а также до полного погашения долга. В министерстве добавили, что грузинскую сторону об этом уже уведомили.
Ну это те санкции на которые сама Грузия напросилась. Саломе Зурабишвили не ту сторону выбрала, также как и "Ах какой Сааквишили!
"Hе
иди по течению, не иди против течения,
иди поперек него, если хочешь достичь
берега"
У Саломе в голове солома. Ей хорошо ответила Симоньян.
Цитата:
Она указала, что это «реакция не «на грузинские протесты», так как «плевали все на грузинские протесты».
«Это реакция на вполне официальные высказывания грузинской президентши, которая позволила себе натурально хамить. Как в России инстинктивно реагируют на хамство всем, здесь родившимся, знакомо с детства. Правильно – в тыкву», – заявила главред RT.
«Что будет делать мирный медведь, если его тыкать палкой в бочину? Шлепнет лапой по морде, мало беспокоясь о вашем модном европейском макияже. Вот и не надо тыкать палкой. И вообще тыкать», – сказала она.
Симоньян добавила, что с Россией «надо на «вы» и вежливо», «как мы любим».
«Что будет делать мирный медведь, если его тыкать палкой в бочину? Шлепнет лапой по морде, мало беспокоясь о вашем модном европейском макияже. Вот и не надо тыкать палкой. И вообще тыкать», – сказала она.
ну наверное Грузия со своим примерно 4млн населения и которая зависит от торговли с Россией, уж так уверенна. что сможет продавать вина в Америку? Или мандарины. которые на границе с Россией не пропустят они "толкнут" туда же? А кто свет и газ кто поставляет? Неужели Грузия сама это производит.?
Ну она просто останется в изоляции. Штатам у них просто база на море, остальное их ну просто не волнует. Население Грузии для них это просто collateral damage
Еще никто не удивился, когда Трамп узнав о потерях в 150 человек при нападении на Иран остановился!?
В Грузии посмотрим!?
Прежде чем "тряпкой перед быком махать, нужно хотябы шпагу
в руке иметь"
Да, эта цитата - мой старт-топик. А в предыдущую вкралась чья-то чужая строчка, не знаю, как это у Вас получилось.
мне действительно не нужно углубляться кто и что написал
Надо, если хотите получить ответ от автора постинга, а не лишь бы от кого.
н.п.
Посмотрим, насколько долгоиграющими будут последствия. В понедельник можно будет судить конкретнее
Забавная деталь. Тбилиси нужно еще срочно проводить отложенный гей-парад. Его перенесли, т.к. проспект был занят протестами. Это важное мероприятие в контексте политической принадлежности Грузии к западному сообществу, отказываться от него нельзя ))
Amnesty International призвала власти Грузии обеспечить безопасность участников запланированного шествия в защиту прав ЛГБТ. В заявлении международной неправительственной организации говорилось, что с 18 по 22 июня в Тбилиси пройдёт первая в Грузии и на Южном Кавказе неделя сообщества ЛГБТ, которая должна завершиться народным шествием
https://news.rambler.ru/world/42379128/?utm_content=rnews&...
Надо, если хотите получить ответ от автора постинга, а не лишь бы от кого
Я так думаю. что важна сама Тема а не эти мелочи. Я нигде и ничего дополнительно не вносил.
Поверьте. я на форуме в разных темах и мне не до этих заморочек с "подтасовками"
тема о грузии? ну надеюсь вас поддержат. Я тоже если что узнаю новое. напишу.
К российским властям.
К российскому государству. А национализм в Грузии никогда не был силен
Уважаемый! Российское государство не должны волновать внутренние политические разборки соседей, но, должна волновать безопасность собственных граждан, которым плюнули в лицо. Я всегда говорила, пусть все "обиженные" Россией вступают в ЕС, и мы вздохнем спокойно. Россия никому и ничего не должна.
Уважаемый! Российское государство не должны волновать внутренние политические разборки соседей,
Это правильно. И нечего лезть в Абхазию с Южной Осетией. Грузия сама разберется со своими провинциями, если не мешать конечно.
https://yandex.ru/turbo?text=https://www.1tv.ru/ne...
Смотрим дату публикации. На пустом месте ничего не бывает.
Россия поддержала эти регионы, как в свое время наши "братья" поддержали Чечню, так чего обижаться?
Грузия никогда не поддерживала чеченских сепаратистов. а вот многие отряды абхазских сепаратистов устроившие геноцид в Абхазии, потом отличились в Чечне, куда они перекочевали с тем же российским оружием, которым их снабдили для борьбы с Грузией.
Один лишь герой Абхазии, командующий Гагринским фронтом Шмиль Басаев чего стоит.
Вы лучше скажите - убраться из Ю.Осетии и Абхазии, это как? Кстати, вы знаете сколько людей в Абхазии умерло от голода в начале 90-х, знаете сколько среди них было русских, которые не могли оттуда выехать?
Вы лучше скажите - убраться из Ю.Осетии и Абхазии, это как?
Вывести оттуда свои войска. Перестать поддерживать сепаратистов деньгами и оружием.
слыш моя Мурркен, ты отдохни хоть чуток, а то ты уже без малого 20 часов как без паузен тут всех лечиш какими то непонятными грузинами которые послали тов. Путина в пешее сексуальное путешествие. Иди дорогуш паспи чуток, я тут за тебя тов. Пу буду защищать от нападок цивилизованного мира.
Что говорит мировое сообщество?
Не знаю. Могу передать, что говорит российский генерал Генна́дий Никола́евич Тро́шев
Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1992 года в окрестностях Гагры и поселка Леселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеоплёнку сцены издевательств и изнасилований[25].
Кстати, а почему Украина, Молдавия и Грузия еще не в ЕС, раз в их проблемах виновата РФ, никогда не задумывались?
Вот потому-что Россия создает этим странам проблемы, они не могут вступить в евросоюз.
или проще ,никому не нужны в ЕУ со своими проблемами.
Пока что мелочи, русским туристам, но вполне мерзкие мелочи...
Грузинское кафе "Езо" в центре Тбилиси и кафе-ресторан "Гарденс" в Батуми объявили об увеличении цен на 20% для российских посетителей.
В заявлении "Езо" говорится, "принято решение выписывать чеки российским посетителям на 20% больше положенного, напомнив тем самым, что Россией оккупированы 20% грузинских территорий". Администрация заведения также вывесила баннер у входа в заведение с вопросом: "Является ли Россия оккупантом?" Русского посетителя допустят в кафе лишь в том случае, если он ответит на вопрос положительно.
это становится новым мемом у врагов окружающих России. То в Чехии наших не пускают в гостиницу, то в Испании, потом ещё где то, теперь вот грузинов довели. В тырнете пишут что и на Украине такое уже есть. И это не говоря о прибалтах и чеченах, которые по жизни нас терпеть-ненавидеть не могли.
П.с. сорри, про поляков забыл.
я тебе за 5 минут такой плакат с твоим фото на коленке-принтере сделаю. Высылай своё фото, только не последним почтовым делижансом, а хотя бы по ватсапу или вайберу.
возьми за образец уже размешенный плакат, только фотку на свою замени.
время пошло, через пять минут ожидаю твой плакат (иначе обзову п....болом)
Мировое сообщество требует от России вывода миротворцев из этих регионов или нет?
В этих регионах нет никаких миротворцев. Только оккупационные войска России.
И еще не понятно, зачем Грузинам территории где их насиловали и убивали?
Зачем русским Чечня, где их насиловали и убивали.
С другой стороны, получается способ получения желаемой территории это убить и изнасиловать по больше местных жителей.
Ну да, способ стар как мир, но мы все же в 21 веке живем. Пора стать более цивилизованным.
Страна запуганных идиотов:
https://news.rambler.ru/world/42381847-dva-gruzinskih-kafe...
Она ж орет, что Россия враг и оккупант, кафе вывешивают антироссийские объявления, гражданин России стал поводом для беспорядков....и она тут же приглашает российских туристов?!
С государственностью у бывших окраин СССР не все в порядке, вернее, все не в порядке.
3 мая 2018 года в Литве было объявлено о новом названии для Грузии как «Сакартвело», тем самым Литва стала первой страной, которая официально стала использовать название «Сакартвело» в отношении Грузии[55].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Название_Грузии
А Вы, мадам, случаем, не эстонка? Что-то долговато до вас доходило....
А Вы, мадам, случаем, не эстонка? Что-то долговато до вас доходило....
я жемайтка, самогитка, жмудка-не важно кал назавешь- означает то же самое
особо упрямые люди--- упрямуе до тупости ))))))
Нет уж, официально там миротворцы, с полного одобрения мирового сообщества. Заметьте, ведь даже никто не возникает.
На счет Чечни - мое мнение, что их нужно было отпускать еще при Дудаеве, с другой строны - какие последствия? Получить бандитское государство у своих границ, которое дальше бы мутило воду?
гы-гы-гы Муррке. Похоже что сделали всё правильно и Чечня получила бандитский государство у сваих границ.
Пух для начала напомню, что ты не любишь не удобные вопросы. Ты их просто игнорируешь. Вот в этом весь ты. Возможно ты просто игнорируешь пользователя задавшего этот вопрос,тогда ты слабохарактерный человек не способный отстаивать свою точку зрения.
Вопрос повторю он имеет прямое отношение к теме. Не ответишь и не надо.
И самое смешное, где сидел Байден в правительстве Украины. Не знаешь почему там оппозиция не возмутилась?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35343835&Bo...
Теперь по поводу твоего спитча. А о каких ты оккупационных войсках говоришь? Кто кого оккупировал? Разве в Ю.Осетии присутсвуют оккупационные власти? Если рассматривать историю конфликта,то она ужодит корнями еще чуть ли не в средние века и всегда Россия выступала миротворцем между ними. И когда Грузия находилась под проректоратом РИ и когда входила в состав СССР и теперь когда стали опять независимыми. По большому счету осетины имеют больше прав на эти земли,грузины ведь их сами отдали им. Да да Пух почитай историю,отдали сами, а теперь требуют вернуть. Не по человечески как то. Ответов на неудобные вопросы не жду потому, что ты слабый человек и свою не правоту ни когда не признаешь.
А их и отпустили. "Хасавьюртовские соглашения" вам ни чего не говорят? Пуху понятно они ни чего не говорят,они не укладываются в его тактику. Но любой нормальный человек понимает их суть. Другой вопрос как в Чечне воспользовались этим и нужны им были эти соглашения.
Помню, пожили на вольных хлебах и снова к России. Исламское государство строили. Но, я про другое - если бы не вернулись в состав РФ, во что бы это все превратилось, мое мнение, что в мировой террористический анклав у европейской границы. Поэтому, пусть не возникают, а РФ спасибо скажут!
"Не знаешь почему там оппозиция не возмутилась?"
Это же элементарно. Потому не возмутилась оппозиция, что США не оккупировали 20% територии Украины,
не поддерживают там оружием, деньгами и войсками сепаратистов. И лично Байден не голосовал в Конгрессе за расчленение Украины.
Напротив, США и Байден, представляющий эту страну - друг, товарищ и брат. А православный коммунист усевшийся в кресле грузинского спикера - охамевший представитель оккупантов. (Ну и придурок по жизни - надо же придуматьтакое: православный коммунмст - сталинист)
Теперь понятно?
Ты бы ещё спросил столицу Франции. На примитивные вопросы давать ответы себя не уважать, поэтому Пух тебя и проигнорировал.
Но я не Пух, мне не лень, я тебя научу. Итак, твой "вопрос"
И самое смешное, где сидел Байден в правительстве Украины. Не знаешь почему там оппозиция не возмутилась?
Потому что Байден не представляет страну, которая посягнула на независимость Украины. А этот российкий депутат представляет.
Поэтому Байден друг, а россиянин враг. Поэтому Байдену можно, а этому нельзя.
Зачем тогда грузины каждый год проводят и приглашают
а меня не оставляет вопрос, зачем они выбрали для заседания именно помещение парламента и его посадили на этот стул, этого православного коммуниста-сталиниста Гаврилова? Ведь стул, он от организаторов мероприятия... )))
А православный коммунист усевшийся в кресле грузинского спикера - охамевший представитель оккупантов.
Менлель, всё это мишура из которой Россия слелала выводы.
Делегацию России приглашало правительство Грузии. И оно прекрасно знало кто будет в лелегации. Поэтому какие то претензии к депутату, что он приехал в Грущию - показуха.
Так же было до этого обговоренно кто где будет сидеть. И все претензии в какое кресло сел россиянин только к правительству Грузии.
Просто оппозиции в Грузии нужен был очередной акт антироссийского майдана.
Они своей цели практически добились.
Для России никаких проблемм эта акция не создала. А вот Грузия потеряет 20% туристов.
Флаг им в руки. Пусть европейцы и украинцы возмещают непоехавших российских туристов.
Нет уж, официально там миротворцы, с полного одобрения мирового сообщества.
Нет уж, с 2008 года официально там никаких миротворцев нет. И одобрения мирового сообщества тоже нет. Есть российские оккупационные войска без всякого одобрения мирового сообщества. Учите матчасть.
Заметьте, ведь даже никто не возникает.
Заметьте, каждый год ГА ООН принимает резолюцию где говорится, что Абхазия и Южная Осетия это части Грузии.
Ситуация абсурдна донельзя. С Байденом тут сравнивать нечего. Потому что Гаврилов сел не на место действующего спикера во время заседания парламента Грузии. Иными словами, Гаврилов не заседал в грузиноском парламенте. Гаврилов сел на предложенный ему стул в здании, которое организаторами было выделено для какой то там ежегодной Межпарламентской православной ассамблеи, которую Грузия проводит. Это было здание парламента. В здании был стул спикера. Гаврилов же председательствовал на этой Межпарламентской итд. Как председатель он сел на этот стул. Не в момент работы парламента. А в том помещении, которое было предложено Межзпарламентской ассамблее для заседаний. Оно случайно оказалось парламентом. Могло быть чем то другим.
Повод очень надуман. До смешного. Но оппозиция слабела, у нее все было заготовлено, повод был нужен. Ухватились за этого. За депутата Гаврилова...
Есть российские оккупационные войска без всякого одобрения мирового сообщества.
Какое одобрение мирового сообщества нужно было, что бы ввести войска в Сирию?
Вот тук абсолютна та же ситуация. 2 независимых государства попросили Россию ввести войска на свою территорию. Россия ввела. Какие претензии?
А православный коммунист усевшийся в кресле грузинского спикера - охамевший представитель оккупантов. (Ну и придурок по жизни - надо же придуматьтакое: православный коммунмст - сталинист)
Который в добавок уже раз высылался из Грузии за антигрузинскую деятельность.
Председателю грузинского парламента конечно надо было поинтересоваться, кто этот конгресс возглавляет, прежде чем его приглашать. Но он то думал, что там православные парламентарии, а там оказался коммунист Гаврилов.
Что делают официальные власти Грузии для выдворения "окупантов" со своей територии? Вот я рассуждаю просто, если не делают ничего, значит никого там нет. Получается по аналогии с Украиной - конфликт есть, официально в Украине, проблема властями Украины не решается, кто виноват, конечно РФ. Я больше чем уверена, что если там не останется ни одного человека с российским паспортом, там ничего не поменяется.
Что касается самого Гаврилова, то православный коммунист-сталинист, это явление в нынешнее время вполне распространенное. Уже своим сталинизмом он близок большой части грузинского народа, только вот национальный вопрос дело подпортил. )) Да кем бы он ни был, он НЕ появился бы в Грузии без приглашения грузинских организаторов. Они его пригласили, выделили помещение, посадили как председателя на стул... Оппозиция радостно возмутилась и ухватилась за этот повод. Внутригрузинская разборка. Но виноватой и для тех и для других оказалась Россия. Вот это и интересно
Зачем тогда грузины каждый год это мероприятие проводят и Россию приглашают?
Это мероприятие проводят не грузины. Его проводят так называемые православные парламентарии. Что во главе этого сообщества оказались коммунисты это уже курьез.
В Грузии заседание проводиться первый раз. Глава парламента Грузии конечно совершил ошибку, пригласив конференцию в Грузию. Он за это наказан отставкой.
Нет не понятно. Вопрос ведь был задан правильный. Все международные встречи проходят согласно протокола. Так кто посадил коммуниста в кресло? Второй неудобный вопрос кто оккупировал 20% территорий и где размещаются оккупационные власти? О каких сепаратистах идет речь можешь даже не отвечать. Ты просто выкрикнул сейчас пару лозунгов, мне они не интересны. Напиши платкат и выйди на улицу там может и оценят.
З.Ы. И почему беспорядки продолжаются ведь делегация просто покинула это сборище?
Что делают официальные власти Грузии для выдворения "окупантов" со своей територии?
А что они реально могут предпринять в такой ситуации. Жалуются в ООН. ООН принимает резолюции в их поддержку. Что они еще могут предпринять? Воевать против государства в сотни раз их большего?
Ага, официальная конференция, проводится в Грузии, пустили в парламент, посадили на стул, а виноват какой-то Гаврилов.
Виноват председатель парламента. Который уже понес наказание. Гаврилов виноват в том, что он поперся в Грузию, зная что он там персона нон-гранта.То есть совершил явную провокацию
.
Это не мой вопрос. Пух мне не ответил вообще ничего. А ты чего впрягся то? Ну согласно твоей логике все это, от начала до конца, провокация организаторов. Тогда объясни мне зачем организаторы пригласили в страну врага? Тем более как сейчас выясняется его еще и оболгали. Россия ни коем образом не посягает на независимость Грузии,она ей до лампочки. Россия еще 2008 году спокойно могла прекратить свободное плавание Грузии и закрыть разом все противоречия,но этого не произошло. Тебе с твоим умишком этого не понять. Поэтому ты как и Мендель разговариваешь лозунгами. Для интернет хомячков это нормальная практика,для думающих людей это цирк.
Персона нон-гранта не может въехать в страну, даже если со страной нет визовых отношений. Ты Пух как всегда запутался. И спецмально для тебя списки гостей на мероприятия такого уровня согласовываются задолго до начала. Что мешало организаторам просто вычеркнуть его из списков и не пустить. Ах да тогда бы ничего не произошло.
Это не мой вопрос.
Как не твой, если он в твоём постинге и ты с претензией, что на него не ответили. Тебе два человека обьяснили разницу между Байденом и Гавриловым, почему одному можно, а другому нельзя, не думаю, что кому то охота тебе третий раз обьяснять. Но ты попроси Пуха, может он сподобится. Ну сделает копи/пасте.
Там в постинге есть ссылка на оригинал. Ты наверное не внимателен. За Пухом давно замечена особенность он игнорирует не удобные вопросы. Это хорошая тактика ,но глупая. А ты у Пуха как я понимаю в адвокатах.
И да разницы между Байденом и Гавриловым нет ни какой оба являются приглашенными лицами. Ты просто пытаешься найти оправдание. Это тоже глупо не замечать очевидных вещей.
провести референдум о статусе этих территорий,
Кто должен проводить этот референдум. И кто в нем участвовать? С учетом того, что к примеру в Абхазии более половины населения изгнаны из своих домов бандами сепаратистов.
начать переговоры с лидерами сепаратистов,
Для этого нужно как минимум желание сепаратистов. А зачем им какие-то переговоры, если они чувствуют себя под московским крышиванием как за каменной стеной.
За Пухом давно замечена особенность он игнорирует не удобные вопросы.
Я игнорирую троллей. Впрочем не всегда, иногда, вот как сейчас, хочется покормить этих забавных созданий. Еще я игнорирую идиотские вопросы, ответ на который очевиден. Зачем терять время, этот очевидный ответ даст кто-нибудь другой.
Поскольку идиотские вопросы задают обычно тролли, то эти два игнорирования как-то совпадают.
Вот видишь ты сам тролль,ты дискутируешь только с теми кто не может достойно ответить. Тогда ты возвышаешься над ними,а те кто загоняют тебя в тупик сразу переходят в разряд троллей с идиотскими вопросами. Ты Пух просто глупый тролль,который даже не смог в троллизм. Поэтому можешь просто игнорировать не удобные вопросы,на которые у тебя нет ответов,называя их идиотскими. Глупее будешь выглядеть.
Фактов как всегда нет. Кроме бла-бла-бла.
Ну какие факты. Посмотреть в википедии численность и национальный состав населения раньше и теперь.. Соотнести с числом официально зарегистрированных беженцев из Абхазии.
1989 год - Население 525 тысяч, Из них грузины 46% и абхазы 17%
Сейчас. Население 240 тыс. Из них абхазы 50%, грузины 20%. Численность русских, кстати, тоже в три раза снизилась.
Это не говорит о том, что их кто-то уничтожал. Люди могли просто уехать в поисках работы в другие регионы, и не забывайте, что многие получили российские паспорта. Здесь был один юзер, который утверждал, что СССР уничтожал эстонцев, тоже ссылался на Википедию, сравнивания количество русских и эстонцев с 1939 по 90-е., утверждая, что процент эстонцев значительно снизился, а в итоге, оказалось, что у них рождаемость была ниже, чем у русских. Вот, как бывает. А ведь, люди лезут в Википею, видят цифры, анализа этих цифр не проводят, и как вы делают поверхностные выводы.
Я вам уже приводил воспоминания российского генерала. Вполне достаточно для того чтобы понять, что геноцид был.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Sochumi_1993
Просто Пух наивно полагает, что только грузин резали чеченцы у которых к грузинам свои претензии. А грузины как агнецы молча смотрели. Пух тролль и его противопложное мнение не интересует. Хотя свидетельств абхазов о зверствах грузин гораздо больше. И это Грузия ввела войска в Абхазию,а не наоборот.
Больше чем уверена, что и на другой строне найдеться подобный генерал.
Не понял, что значит "подобный генерал". Но успехов в поиске. Заодно можно поискать о резне в Каманах. Каманы это сванское село в горах. севернее Сухуми. Там была церковь и женский православный монастырь.
Пух, да он давно нашёлся. Хочешь почитать?
Геноцид абхазов
Составитель Боча Аджинджал
Сухум: Абгосиздат, 2017
614 с. Тираж 1000.
http://apsnyteka.org/3227-Genotsid_abkhazov_2017.html
А вот тебе ещё пинок в догонку...
Белая книга Абхазии. Документы, материалы, свидетельства. 1992-1993
http://apsnyteka.org/883-voronov_yury_florensky_p_shutova_t_belaya_kniga_abhazii.html
Пух, да он давно нашёлся. Хочешь почитать?
Очень хочу. Дай из этих книг конкретные примеры конкретного геноцида. Ну примерно такие
1 В течении трех дней после захвата Сухуми 27 сентября 1993 года там было убито 7000 мирных жителей.
2. 9 июля 1993 года в селе Камани были после пыток зверски убиты все оставшиеся жители. В том числе священники церкви и монахини православного монастыря, которые были изнасилованы.
3. Этнические чистки в Леселидзе, Гагре и окрестностях. Как раз о них рассказывает генерал Трошев. В течении двух дней было убито по разным оценкам от 3000 до 5000 мирных жителей.
Я, конечно не грузинский генерал, но, из личного опыта: работала с инженерами, которые жили в Абхазии, так вот по их рассказам, много людей умерло от голода, выжил тот, кому удалось уехать. Голод там был в начале 90-х.
Тут есть две детали. Герой России Трошев это не грузинский генерал, а я сам учился в Сухуми пару лет. И у меня там еще одноклассники остались и контакты.
Так что про голод в Сухуми вы где-нибудь в другом месте рассказывайте.
Герой России Трошев это не грузинский генерал
Правильно! не грузинский! И после приведённой вами цитаты - вполне понятно почему началась первая чеченская война.
Таких зверей до власти допускать нельзя. И волей народа прикрываться им тоже нельзя давать.
Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1992 года в окрестностях Гагры и поселка Леселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеоплёнку сцены издевательств и изнасилований
Можете не верить. Голод там был, хлеб достать было великим счастьем, все со слов очевидцев.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fsputnik-abkhazi...
Выше ссылка из интернета, информации море.
н.п.
Воевать надо на поле боя, а не в кинотеатрах.
Это позор грузин:
https://kino.rambler.ru/movies/42384226-gruzinskie-kinotea...
Они - не мужчины и не женщины. Они оно.
н.п.Воевать надо на поле боя, а не в кинотеатрах.Это позор грузин:https://kino.rambler.ru/movies/42384226-gruzinskie-kinotea...
Они - не мужчины и не женщины. Они оно.
А разве они скем то воюют в кинотеатрах ?
Правильно делают , как по другому ?
Ненависти к кому, русскоязычным зрителям в кинотеатре?
Вы какие то , то ли хитрые то ли других за дураков держите
Если Чеченцы хотели суверинитета , то вы их оружием удержали . Как должны были грузины удерживать сепаратистов , которым помогают из-рубежа, а именно Россия ?
Как бы любили россияне , скажем французов , если бы те помогали оружием и солдатами сепаратистам ,пожелавшим отделится от России ?
Стали бы в кинотеатрах все фильмы гнать с переводом на французский ?
Я была в Грузии совсем недавно, дружелюбный народ, скажу больше - начинают учить русский язык, не видела ни одного отрицательно настроенного к россиянам человека, а российских туристов в Грузии очень много. Поэтому, считаю подобные вещи или проплаченным заказом, или провокацией. А вообще, посмотрим, что победит - здравый смысл или идиотская политика. Кстати, всех кто не попадет в этом году в Грузию ждут в Армении, Азербайджане и Средней Азии.
Правильно делают , как по другому ?
По-другому?
Надо было 08.08.08 стоять насмерть, а не бежать, как зайцы с поля боя.
Дерьмо и бабы, а не воины.
Теперь.
Президент Грузии говорит: российские туристы, добро пожаловать. А эти уроды в кафе и кинотеатрах вывешивают антироссийские надписи.
Кащенко отдыхает.
И что, вся эта антироссийская бабская истерика вернёт Абхазию или Южную Осетию?
Наоборот.
Так из-за единичных идиотов страдают остальные, у меня знакомые 15 чел. должны были лететь в Тбилиси, все забронировали, включая экскурсии и рестораны, и что? У одних отпуск пропал, у других заработок. Теперь полетят в Стамбул.
БелАвиа может быть сто раз готова, здесь все должно исходить от россиян, насколько они готовы "утереться" . Путин со своей стороны сделал правильный ход, теперь слово за народом ( туристами ). Воспользуются услугами БелАвиа, значит пусть готовятся к дальнейшим плевкам и унижениям.
Так из-за единичных идиотов страдают остальные, у меня знакомые 15 чел. должны были лететь в Тбилиси, все забронировали, включая экскурсии и рестораны, и что?
Ну так лучше куда подальше чем такие вывески на ресторанах читать, для русских 20% налог.
Ну вообще-то в турпоездку в Грузию посещение ресторанов не включены.
Видимо опять Лукашенко в дамках. БелАвиа уже готовы.
В Беларуссии нет моря. как одна известная пресссекретарь Б.Д. выражалась об этом море в Беларуссии.
Кто в Грузию поедет? когда там не то что не любят, даже нападают на русских и еще президентша приглашает!? ну это уж звиняйте сверг всего.
даже украинцы туда боятся ехать. Приютили Саакашвили, а теперь не знают как от него избавиться.
При таком раскладе не поедет никто и очень долго. Самое интересное, что грузины не понимают каких-то простых вещей, если даже российский контингент покинет Ю. Осетию и Абхазию, Грузия введет туда войска и начнется очередная гражданская война. Кому все это нужно?
При таком раскладе не поедет никто и очень долго. Самое интересное, что грузины не понимают каких-то простых вещей, если даже российский контингент покинет Ю. Осетию и Абхазию, Грузия введет туда войска и начнется очередная гражданская война. Кому все это нужно?
Да нет, не все так просто.
Отмена Авиарейсов и Туров в Грузию это ведь как предупреждение.
ведь понятно что объявили негласную войну и те и те.
В ресторанах Грузии 20% налог больше для русских при обслуживании. Ну я об этом уже раньше писал.
так мало того Украина поддерживает этот налог у себя. и призывает для всех русскоговорящих делать надбавку на обслуживание в ресторанах и кафе.
Ну это как понимать?
Там все направлено против министра МВД - на минуточку и гражданина России. А так - да внутригрузинская разборка. Московкие поспешили её в тупик завести - ну мозгов то нет, от слова совсем.
Фенимор когда спланированная акция уже была подготовлена и "заряженна" то ее уже даже МВД не смогли остановить.
А о том что министр внутренних дел Грузии Георгий Гахария выполнял свои обязанности. так это относится к его обязанностям.
И снимать его если честно не за что, хотя эти "оппозиционеры этого требуют.
А лозунги "русские ГОУ Хоум" уже забыли.
Скоро пойдут "русские не уезжайте ,нам нужны белые проститутки и белые рабы".
Молодец Путин ,так и надо делатъ. Заботится о своих гражданах. Немцы тоже так делают .
При контроле грузины какую-нитъ хренъ подсунут в самолет ,дистанционо взорвут.
Потом будете тут сутками строчитъ-" хреновые самолеты вМордоре"..
Им позволили в Европе безвизово бытъ и они и тут отличилисъ.
Русские виноваты толъко в том ,что позволяли им 31% всего бюджета СССР прожиратъ , а сами и Ср.Азиатские республики сушествовали кое-как.
н.п.
Объявления, типа, "Русские не обслуживаются" и "Русским наценка 20%" - это нарушение прав человека и дискриминация по национальному признаку или по признаку гражданства.
А Грузия - це Европа.
Но в цеевропе, это уголовное преступление.
Куда грузины с националистической рожей хотят идти?
Пусть сидят тихо за Кавказским хребтом и радуются, что Российская Армия не пошла в 2008 на Тбилиси.
Обычно я что-то объясняю, но сейчас сам нуждаюсь в объяснениях. И речь идёт не только о грузинском майдане, но других майданах, так как все они похожи, как обнояйцевые близнецы или как сами яйца - в профиль и анфас Все возможные причины вощникновения майдана можно разделить на две основные
1) Первая конспирологическая- виноват Сорос, Бжезинский, Америка
2) Люди недовольны , потому и майданят.
Именно эти принципиально различные причины и разделили общество на враждебные лагеря
1) Одни говорят - все майданы делаются на американские или иные печеньки
2) Другие говорят- вы ватники - у вас в голове вата и кисель, а в ушах соловьинные трели. тся: " давайте все станем проститутками и тогда у всех будут кружевные трусики)
Но сейчас в Грузии то что? Майдан - это свобрда, а вы рабы, у вас рабская психология, мы вас презираем и руки не подадим.
Украинский майдан ещё как то можно было объяснить желанием приобщится к западным ценностям - умловные кружевные трусики. Хотя у украинских проституток и до майдана были кружевные трусики. То есть получается: " давайте все станем проститутками и тогда у всех будут кружевные трусики) А предпосылкой майдана был отказ Януковича вступать в европейский союз
Но сейчас то в Грузии таких предпосылок не было, а майдан происходит похржим образом. Появляются крикуны и горлопаны ( на Украине это были попрыгунчики). А с чего бы это? Мне непонятно. Вернее у меня остаётся только конспирологическая версия
Но если придерживаться конспирологической версии, то мне тоже не всё понятно. А именно : как какой-то грязный ст арик типа Сороса или другой сумасшедший с нечистыми помыслами может так повлияять на мозги людей. Я всегда сужу по себе. и я непредставляю как кто-то с помощью денежных средств или манипуляций с сознанием заставит меня поыгать на полицейских, бегать с плакатами. и т д. Для еня было бы унизительным быть презервативом одноразового пользования. А так оно и есть - этих плакато образных используют только один раз и выкинут, кому нужны полезные идиоты
И зачем так много плакатов, ужимок и прыжков, конда достаточно одного " Отсоси у Сороса"
Нсли грузинский президент на предложение Путина о налаживании хороших отношений между Росмией и Грузией, говорит- я только с зарадными буржуинами посоветуюсь. Другой мальчиш Плрхиш Зеленский поступает также, Америке нужны политические карлики во главе государств
Ардальоныч, мне думается все же, что здесь внутренняя борьба. Она там очень острая, даром, что страна маленькая. США все равно, кто там будет у власти, т.к. и нынешняя власть и оппозиция - проамериканские и проевропейские. Поэтому ни ЕС ни США не делают сейчас вокруг Грузии такого театра, как делали вокруг украинских майданов незалежности
В Грузии порядка 250 000 признанных беженцев из Абхазии и Осетии. Для страны с 3 млн. населением это ой как много. Из этих беженцев многие потеряли не только дома и все имущество, но и близких.плюс еще какая то часть населения, которые сами не беженцы, но которые потеряли в конфликтах близких.
Это делает ситуацию априори взрывоопасной.
Тут чтоб полыхнуло не надо Сороса. Достаточно специально или по незнанию поднести спичку.
В данном случае роль спички выполнил депутат Гаврилов.
Специально, по незнанию или его оплошность использовала оппозиция это другой вопрос.
Думаю. он просто дурак и этот удобный момент использовала оппозиция
Мур, российским авиакомпаниям придется вернуть пассажирам пару-тройку миллиардов рублей за отмененные рейсы. А у них, авиакомпаний, и без того дыхание Чейни-Стокса. Не случайно Путин заявил о замораживании или даже снижении цен на авиационный керосин. Ну и нескольким десяткам тысяч своих граждан беспричинно обосрали отпуск. Так вот какова ты, забота о стране и народе.
Мне кажется Грузинам любить РФ нет никакого резона, как собственно и другим соседям на данный момент очень агрессивной Российской Федерации. В этом смысле протесты ничего не меняют и не дополняют ... мне не ясно лишь что собственно требуют протестующие? Кто там "за шо", может кто-то объяснит вкратце?
Касательно ситуации вцелом думаю это подготовка к антииранской компании.
Пух ты походу больной на всю голову. Русским Чечня 1999 года нафиг была не нужна, именно по этому в 1996 году им дали полную свободу и их хватило ровно на 3 года. А кому охота быть взорванным в автобусе,может тебе? Так ты признайся мы поймем. Ты бы лучше смотрел за своей женой, а не лез в большую политику умник. То что сделано, то сделано. Басаев за свои преступления ответил по полной, и наказали его не грузины. Грузины как раз ему помогали в его священной войне.
Я всегда сужу по себе. и я непредставляю как кто-то с помощью денежных средств или манипуляций с сознанием заставит меня поыгать на полицейских, бегать с плакатами. и т д.
Вот, Ардальоныч, именно потому, что Вы себе этого не представляете, Вы и есть типичный клиент Сороса и компании.
Будьте бдительны.
Они там и до 2008 года были наряду с миротворцами. Это повторюсь не тебе решать,смотри за своей женой. И будут дальше находится. А грузины могут до конца дней своих надеятся, что ООН признает их право на эти терртории. Но вся беда в том, что ООН может все что угодно признавать,но право владеть все равно принадлежит сильным мира сего. Грузия к таковым не относится,потому что две маленькие области надавали им в свое время по соплям. Поэтому эти две маленькие области имеют право на существование.
В Грузии полно своих воров, многие в Форбсе, зачем там российские, пусть даже коронованные ? http://www.mzk1.ru/category/vory-v-zakone/
Если только, чтобы друг друга перерезали?
Вид на жительство? ха-ха . Сейчас для любого преступника (в т.ч. ИГИЛ) купить росс. паспорт - как 2 пальца об асфальт.
И потом с вашими дружить = проснёшься - почки нет, вырезали ,продали и пропили.
Правильно грузины делают. Им в НАТО надо!
Грузия достигла большого успеха на пути еврoaтлaнтичecкoй интеграции, она обязательно станет в итоге членом альянса, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Cтoлтeнбeрг в ходе своего визита в Тбилиси 25 марта.
Есть и второй аспект:
В одной только Москве проживает 156 000 грузин
А всего в России проживает около 450 000 грузин
На самом деле по официальным данным порядка 39 000 в Москве и 158 000 всего по стране. При этом явно большинство из них имеют российское гражданство и многие не в первом поколении.
Но ваша мысль. что правительство России сделает ответственными за свои неудачи рядовых граждан и те пострадают более всего, логична. Так было всегда.
Да какая резня и какие беженцы, прошло почти 30 лет. Я в Абхазии каждое лето отдыхаю. Там грузины живут,которые либо не уезжали совсем,либо вернулись восле войны. И ни кто их не режет и не притесняет. На войне всякое бывает,на то она и война. Если бы у Пуха вырезали семью думаю, он бы тоже не церемонился. В той войне отличились обе стороны.
В одной только Москве проживает 156 000 грузин
А всего в России проживает около 450 000 грузин
"Дружить с РФ" сейчас дорого обходится ))) и про 100500 Грузин, это из той же оперы что и 100500 тыс. Украинцев "заробитчан" - т.е. сказки деда мазая ))) Да и дело собственно не в этом. Сорос - шморос и цирк на дроте ))) я думал этот баян порвали ещё в 2013-м ... а неееет отмыли почистили и можно ещё играть )))
Кормежка для тебя кончилась.
Слил чувака модерам браво Пух. Это когда,как я понимаю, не хватило слов ответить на "идиотский" вопрос. Или ты как пасс сам модер и периодически так борешься с неугодными? Ты главное не забывай и себя периодически банить,что б ни кто не догадался. А зеленый у тебя какой ник?
Ты видимо много не знаешь, в 1999 году большинство чеченцев уже не хотели ни какого суверенитета. Они хотели спокойствия,как и прилегающие к Чечне республики. Им всем до чертиков надоела клановая грызня и постоянные войны. Плюс теракты. Но и России война была не нужна,поэтому в 2000 году ее свели на нет. Но ты продолжай думать о коварных русских.
Стоять на смерть-это не про НАТОвских солдат. А именно они обучали грузинских горе-вояк. Всего лишь один бурят с пулеметом остановил целую колонну. Они лишь с женщинами Цхинвала воевать могли и то только из танка. Российские танкисты на базе миротворцев расстреляв бесь боекомплект, просто выезжали и гоняли их танки по полю как пастух овец. Я бы на месте властей выслал к ним всех их воров законников пусть они там свой бизнес делают, а не в Москве. Глядишь их президент махом бы начал извинятся и каяться.
Я вполне бы допустил, что там внутренняя борьба, но причём здесь Россия. На Украине Россия была хоть как то при чём, так как Янукович повернулся к таможенному союзу, то есть к России. А у Грузии с Россией никаких ддел не было за последнее время. Почему Россия,
Хорошо , возьмём во внимание бедегцев из Абхазии и Осктии, но они давно эти бежегцы , а почему эти беженцы возбудились только сейчас? Кроме того, разве были плакаты с призывами вернуть Осетию и Абхазию? Откуда уверенность, что протестующие были именно из числа бежегцев.
Окукливание главстерха продолжается. Он скоро даже среди бантустанов мира будет нерукопожат. Се ля ви
Вот когда, у таких как ты появляется нечленораздельное бормотание,есть высшая гордость за свою страну. Ибо так вдарить, что дар речи пропадает дано не всем. Ты сделал мой день.
158 000 это только с гражданством РФ
Нет, это находящиеся на территории России. Все равно, с гражданством или с чем другим.
А чем вас не устраивют цифры 450 000 грузин по ссылке ?
Меня вполне устраивают цифры официальной переписи населения. Зачем мне другие, неизвестно откуда взятые.
Я вполне бы допустил, что там внутренняя борьба, но причём здесь Россия.
Что значит причем? РФ - государство фактически оккупировавшее пятую часть Грузии ...
На Украине Россия была хоть как то при чём, так как Янукович повернулся к таможенному союзу, то есть к России.
Приезд делегации российских парламентариев рассматривается протестующими как попытка заигрывания перед агрессором.
Они требуют уволить тех недотеп, которые допустили появление этих сумасбродных российских законодателей в Грузинском парламенте, что есть прямое оскорбление грузинского народа.
Для проявления такого протеста не нужны ни Соросы, ни другие источники внешнего или внутреннего финансирования.
PS! В этом протесте заложен ответ на ваш вопрос - является ли Россия страной - изгоем.
в 1991 году Союз независимых энергетиков
Факт? Какой такой ещё "Союз" в 1991 году через несколько месяцев после отделения Грузии от СССР? Ну-ка поподробнее про этот фейк, разгоняемый лживыми пупинскими СМИ. Где их решение? Кто входил в Союз? От кого они независимы?
Читаем в http://krasvremya.ru/nato-ubijca-demokratii-i-mirnyx-lyude... :
1 мая 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Следствием этого стали многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замерзло несколько десятков стариков, в родильном доме умирали младенцы.
1 мая нафиг замерзли, Карл-людь! В Грузии и ЮО в это время всё давно цветёт и пахнет. Цхинвал южнее Сухуми.
Читаем Российский (ха-ха ) миротворец http://www.peacekeeper.ru/ru/?module=pages&action=view&id=... дату поменяли, остальное - слово в слово, но про "Союз" - ни слова.
1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Вследствие этого имелись многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замерзло несколько десятков стариков, в родильном доме, едва родившись, умирали дети.
Видится очередной фейк кремлёвских пропаг...ов для оправдания оккупации независимой Грузии.
Впрочем, Вы можете доказать существование грузинского "союза меча и орала".
А пока что мнение грузинов такое:
в твоих выводах вроде как общих но все равно присутствует фальшь
что мы знаем про Грузию? мы знаем, что там нет единого мнения, мы знаем, что сильное антироссийское настроение в народе есть, и конкретно из за политики утина и его пропаганды
и Грузия не одинока, она один в один похожа на большинство постсоветских государств, про остальных я уж и не говорю
а что Россия? там только оглашается одно мнение "одобрямс", а мнение других политиков нет, они все ходят бродят с какими то заговорщицкими минами
правильными вопросами задаешься Ардальоныч
это потому, что тебя облучили и тебе теперь очень трудно переключиться на другие точки мнения, то ли дело водка и колбаса, даже не попробовав, раз и переключился, то есть махнул за бугор и не жалеешь, разве что только ностальгия
отсюда ФАЦИТ: живот тебя не обманет, мозги могут обмануть
н.п.
По сути, все эти окраинные, бывшие совреспублики, сегодня - дебильные большевистские образования. Если бы не большевики, не было бы и дебилизма.
Ну какие они государства? Так, недоразумения. Вот их и корячит.
И Грузия - одно из этих образований.
Да пусть они хоть 90%, хоть все до единого проживают хоть на Марсе, хоть на Венере, какое дело мл. прапору до этого?
Все страны мира вернутся в нерусофобское, когда Россия станет нормальной
страной, уважающей другие народы и территориальную целостность соседних
государств.
А пока что срочно! https://meduza.io/news/2019/06/24/rospotrebnadzor-vyyavil-...
Роспотребнадзор выявил ухудшение качества грузинского вина
А хачапури под подозрением, надо полагать!
Они требуют уволить недотёп
Впоьне понятно. Недотёп следует увольнять, на то они и недотёпы. Я бы ещё и головотяпов заодно уволил. Но они ещё грозились убить российских гостей. А ведь в Грузии гость - святое, даже, если гости были приглашены недотёпами.
Нормально было бы извиниться перед российскими гостями за грузинских недотёп и угостить их шашлыками , сациви и лоби и грузинским вином, как это делаю грузины, как было показано в фильме Мимоно, где даже с заложником обращались по грузински, то есть по людски.
Мы уже разочаровались в одесском остроумии, неужели нам придётся разочароваться в грузинском гостеприимстве
Есть такая русская поговорка:
Такое впечатление, что бузотёры написали сценарий, взяв за основу русскую поговорку:
Поделом тебе, старый невежа! Впредь тебе, невежа, наука: не садися не в свои сани!» Но поговорка предполагает, что невежа сам сел в не свои сани, а злесь его посадили
это потому, что мы все воспитаны и приучены мыслить имперски
я вот тоже никак не могу привыкнуть, что Германии никто не угрожает и Германия никому не угрожает, как то скучно, нет ни стен ни занавесей ни ракет, ни врагов
а ведь большинство стран так и живут, строят свои теплые гнездышка и так по тихому живут, без глобальных бед, побед, страданий и завоеваний
в РФ же не до спокойной жизни, хотя конечно кто больше всех торгует мордой на экране они то себе хорошую жизнь обеспечили, а остальные то жрать нечего, то крыши нет, то потоп то пожар, но им не до этого, им надо думать о внешних врагах и воевать хоть на чужбине хоть у себя, хоть за урожай хоть против урожая, воевать, воевать, воевать
это потому, что мы все воспитаны и приучены мыслить имперски
Ты - большевик?!
То-то я и смотрю.
Эти окраины СССР жили под защитой мощи империи и думали, что они тоже мощны. А оказалось - немощны.
Четверть территории Германии находится после войны в Польше и России. Но в Германии и в голову никому не приходит орать на Польшу: Оккупанты и враг.
А почему?
Обделались во вторую мировую, теперь расплачиваются. Понимают.
А Грузия обделалась в Абхазии, в Южной Осетии, а платить не хочет.
Сейчас ты скажешь: Россия большая и злая, а Грузия маленькая.
Хрень.
США большие и злые, а Вьетнам маленький.
Как оказалось, депутат от КПРФ Гаврилов, из-за которого все и началось в Грузии, то еще дер.мо и профессиональный гебе провокатор. В Грузии он уже был не первый раз, так же был в Сирии, Приднестровье и Косово, все это, конечно, под прикрытием защиты православия.
Да я выразил непонимание и это нормально, любой учёный перед тем как осделать открытие, испытывает непонимание. А Вы поступили следующим образом. И я покажу это в одноактной пьесе.
Сократ: Я знаю тоько то, что ничего не знаю
Жастин: Ты дурак
Сократ: Почему
Жастин: Ну как же, ты ведь сам сказал, что ничего не знаешь
Именно так Вы высказались. Тогда влпрос к Вам - Вы знаете, что произошло в Грузи ? Нсли знаете, не будете ли Вы так любезны поделиться своими знаниями.
Если Вы не знаете, то так и сказите или промолчите.
Ваше высказываение неинформативно. Вы просто процитировали меня в собственной интерпретаци
НП
Мы с подругой собирались в Грузию в конце августа... отели заказаны, авиабилеты. Теперь нужно всё сторнировать, конечно, страховка оплатит, но всё равно очень обидно! Мы давно мечтали побывать в Грузии, столько хвалебных отзывов о ней было, теперь из-за кучки придурков страна потеряла много денег, только россияне в 2018 году оставили там немеряно... жаль, грузины-народ горячий, но гостепреимный.
Но ничего, я всё равно там ещё обязательно побываю!
Как оказалось, депутат от КПРФ Гаврилов, из-за которого все и началось в Грузии, то еще дер.мо
Значится, грузины по трусости не в состоянии отбить территории, которые они считают своими, а дерьмо российский депутат.
Нет, тут все наоборот.
Эти дерьмовые трусы вместо того, чтобы штурмовать парламент, штурмовали бы Абхазию и Южную Осетию.
Но кишка тонка.
А чего же вы не бомбите Украину, Прибалтику, Польшу, которые на вас с прибором кладут?
Жалкие трусы...
А чё их бомбить?
Шавки. Сами сдохнут. Если уж бить, то по Нью-Йорку...ну, если полезут.
А так, пусть ббарахтаются.
Да, и чего бомбить? Пока территория России цела.
Даже приросла: Крымнаш.
Этих шавок и бомбить не надо.
Послал батальон вежливых, они и лапы свои поганые вверх.
Трепанг, ты даже тролить не умеешь.
Если уж бить, то по Нью-Йорку...ну, если полезут.
Бомбилку не отбей. Пять лет как какую-то жалкую сирийскую оппозицию не разбомбить, у которой нет ни авиации. ни ПВО.
Дорогой! Преступления 3-го Рейха были очевидны и доказаны. Теперь простой вопрос - кто пойдет под трибунал, если те же продеуры провести относительно Грузии, Ю.Осетии, Абхазии? И, причем здесь Россия, вопрос осилите?
. Теперь простой вопрос - кто пойдет под трибунал, если те же продеуры провести относительно Грузии, Ю.Осетии, Абхазии? И, причем здесь Россия, вопрос осилите?
Теперь простой ответ. Руководство Абхазии и Ю. Осетии устроившие геноцид и этнические чистки.
Причем тут Россия. При той же Абхазии. Она же поддерживала этнические чистки. Сначала тайно. потом открыто.
Бомбилку не отбей. Пять лет как какую-то жалкую сирийскую оппозицию не разбомбить, у которой нет ни авиации. ни ПВО.
Не, там бомбить даже не надо.
Там взорвать пару мегатонников по обеим сторонам США и пипец.
Это ещё академик Сахаров придумал.
Не, троллить ты не умеешь.
Не дано.
Вот это правильно. Я тоже считаю, что только россияне вправе оскорблять соседей.
Да ты шо?! Это россияне скакали на Красной площади и орали Украиняку на гиляку?
Это россияне воровали газ из ГТС?
Это Россияне вывесили на Красной площади портреты говнюков: Бандеры и Шухевича?
Там взорвать пару мегатонников по обеим сторонам США и пипец.
Так и России тогда пипец. Или тебе Лилипутин пообещал рай, так ты стал таким смелым?
грузины-народ горячий, но гостепреимный.
Всё таки здесь ключевое слово " гостеприимный" Тем подлее поступили провокаторы, заставляя усомниться в гостеприимстве. Турки поступили чудовищно, но честнее. Они просто застрелили российского посла. А эти манипуляции с якобы сакральным креслом спикера, возня с заранее подготовленными средстванми агитации Во всём этом много цинизма, фальши всего, что угодно, кроме гостеприимства.
Но правительство Грузии могло проявить твёрдость и выдать России провокаторов. Однако правительство Грузии как и правительства многих других стран принимают решения не самостоятелно, а с оглядкой на Америку.
н.п.
https://finance.rambler.ru/economics/42389648-podschitan-u...
И правильно. Нечего сдавать квартиры оккупантам. Про шашлык и Киндзмараули, вообще, молчу.
Чё теперь поет французкий президент Грузии?
Ларису Ивановну хочу.
Смехота. Ну, какое это государство?
Турки поступили чудовищно, но честнее.
Нет никаких "турок", "грузин" или "русских".
Есть государства и миллионы граждан/подданых.
Даже за сбитую "сушку" и убитого пленного лётчика - отвечает на абстрактный "турок", а Эрдоган и его "вежливые" в Сирии.
Неужели такие простые истины не умещаются в ваших черепушках?
Но...
Пока россияне поддерживают Путина (не,мцы - Хитлера, турки - Эрдогана) - они разделяют ответственность за деяния режима.
С какой стати?Америка далеко.
Два океана.
Думаешь они там будут сидеть и не ответят? О ракетах возмездия слышал? Они запускаются даже если их некому запускать.
Ты академику Сахарову не доверяешь?!
Доверяю.
термоядерная война явится гибелью современной цивилизации, отбросит человечество на столетия назад, приведет к физической гибели сотен миллионов или миллиардов людей и, с некоторой долей вероятности, приведет к уничтожению человечества как биологического вида, возможно, даже к уничтожению жизни на Земле.
Ясно, что говорить о победе в термоядерной войне бессмысленно - это коллективное самоубийство.
А.Д. Сахаров. Открытое письмо доктору Сиднею Дреллу
Мы с подругой собирались в Грузию в конце августа... отели заказаны, авиабилеты. Теперь нужно всё сторнировать, конечно, страховка оплатит, но всё равно очень обидно! Мы давно мечтали побывать в Грузии, столько хвалебных отзывов о ней было, теперь из-за кучки придурков страна потеряла много денег, только россияне в 2018 году оставили там немеряно... жаль, грузины-народ горячий, но гостепреимный. Но ничего, я всё равно там ещё обязательно побываю!
Я в августе лечу в Грузию в очередной раз, причём в этот раз с тремя детьми. Я был там и при Саакашвили и после него. Не сомневаюсь, что мой отпуск в Грузии будет таким же прекрасным, как всегда. Общаюсь с людьми на русском и не испытываю никакого дискомфорта в общении, только напротив. Грузия - это
не Львов или Волынь, где я побывал неделю назад для общего развития. Приезжайте в Грузию и общайтесь на русском, на грузинское гостеприимство это никак не влияет, причём неважно в какой части Грузии Вы будете находиться: в столице или горах Сванетии вам везде как гостю рады.
н.п.
Вояки хреновы.
Дождичка испугались:
https://news.rambler.ru/weather/42382545-v-pyatyy-vecher-p...
Позорище.
Пока россияне поддерживают Путина (не,мцы - Хитлера, турки - Эрдогана) - они разделяют ответственность за деяния режима.
Вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что нельзя говорить " турки" и т д, а с другой стороны говорите о коллективной ответственности. Когда я говорю " турки" , то это всего шишь фигура речи и понятно , что у турок есть главный турок, который вроде бы и не турок, а грузин..
Кщё одно противоречие : в Турции убили российского посла, значит виноват или Путин или Эрдоган, а по Впшему оба виноваты. Такая точка зрения представляется мне слишком либеральной
Так Вы с дивана вещаете?!
Господин диванный боец, я не воюю, я путешествую и познаю мир. Я бы с презрением относился к диванным бойцам, если бы не понимал, что они больны.
ну чё, хвалёное "кавказское гостеприимство"...
А в России как известно медведи по улицам ходят..
Как оказалось, депутат от КПРФ Гаврилов, из-за которого все и началось в Грузии,
Началось в Грузии ( как всегда и везде ) с посещения ее советника Байдена за пару дней до ..... Между прочим, в 2008 началось также, только прилетала тогда в Грузию К Райс.
Лично я не верю в такие совпадения.
Сейчас ты скажешь: Россия большая и злая, а Грузия маленькая.
США большие и злые, а Вьетнам маленький.
все так
и Россия большая и злая, а Грузия маленькая и еще злее
и США большие и злые, а Вьетнам маленький но злой или нет не знаю
все бывшие республики злые без исключения как собаки, потому как все одинаково воспитаны
Да я выразил непонимание и это нормально, любой учёный перед тем как осделать открытие, испытывает непонимание. А Вы поступили следующим образом. И я покажу это в одноактной пьесе.
Сократ: Я знаю тоько то, что ничего не знаю
Жастин: Ты дурак
Сократ: Почему
Жастин: Ну как же, ты ведь сам сказал, что ничего не знаешь
Именно так Вы высказались. Тогда влпрос к Вам - Вы знаете, что произошло в Грузи ? Нсли знаете, не будете ли Вы так любезны поделиться своими знаниями.
Если Вы не знаете, то так и сказите или промолчите.
Ваше высказываение неинформативно. Вы просто процитировали меня в собственной интерпретаци
какая-то колхозная манипуляция
а если так:
Ардальоныч: Я знаю тоько то, что ничего не знаю
Сократ: Ты дурак
Ардальоныч: Почему
Сократ: Ну как же, ты ведь сам сказал, что ничего не знаешь
Ардальоныч, мнение у меня сегодня поменялось. Про роль США.
Я сначала отвечу Вам еще раз на тот постинг, а потом посмотрю остальные постинги
Основной наш вопрос в последние дни был - зачем во внутригрузинской разборке разыгрывать антироссийскую карту, если обе силы так и так проамериканские? Вроде бы не важно для Трампа, кто там у власти - лишь бы не сближались с Россией.
У администрации Трампа особых планов по Грузии не было. Однако есть одна генеральная задача на всем постсоветском пространстве - это задача создания максимально неблагоприятного климата для российской политики.
У Иванишвили серьёзные противники. Но для смены власти им нужна внешняя поддержка. Получить ее в ЕС они не могут, ЕС сейчас не вмешивается. А в США ее получить -
без проблем, но только с очевидным условием. Именно поэтому к своим внутренним разборкам они искусственно притянули антироссийскую тему. Повод в данном случае - сакральное "не так сел", хотя мог быть и любой другой повод, уже мы об этом говорили.
Иными словамию Был ли американский фактор в данной истории? Да. Был и есть. Причина, по которой сегодня так думаю: узнал, что перед беспорядками в Тбилиси прибыли из Вашингтона правозащитники, журналисты и эксперты по постсоветскому пространству, некоторых знаю. Гаврилов еще не сел на стул, а они уже были в Тбилиси
Реакция России именно потому была столь быстрой и жёсткой, что вопрос изначально не был "просто грузинским".
Потеряла ли сейчас Россия свое влияние на Грузию? Нет, потому что его
и не было, а была работа с 2012 г., Ее результаты потеряны. Но это не поражение, а рабочий момент и повод задуматься о методах работы в постсоветском пространстве.
Касательно ситуации вцелом думаю это подготовка к антииранской компании
Нынешняя власть в Грузии - не помеха в антииранской компании, она так же ориентирована на США и на вступление в НАТО, как и оппозиция.
Н.п.
Здесь подняли тему "народов", она в таких конфликтах всегда возникает. Мол власти виноваты, а народы ни при чем, они дружат. И на этой ветке читаю подобное. Риторически звучит безупречно. Но практически.....Что касается властей. Даже если Путин уйдёт из Кремля, и в Грузии сменится власть. Далеко не факт, что новые лидеры найдут компромисс по Абхазии или по грузинскому членству в НАТО. А во- вторых, кто "народы"? Грузинская девушка на растиражированной фотографии, что стоит с лозунгом про f....Russia? Российские блогеры, призывающие пробомбить Грузию? А ведь ещё бывает, что, например, грузинский сторонник сближения с Россией одновременно абхазофоб. И такое есть. А вот чего нет и не было, так примеров, как мир устанавливается благодаря народной дипломатии. Она - дополнительный, а не основной инструмент. Не говорю уже о том, что простой обыватель зачастую намного радикальнее профи- дипломата и даже военного. Ибо не имеет ни опыта и ответственности - только эмоции, разогретые СМИ и соцсетями. И с этими эмоциями он выходит на улицы
Свежий пример : 2 футболиста из клуба Кутаиси- выросли в Москве,получили гражданство РФ,,произнесли слова лояльности при получении паспорта
Немного не так. Они родились в Москве. Паспорт получили по рождению
И не оплевали Россию, а сказали правду.
хотя мог быть и любой другой повод,
А это уже ответ на претензии к России за чрезмерную суровость ответа- отмена туров, авиапоездок и тд. Как раз для того, чтобы не давать повода.
Я вообще грузин плохо понимаю..Вот Шеварнадзе ( а я его живьём видел на съезде партии " Свободная Россия, где был делешатом и даже членом счётной комиссии. Мы тогда все заопладировали егго стати, его благородным сединам. Мне казалось, что он живёт интересами России , а однажды с неподдельной брлью предупреждал о грозящей России опасности. Но когда стал уже грузинским руководителем, его риторика сменилась. То же самое Кикабидзе. По его актёрской игре было видно, как он понимает и любит Россию, песни, исполненные им на русском языке подтверждали моё представление о нём, но после переезда в Грузию его риторика так же изменилась.
Наиболее последовательным грузином был Сталин, он жил интересами России и себя считал русским грузинского происхождения.
Да Сталин был по восточному коварен, жесток, но он не менял кожу, как вышеперечисленные змеи.
для смены власти им нужна внешняя поддержка. Получить ее в ЕС они не могут, ЕС сейчас не вмешивается. А в США ее получить - без проблем, но только с очевидным условием.
Полет ваших мыслей напоминает рассуждения шизофреника:
американцы финансируют протесты оппозиции, что бы помочь последним свергнуть проамериканское правительство!
Наиболее последовательным грузином был Сталин, он жил интересами России и себя считал русским грузинского происхождения.Да Сталин был по восточному коварен, жесток, но он не менял кожу, как вышеперечисленные змеи.
Сталин - такой же грузин, как Троцкий - еврей, или Хитлер - австриец...
Ну или я - русский...
Да не волнуйся так. Конечно, россияне, чтобы оскорбить соседей, не переходили на украинский язык и не вывешивали портреты чужих персонажей. У нас своих говнюков и живодеров хватает, мы их портреты вывешиваем. И всякую хероту, типа "можем повторить", "на Берлин" и прочее, пишем на русском языке. Воровство с оскорблениями путать не надо, это смахивает на симптомчик.
Сталин - такой же грузин, как Троцкий - еврей, или Хитлер - австриец...
Ну или я - русский...
Я слышал все версии, связанные с тайной рождения Сталина , что тот дескать мог быть и осетином по Мандельштаму ( "и широкая грудь осетина") и сыном сапожника, и сыном князя и даже сыном путешественника Пржевальского ( хорошо ещё не лошади Пржевальского)., но для большинства Сталин останется " чудесным грузином", как называл его Ленин. Родился в Грузии, употреблял исключительно грузинские вина, пел песни на грузинском, - разве хтого мало, чтобы считать Сталина грузином?
Не случайно в с алинск е времена во многих фильмах был персонаж второго плана -( например фильм " Сердца четырёх) симпатичный, темпераментный грузин с выпуклыми и даже выпученными глазами, который попадает во всякие забавные обстоятельства.
Вот что любопытно: Кикабидзе и многие другие грузины поклялись больше не бывать в России, зато грузинские воры в законе в Россию так и прут, как будто им в России мёдом намазано
Ещё раз.
Путин - не Россия.
Я почему то с первого раза понял, чт Путин не Россия, Саакашвили и любой другой .....швили или ...идзе - это не Грузия. Можно продолжить : Ленин - не партия, не смотря на то, что когда мы говорили или писали слово " Ленин", то подразумевали партию. Но что это знание даёт?
Ео главное: я наконец услышал, что кричат грузины.Они кричат "Наше будущее в Евросоюзе!" То есть тоже, что кричали на Украине. " Мы кричали, мы кричали, наши ротики устали)
Они не понимают, что это выглядит провинциально? Они не читали фельетон " Пустите Дуньку в Европу? Они не видят, что Евросоюз спешно накрывается медным тазом и сыплется. Евросоюз покинула Великобритания ( нмного увязнуы), Италия вот-вот отчалит от Евросоюза, а эти все кричат, плакатики пишут и тянут ручонки к Евросоюзу...
Вот что любопытно: Кикабидзе и многие другие грузины поклялись больше не бывать в России, зато грузинские воры в хаконе в Россию тк и прут, как будто им в Оссии мёдом ннамазано.
Действительно, и чем же Россия так нравится грузинским ворам в законе? Давайте накидаем пару версий. Начну: климат лучше подходит. Твоя версия, Ардальоныч?
Моя версия относительно российских воров: они просто лишены национальных и всяких иных предрассудков, потому что только предрассудки разъединяют народы. Взять хотя бы Первую мировую войну, где три кузена между собой воевали. Ну ответьте: нормальные кузены, лишённые предоассудков будут между собой воевать? Причём не просто воевать , а полржить миллионы жизней и разрушив четыре империи.
Если Вы успели заметить: я как раз человек без предрассудков.
Самый вредный предрассудок нашего времени присущ либералам, потому что одни у них - нерукопожатные, с друшими они разговаривают через губу, а третьих окатывают презрением, задирая вверх голову, как это виртуозно получается у Евгении Марковны Альбац. Да , чуть не забыл, на других они скалятся по козлиному, как бессменный пуковобитель Жха Москвы Венкдиктов
от всех глупостей были придуманы законы
если законы соблюдаются, все в норме, а если нет то будет как сегодня, или как в добрые военные времена
в наше время нарушают законы все, хотя каждый по своему в зависимости от уровня развития, одни лгут другие демагоги, одни воруют другие грабят, только одинаково тычут пальцем друг на друга
война вылечит от всего
Обсудим твою версию. Много слов не потребуется. Отсутствие предрассудков это условие, но не цель и стимул. Ты ж сам сказал - как медом намазано. А отсутствием предрассудков ничего не намажешь. Так что пока единственное - климат. И вот, ещё пришло в голову, - метро московское им нравится.
Самый вредный предрассудок нашего времени присущ
истинным патриотам
Вокруг все русофобы, биндеровцы, фашисты, нацисты и омериканские прихвостни.
С ними потреоты разговаривают как с
нерукопожатные, с друшими они разговаривают через губу, а третьих окатывают презрением, задирая вверх голову
Я написал не "мдом намазано", а " как будто мёдом намазано". Я слышал , что принципиальный борец с коррупцией Саакашвили выдавоивал грузинских воров из Грузии, как пасту из тюбика. Сейчас уж нет Саакашвили, но выдавить пасту из тюбика проще, чем вернуть её назад. А может быть воры допускают возврат Саакашвили, тогда зачем суетиться. В России с коррупцией тоже борятся, но не так эффективно, оно и понятно- страна большая. Это у себя в Грузии Саакашвили витязь втигровой шкуре, а на Украине даже в Одесской области не смог побороть коррупцию и посадить местных волков, которые рядятся в овечьи шкуры, но под кинжальным взглядом Мигшико зябнут даже в своих шкурах.
Вокруг все русофобы, биндеровцы, фашисты, нацисты и омериканские прихвостни.
Отнюдь нет. Например я Вас не считаю русофобом, бандеровцем и далее по списку. И всё потому, что, если я разговариваю с человеком, то каков бы он ни был, Бог ( или случай если Вы атеист и Вам так понятнее) даёт мне шанс договориться. Однако либералы, называющие сябя так по недоразумению, так как либерализм - это прежде всего свободомыслие, а какое может быть свободомыслие, если их мысли, чаяния, надежды и ожидания обращены в сторону далёкой Америки оплоту деимократии, где местные менты пытают не в своих обезьянниках, а на красивом острове с не менее коасивым названием Гуатонамо, где зивут гиппопотамы и изысканный бродит жираф.
Я уже лучше либералов, так как я хотя бы пытаюсь их понять, с ними разговаривать. Если мне скажут, что для лучшего их понимания, я должен нюхнуть портянку либерала, я нюхну и не заколдыблюсь.
А Вы готовы нюхнуть портянку ватника? Или заколдыбитесь
Если мне скажут, что для лучшего их понимания, я должен нюхнуть портянку либерала, я нюхну и не заколдыблюсь.
Отличная идея.
Теперь нужно попросить одного либерала и одного ватника прислать по портянке и вы нюхнете обе.
Определите по запаху чья портянка либерала и чья ватника.
А я лучше потяну косячок в Амстердаме.
Потом поделимся впечатлениями.
Не, ну я понял, что на самом деле не намазано, а как будто намазано, а воры в законе как бы пчёлки, летящие на как будто намазанный мед. А на самом деле не мед, а просто им в России хорошо живётся и воруется. Это очень страшная версия, мой разум отказывается ее принимать, я остаюсь пока при мнении, что им нравится метро, а у Кикабидзе клаустрофобия. И он в метро не может.
Здесь в ветке, против Грузии вообще никто не топит, даже вата. Можно смело ехать. Ещё бы, в рейтинге преднамеренных убийств Россия на 154 месте, на одном уровне с Габоном, а Грузия - на 103.
Против Грузии вопят путиноиды и пропаг...ы. И они способны испортить Вашу поездку на раз. Самолёты из Германии - летают, но превентивный военный или киберудар против фошиздов, окопавшихся в Тифлисе, может напрочь их отменить.
Тут 2 ключевых слова: НАТО и антиросс. риторика руководства (+ Михо) могут опосредовано помешать Вам отдохнуть.
Вы прошлись тут по Львову и Волыни с негативом, как там было?
н.п.
Грузины, сначала надо думать, а потом делать. Иначе:
https://news.rambler.ru/world/42396528-mer-tbilisi-obratil...
Приходится, как 08.08.08., становиться на колени...перед "оккупантом".
На самом деле, оккупанты Грузии - это ее безмозглые политики.
Грузия живёт до сих пор, как бы в ауре советской империи, где она была что-то.
Но советской империи нет.
И надо понять, что без России Грузия - ничто.
Сталбыть - грузин гнобил русских как хотзел, а они считают его величайшим русским.
С тролями всё понятно, но - где тута русские националисты?
Давно должны были выкинуть прах грузинского упыря от сердца России - Кремля.
Увы - "православные коммунисты-сталинисты-путинисты" кроме 3,14-жа ни на что не способны.
Самое интересное что ни Натовские троли ни слабенькие Путинские пропогандисты не упомянули
первопричину падения Грузии Звиад Гамсахурдиа
Самое интересное что ни Натовские троли ни слабенькие Путинские пропогандисты не упомянули
первопричину падения Грузии Звиад Гамсахурдиа
Не путайте причину со следствием.
Не Грузия - следствие Гамсахурдия, а Гамсахурдия - продукт Грузии.
А, Сталин... Исключение, без которого нет правил.
Представляю себе картину:
Решил грузин на Царь-Пушку и Царь-Колокол посмотреть, приехал в Россию по путёвке, пошёл по центру Москвы прогуляться. Выходит из парка «Зарядье» на Красную Площадь, а там толпа тысяч на 15, с плакатами: «Еать ёаную Грузию в рот!», «Сакартвело, иди наx!», «Грузины - воры и оккупанты!». Толпа бросается на ОМОН с воплями: «А-а, суки! Тоже грузинам продались, собаки!». Прохожие кричат толпе «Браво!» и вливаются в неё.
Грузин в шоке. Заходит в кафе, бармен видит его нос и щетину, и просит показать паспорт. Тот дает, а бармен ему зловеще: «Ах, да вы грузин.... Имейте в виду, для вас это кофе за 250 рублей будет стоить 300. И у конкурентов тоже самое. Будете брать?». Взял кофе за 300, сидит в уголке, пьет, а в баре мужики матч смотрят. Акинфеев стоит в воротах, а на майке у него: «Грузия - убийца и оккупант!».
Грузин вышел на улицу в ахe, подошел к наиболее прилично выглядещему прохожему, и вежливо спросил его: «Скажите, пожалуйста, что происходит? Что, в России не любят грузин? В турагентстве мне говорили обратное.»
А прохожий ему: «БРАТ! Как ты вообще такое подумать мог! Мы очень грузин любим, вот давай, пойдем, я тебе водочки налью, оливьешечкой закусим! Пойдем, пойдем, не обижай меня!»
Грузин такой: «А митинг? Там же митинг?»
Прохожий: «Э, не парься вообще! Этот митинг против ё*х шакалов Саакашвили и Зурабишвили, а так-то мы грузин очень любим, водочкой угощаем! Приезжайте, не бойтесь!»
Представляю себе картину
Картина маслом конечно. Но вы как-то одну деталь забыли. Грузия то территорию России не оккупирует и ее граждане этнические чистки в Краснодарском крае не проводили.
Картина маслом конечно. Но вы как-то одну деталь забыли. Грузия то территорию России не оккупирует и ее граждане этнические чистки в Краснодарском крае не проводили.
Картина хуяслом, детали:
1. Сталин - грузин, осетин или русский? А может кахетинец или вообще абхаз? Определитесь для начала сами кто такие грузины, если Сталин - не грузин.
2. Если Сталин - не грузин, а например осетин, то значит Осетия - это не Грузия? Кто сказал, что Осетия - это не Грузия? ПТН ПНХ.
3. Абхазы - это грузины, а абхазы заблуждаются? ПТН ПНХ.
4. И если, допустим, в Краснодарском крае проводили этническую чистку осетин, абхазов и грузин, то почему в Краснодарском крае, а не например в Москве?
Скажите, пожалуйста, что происходит? Что, в России не любят грузин? В турагентстве мне говорили обратное.
Интересное кино получается: в Америке не любят классическую музыку, но охотно делают на ней бизнес. В Европе колыбель этой музыки, но немцы везут своих детей в наши практически бесплатные музыкальные школы, а я вспоминаю трепетный грузинский фильм "Жил певчий дрозд". Ну, не будет исполнителей классической музыки, бизнес займётся чем нибудь другим, а одаренные музыканты наверняка смогут зарабатывать большие деньги на другом поприще. А как же мы, страстные любители именно классической музыки?
Кто о чем а Пух об оккупации и этнических чистках. Этнические чистки о которых ты тут поешь имели бы место быть, если бы о них было заявлено,ну в том же ООН например. А так мы имеем лишь только несколько свидетельств журналистов и генерала который в описываемый период в Абхазии не был. Что дает нам основания полагать, что все преукрашивают для более яркого восприятия читателями. Это нормальный прием. Документов же ни кто не показывает. Теперь про оккупацию? Данные области отошли от Грузии еще в 1992 году, при чем отошли без участия России. И если говорить об оккупации то Россия оккупировала Абхазию и Ю.Осетию разместив там свои базы. Не смотря на то что базы там размещены по приглашению правительства,многие "эксперты" считают это оккупацией. Я с этим согласен, если это нужно для политической пропаганды, то пусть считают так. Тогда мне остается считать Германию,Польшу,Румынию и всю проебалтику оккупированными территориями. Грузия при таком расскладе вообще ни каких прав на эти территории не имеет. Но ты продолжай,тут такие не замутненые личности.
ну да да, я как то опустил тото факт, что в конце 90х грузины проводили этнические чистки в Осетии и Абхазии, или как, или не было ничего такого. И че значит оккупировала, Осетия и Абжазия не принадлежит России, давайте оплировать юридическими терминами. сходите в Википедию, тут за углом не далеко, и почитайте определение оккупаци и анексия :) а потом Поговорим :)
ну да да, я как то опустил тото факт, что в конце 90х грузины проводили этнические чистки в Осетии и Абхазии, или как, или не было ничего такого
Не проводили, ничего такого не было. Рассказывают гвардейцы Китовани грабили нещадно, имущество грузовиками вывозил, но этнических зачисток они точно не производили.
И че значит оккупировала, Осетия и Абжазия не принадлежит России, давайте оплировать юридическими терминами. сходите в Википедию,
Сходил.
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией[
Осетия и Абхазия, как вы верно подметили, не принадлежат России. Суверенитет над данной территорией принадлежит Грузии, что ООН ежегодно подтверждает своими резолюциями. Российские войска там находятся без согласования с Грузией и без международного мандата
100% подходит под юридический термин оккупации.
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией[
Осетия и Абхазия, как вы верно подметили, не принадлежат России. Суверенитет над данной территорией принадлежит Грузии, что ООН ежегодно подтверждает своими резолюциями. Российские войска там находятся без согласования с Грузией и без международного мандата
100% подходит под юридический термин оккупации
Пух, опять ты отчепухшился.
Читай:
После грузино-абхазской войны 1992—1993 годов на основании Соглашения между абхазской и грузинской сторонами, а также решения СНГ о создании в 1994 году Коллективных сил по поддержанию мира СНГ в Абхазии[1] в Абхазию были введены миротворцы СНГ, состоявшие исключительно из российских военнослужащих.
По соглашению грузинской и абхазской сторон.
Это раз. А два: РФ признала Абхазию и войска РФ находятся на ее территории по просьбе Абхазии.
Какая оккупация? Никакой.
А ты жульничаещь, передергиваешь.
Канделябр.
После грузино-абхазской войны 1992—1993 годов на основании Соглашения между абхазской и грузинской сторонами, а также решения СНГ о создании в 1994 году Коллективных сил по поддержанию мира СНГ в Абхазии[1] в Абхазию были введены миротворцы СНГ, состоявшие исключительно из российских военнослужащих.
Там же 3 абзацами ниже.
1 сентября в своей записке, направленной в адрес Исполнительного совета СНГ, Грузия уведомила его о своём решении прекратить осуществление миротворческой операции СНГ в Абхазии. И наконец, 18 августа Грузия вышла из состава СНГ и ряда связанных с ним ключевых соглашений[2].
10 октября, в соответствии с решением, принятым на заседании Совета глав государств СНГ, состоявшемся в Бишкеке, было официально прекращено действие мандата Коллективных сил СНГ, которые находились в зоне конфликта в течение 14 лет. К 15 октября миротворческие силы СНГ были выведены.
Нет в Абхазии никаких миротворцев.
Здесь ключевой мОмент: РФ признала Абхазию, как независимое государство.
Здесь ключевой момент. кроме РФ этого гикто не признал. Даже ближайшие российские союзники.
Пуху скидка он выполняет свои обязательства принятые в 5 звездочном отеле на севере Италии по приезду в Германию
Очень остроумно, хотя и глуповато. Достойно пригоженского тролля, хотя я вас таким не считал.
Ключевой момент националист Гамсахурдиа очарованный американскими друзьями, незнавший что 60% грузинского бюджета дотировался из союзного
но у амеров тогда была цель развалить Союз, хотели как лучше ...а Ельцина и его дружков уговаривали отделиться от нищих республик.
А народ Грузии поверил в американские сказки, как и украински, да и россияне тоже верят в сказки
Туда приглашали не только вас но и меня с женой но мы отказались а вы я вижу нет.
Да хорошо троллите, я вам уже зачет поставил. Отдохните.
Ключевой момент националист Гамсахурдиа очарованный американскими друзьями,
Ключевой момент. Война в Абхазии началась почти через год после свержения Гамсахурдия.
этнических зачисток они точно не производили.
Ты там присутсвовал,принимал активное участие? Если нет, то это пустозвонство.
Суверенитет над данной территорией принадлежит Грузии
С какого перепугу? Кто его установил? Абхазия и Ю.Осетия были отданны Грузии в рамках административного управления сначала РИ потом и СССР. Но в тот момент Грузия сама была не сувереной. В РИ Грузия была под проректоратом,в СССР сувереность была только на бумаге. С развалом СССР как последнего пристанища Грузии,эти две области получили право вернуть свою независимость. Что они и продемострировали,провели референдум и с оружием в руках отстояли свое право на независмость. И они были в этом не одиноки. Российским войскам не нужен мандат ООН они находятся на территории непризнаного государства по его приглашению. Если ООН считает, это противоречащим его уставу, то может применить санкции к РФ. Но ООН предпочитает принимать ни чего не значащие резолюции. Оно и понятно потом придется признавать и геноцид в Косово и отсутсвие там референдума,придется признать не законным суд на сербами. Оно им надо.
100% подходит под юридический термин оккупации.
100% как я тебе написал под термин "оккупация" попадает Германия,Литва и.т.д. Тебе это стыдно признать просто. Но это не больно.
кроме РФ этого гикто не признал
А оно нужно признание? Разве только тебе. Достаточно того что две стороны признают друг друга. И они в праве сами решать, что и как им делать. Разве в уставе ООН прописано,что независмость должны признать все? Все в праве не признавать и не иметь дел. Пух немного попутал. И да ты так не волнуйся больше,а то буквы путаешь.
Суверенитет над данной территорией принадлежит Грузии, что ООН ежегодно подтверждает своими резолюциями.
ООН давно себя дискредитировал....
Грузия пусть радуется, что ей принадлежит сейчас то, что никогда не принадлежало.
Цитата:
Взгляните на старую карту объединённого Картли-Кахетинского царства, с которым Грузия пришла под протекторат России. Никакой Абхазии, никакой Аджарии, вообще выхода к Чёрному морю никакого. Крошечное, скорее размером с княжество, новоиспечённое «царство», образовавшееся только в 1762 году. В 1783 году в городе Георгиевске был подписан Георгиевский трактат, по которому Картли-Кахетия перешла под покровительство России. Поскольку Картли-Кахетия постоянно была атакована персами и турками, то для защиты своей она выбрала третью большую силу региона — северное далёкое государство Екатерины Второй. То есть это они пришли к нам, плача, — грузины. Мол, защитите! |
Здесь ключевой момент. кроме РФ этого гикто не признал. Даже ближайшие российские союзники.
Опять чепухнулся.
Вот хронология признания РСФСР.
По времени растянуто на более, чем 10 лет.
Так что ещё не вечер.
Опять чепухнулся.
Вот хронологическая таблица признания РСФСР:
Взгляните на старую карту объединённого Картли-Кахетинского царства, с которым Грузия пришла под протекторат России. Никакой Абхазии, никакой Аджарии, вообще выхода к Чёрному морю никакого.
Оно вроде и да. Только как-то забыли, что Грузия распалась на 3 царства. Кроме Картлийского и Кахетинского (они объединились незадолго до присоединения к России) было еще и Имеретинское царство со столицей в Кутаиси.. На карте желтый цвет однако.
Опять чепухнулся.Вот хронология признания РСФСР.
ему про то , что кроме России никто не признал то , что признала Россиия , а он про признапние России
Это у вас в методичках совет, как включапть дурачка ?
н.п.
Кто завалил эту бузу?
Сторонники Саакашвили.
Одно из последствий:
https://news.rambler.ru/world/42406129-kto-k-nam-poedet-ot...
Вопрос: Один раз Саакашвили поставил Грузию на грань существования.
Зачем ещё раз наступать на те же грабли?
Заголовок в Новости Дня : "Курорты Грузии охватила паника из-за оттока русских турис...
Ссыль на МК и Политнавигатор.
Паника иллюстрируется фото в статье из Кобулети, Аджария,
Кстати, та Аджария, которую Путин слил Саакашвили вместе с военной базой СССР, которая там находилась
н.п.
Не с того конца зашли:
https://news.rambler.ru/world/42416648-gruzinskaya-diaspor...
Это разве Путин развязал русофобскую кампанию в Грузии?!
К президенту Грузии обращайтесь.
н.п.
Вот, скажите: можно ехать отдыхать в страну, где министр внутренних дел тупой:
https://news.rambler.ru/world/42417002-gruziya-nakazala-se...
Куда россиянина сами грузины посадили, туда он и сел.
И он же виноват.
Кстати об иллюзиях...
Существует общее заблуждение, что политики действуют из каких-то высших - "геополитических" соображений.
А может быть какой-то грузин просто обидел мальчика из питерской подворотни?
А психотравма глубоко отпечаталась в мозгу сказочного...
Да и хрен то бы с ним - больше поражает как 140-миллионный народ позволяет собой манипулировать как какой-то садомазо?
Вопрос риторический - не пыжтесь....
Я бы с презрением относился к диванным бойцам, если бы не понимал, что они больны.
Ну, так лечитесь, если считаете себя больным.
Хотя, я Вас больным не считаю.
Вам изменила выдержка.
Вы назвали больными людьми тех, кто устроил вакханалию перед парламентом и в парламенте.
Их, правда, оправдала президент Грузии. Значится, Вы и ее к больным причислили.
Почему?
Да потому, что диваны разные бывают.
В данном случае диван - это площадь Шота Руставели и зал заседания парламента.
А нужно было сделать просто:
построиться в колонны по-четверо, взять в руки оружие и двинуться на Цхинвал и на Сухум. А они двинулись на собственную полицию.
И тут я с Вами согласен: они больны...идиотизмом.
Квасные патриоты.
Да, мотоцикл отставьте на время.
ну так еехайте туда .Лоби и пр. не забудъ. А нет -страшновато. Вдруг там пуф-пуф начнется.
Вы о чёмм, дорогуша?
Если о поездке в Грузию - я с удовольствием.
Просто - я ещё на Сициии не был - жильё с едой там подороже, но полёт - дешевле.
Хоть там страшная Mafia...
Когда в Грузию появятся рейсы лоукостеров - обязательно съездим.
Такое желание давно было.
Пока жил в Совке - не удосужился.
Сьездите, Вам там лик начистят. Вернётесь просветленным.
Интересно, вы то сами хоть чуть в эти страшилки верите или тупо: начальство дало команду пугать - я пугаю.
н.п.
Грузины, а чё вами помыкает нидерландская баба?
https://news.rambler.ru/caucasus/42419774-zhena-saakashvil...
Хотите царицу нидерландскую?
Интересно, вы то сами хоть чуть в эти страшилки верите или тупо: начальство дало команду пугать - я пугаю.
Я так понял, что ты лицо бережешь. Так с дивана и не встал, Грузию не посетил.
Команду дало грузинское начальство - президент грузинский. Ну, там дураки и подхватили. Теперь будут лапу сос(с)ать.
"Служил Гаврилов депутатом. Гаврилов не в то кресло сел"
А всё-же это событие очень символично - окатили автоматизированного чинушу ушатом холодной водицы, мол очнись, мужик, не спи, прочувствуй кипение актуальных настроений, ощути пульсобиение свежей актуальности и будущности, внимательно, чутко, живо, любя.....иначе ты явно не на своём месте находишься.
Япония - Манжу Го
Манжоу Го была признана 23-ю государствами ( в том числе и СССР )
СССР - Финлянскую Демократическую Республику.
Провозглашенную СССР и им же признанную фиктивную Финляндскую Демократическую Республику не признал никто .
Впрочем через три месяца СССР его мёртворождённое "произведение" сам же и ликвидировал/аннексировал ..
Местный админ вон тоже собрался. Правда паспорт у него чей будет там?
Паспорт - это хрень. Бьют не по паспорту, а по роже.
У него местный сопровождающий будет.
Типа охранной грамоты.
Чего не будет у тех, кого он зазывает в Грузию.
Родственница моя близкая, русачка, жила и работала в Грузии 30 лет при совке и считала ее второй Родиной.
Все были одной семьёй.
Но, когда сов. власть рухнула,
она, и не только она одна из русаков, практически бежали из Грузии, под воздействием русофобских настроений.
Вот и вся дружба.
Что касается гарантий.
На сегодняшний день любой, будучи в трезвой памяти и трезвом рассудке, не даст гарантию никому, что в Берлине, например, он не попадет в криминальную ситуацию.
Пример? Пжалста: теракт у
Кайзер- Гедэхнис Кирхе и общая криминальная обстановка.
А, уж Грузия сегодня - не самое лучшее место для туристов из России.
Там части населения мОзги снесло конкретно.
н.п.
Этот националистический дурдом добьет Грузию окончательно:
https://news.rambler.ru/world/42420925-gruzinskaya-pevitsa...
Зря Багратион бился на Багратионовых флешах.
Предатель.
Данелия, Закариадзе - предатели.
Идиоты саакашвильские.
Пух так что там с оккупацией?
С оккупаций все хорошо. Она продолжается.
Со мной тоже все хорошо. Вот сижу, кормлю троллей, не смотря на воскресенье и страшную жару.
. Как обстоят дела с оккупацией Германии? Базы тут уже размещены,одна вон недалеко от меня.
С оккупацией Германии тоже все хорошо. Ее нет. Базы стран НАТО расположены на территории Германии с ее согласия. Она сама страна НАТО.
Так что это не оккупация, а совместная оборона.
Скучно как=то. Вот думаю, а стоит ли кормить скучного тролля. Может спросишь чего по веселее?
Правда? Так вот и оккупация Абхазии и Ю.Осетии это тоже совместная оборона. Базы на их территориях находятся с их согласия. А что там решил ты, это дело 10. Даже ООН не осмеливается назвать оккупированными эти территории. Поэтому если есть оккупация Ю.Осетии или Абхазии,то и Германия тоже оккупированна под маской НАТО. Пух ты как и многие здесь просто делаешь свою работу. Твоя задача проста, накрутка счетчиков. Поэтому прежде чем принять решение кормить или не кормить загляни в свой онлайн-банкинг. Продажа приставок теперь, не очень прибыльный бизнес на ибей не так ли? А то все врачом тут прикидывался.
Правда? Так вот и оккупация Абхазии и Ю.Осетии это тоже совместная оборона.
Нет таких стран, Абхазия и Ю.Осетия. Это территория Грузии. Даже ООН это признает. Я скажу больше - даже Белоруссия.
Все же скучно с тобой. Заранее всем известные вопросы с заранее всем известными ответами.
Решил тролля больше не кормить.
Ну как же нет даже на твоих старинных картах они есть. Там прям так и написано княжество Абхазия. И в составе Грузинской ССР они были как автономные области. А вот в составе Грузии они не были ни когда. Потому что когда Грузия стала Грузией они сказали нет ребята нам с вами не по пути. Не признают не значит, что их не существует. Косово по твоей логике тоже не существует и оно является территорией Сербии. По этому Пух возвращайся на ибей торговать приставками,слабоват ты для политики ой слабоват.
И в составе Грузинской ССР они были как автономные области. А вот в составе Грузии они не были ни когда.
То есть в составе Имеретинского царства они были как княжество, в составе Грузинской республики как автономии. а в составе Грузии никогда не были. Забавно.
Косово по твоей логике тоже не существует и оно является территорией Сербии.
По моей логике таки да. Хоть и признало Косово 101 страна, а не одна.
н.п.
Значится, до 22 июня 2019 Россия не была оккупантом, а потом вдруг стала:
https://news.rambler.ru/world/42422144-samyy-tyazhelyy-den...
Ну, тупая.
Нет таких стран, Абхазия и Ю.Осетия.
А они есть.
Почему? А потому, что Грузия туда соваться опасается.
А диванное грузинское дерьмо, вместо того, чтобы построиться в боевые колонны и штурмовать Цхинвал и Сухум, штурмуют собственный парламент.
Воины, однако.
Дерьмо.
Ну то есть Косово не признаная республика,раз есть страны не признавшие ее. И значит ее не существует и территория принадлежит сербам. Пока есть прецендент Косова, будут и такие анклавы как Приднестровье или ДНР или непризнаные Ю.Осетия и Абхазия. Они будут всегда пока ООН не признает своих ошибок с Косово. В Косово развязали руки.
Абхазия для твоего седения не была в составе Имеретинского царства,она была именно княжеством. Просто географически так сложилось. Про Осетию ты это ни чего не напутал? Самый простой вариант решения ситуации с этими республиками освободить их от оккупации. И ни кто не осудит эту справедливую миссию. А в интернетах можно писать все что угодно, пиксели стерпят. Видишь тролль Пух как много я тебе сегодня помог денег срубить.
Больной ты. Это официальный факт. Могу предоставить ссылку.
Ссылку на что?
Есть заключение врача?
Ты становишься смешон.
И гнев - плохой советчик.
Ты успокойся.
Возьми себя в руки.
Подучи пунктуацию в русском языке.
Поскольку ты мысль свою толком выразить не можешь.
Удачи.
Да, и подготовлен ты слабо.
Да, и ссылку дай.
Опозорься ещё раз.
Предвкушаю.
На то, что на этом сайте тебя официально его владелец даже не презирает, а справедливо считает больным ? А ты сам почитай как ты пишешь, как будто тебе рот зажали, но иногда из него какие то отдельные слова вырываются. Тут и врачём не надо быть, однозначно болен, так как нормальные люди так не говорят и так не пишут. На эту тему всё, есть вопросы или возражения, пиши прямо Фриборну.
на этом сайте тебя официально его владелец даже не презирает, а справедливо считает больным ?
А по Вашему владельцы всегда правы? Это очень буржуазная точка зрения, которая была распространена в 90 ые и выражалась вопросом: " Если ты такой умный, то почему ты не владелец?"
Но это глупо. . Спиноза не был владельцем даже тех линз, которые он шлифовал, Диоген был владельцем разве что бочки, в которой он жил и чё? Их нужно презирать по Вашему?
Я опять по поводу владельцев. Хочу напомнить Евангелие от Матфея
КАКАЯ ПОЛЬЗА ЧЕЛОВЕКУ, ЕСЛИ ОН ПРИОБРЕТЕТ ВЕСЬ МИР, все его сокровища, все почести и удовольствия, А ДУШЕ СВОЕЙ ПОВРЕД.
Переведу на более понятный для Вас язык: Можно владеть всем миром, а душе своей нанести вред.
Поэтому мой Вам совет: не идеалезируйте владельцев. Пусть они владеют на здоровье, но понимают, что их владение не даёт им право презирать мыслящих людей. Можно считать человека плесенью, но это мыслящая плесень
tana sozidatel vor 24 Minuten (bearbeitet)
Мы жили в Сухуми,когда 14 августа 1992 года грузины на танках ворвались в Сухуми и с самолёта обстреливали мирных жителей,
тогда Ельцин не помог абхазцам, он не мог нормально руководить,началась кровопролитная война между абхазцами и грузинами,
абхазцы попросили три дня перемирия и все уехали из Сухуми за Гумисту. В Сухуми хозяйничали так называемые грузинские гвардейцы,
они марадерничали, грабили квартиры абхазцев, магазины и т.д. ходили с автоматами на вид под наркотиками мы мирные жители
оказались под их оккупацией, линия разграничения шла по реке Гумиста.Шла кровопролитная война за независимость Абхазии,
много крови пролилось. Абхазцам помогали чеченцы, горские народы. Для эвакуации мирного населения Россия, Греция направили карабли,
которые отправлялись из Сухуми почти пустые, т.к. грузинские гвардейцы из этого сделали бизнес пропускали на корабль за 10тысяч рублей
(в то время это стоимость автомобиля) таких денег у нас и многих русскоязычных просто не было. В результате через полтора года
грузины бежали из Сухуми. Тогда победу ,т.е. независимость Абхазии не признал никто, абхазцам пришлось жить в экономической
блокаде, Москва -Сухуми поезд был отменен, даже письма из России туда не шли. После победы абхазцев, они дали 24 часа на то ,
чтобы грузины уехали,те кто всячески препятствовал победе абхазцев. Россия не окупировала Абхазию, независимость была заваевана самими абхазцами.
3
Я отдыхал в Гаграх в 2004 году. На стенах пансионата, где я остановился были выбоины от грузинских снарядов. Общался с абхазцами. С разными. Никто не хочет жить с грузинами, так как успели поеять, что существование в составе грузии не сулит им ничего хорошего.
Гиузины и украинцы интересно рассуждают: они считают, что имели право отдедмться от России, но не допускают, что от них самих хотят отделиться народы, и территории, которые никогда не были их территориями, а просто были в составе УССР или ГССР так как эти территории были произвольно нарезаны большевистскими вождями. Почему произвольно? А потому, что большевистск е вожди полагали, что СССР будет вечно и тогла какая разница. А сейчас получается что разница есть и не одна, а две большие разницы., как говорили в ещё не сожжённой Одессе
Мы жили в Сухуми,когда 14 августа 1992 года грузины на танках ворвались в Сухуми и с самолёта обстреливали мирных жителей,
Как.то забылось сказать, что грузины составляли большинство населения города, а абхазов там было порядка 10%.
В результате через полтора года грузины бежали из Сухуми.
Только как-то забылось сказать в результате чего.
. 27 июля 1993 года, после длительных боёв, в Сочи было подписано соглашение о временном прекращении огня, в котором Россия выступала в роли гаранта.
По нему грузины должны были вывести все тяжелое вооружения и воинские части. Что они и сделали. А абхазы сдать все тяжелое вооружение российской армии. Что они не сделали и начали штурм беззащитного города, Российские гарантии оказались пустым звуком. А после захвата Сухуми там началась кровавая вакханалия, за несколько дней были убиты 7000 мирных жителей.
Что вам еще рассказать? Может о том, как абхазы поставили в море баржи с зенитками и сбивали гражданские самолеты, которые пытались вывести беженцев?
Или как в Гаграх на стадионе играли в футбол головами беженцев. Кстати, не только грузин, но и русских.
Тогда победу ,т.е. независимость Абхазии не признал никто, абхазцам пришлось жить в экономической блокаде
А то ж конечно. Геноцид против других национальностей, прежде всего грузин, вызвал массу протестов в мире. Россия попала в очень неприятное положения, особенно с учетом того, что она гарантировала прекращение огня. СНГ осудило этнические чистки и ввело санкции против Абхазии. Только Россия спустила эти санкции на тормоза, потихоньку убирая их, то гласно, то втихаря.
абхазцев там было порядка 10%
Я Вас не понимаю: нно ведь либеральная идея призывает защищать как раз меньшинства, Гомосеков в Чечне гораздо меньше 10% но весь либеральный мир встал на их защиту,
Кроме того абхазы и грузины в неравных условиях, Грузины могут избежать геноцида, переехав в Грузию, а А хази в Абхазию, Но если Абхазия будет грузинской, то абхазы обречены,
Ведь тоже самое было с евреями, Трагедия Холокоста не только в истреблении евреев, но и в том, что у евреев не было тогда своего государства и им некуда было бежать от Холокоста, Так давайте ппоявим пониманик этой небольшой, но гордойи самобытной стране
не было тогда своего государства
В мире более 3 тысяч этносов , а государств только 200
Чего же Вы не поддерживаете борьбу за своё государство тех же чеченцев или басков ?
но не допускают, что от них самих хотят отделиться народы, и территории, которые никогда не были их территориями, а просто были в составе УССР или ГССР так как эти территории были произвольно нарезаны большевистскими вождями.
Тут малость у вас не стыкуется. В начале 9 веке абхазский царь Леон 2 династическим путем объединил Абхазию и Лазику и перенес свою столицу из Анакопии в Кутаиси. С тех пор отдельного Абхазского царства не стало. Абхазы и грузины всегда жили вместе в одном государстве.
С Южной Осетией еще интересней. на этих землях было грузинское княжество Самачабло. Под управлением князей Мачабели.
В 17 веке княжество обезлюдело из-за эпидемий и набегов персов. Поэтому Мачабели стали приглашать для обработки земли осетин. Осетины там на вроде турок в Германии, гастарбайтеры.
Абхазы и грузины всегда жили вместе в одном государстве.
Что же помешало двум народам жившим в олном государстве разойтись так же мирно между собокак они мирно разошлись с Россией, с которой они тоже жили в одном государстве. Причём Грузия сама попросилась в состав Российской империи.. Но ведь не Абхазия препятствовала о делению Грузии, а наоборот, значит Грузия - виновник конфликта, так как предпочла добрую войну худому мируй,
Но ведь не Абхазия препятствовала о делению Грузии, а наоборот, значит Грузия - виновник конфликта, так как предпочла добрую войну худому мируй,
Странная какая-то логика. А почему собственно Грузия должна была молча принимать отделение территории на которой грузины составляли большинство населения, а абхазы составляли менее 20%.Только потому что лидеры большевиков так когда-то административные границы накромсали?
С другой стороны почему Россия препятствовала отделению Чечни. В конфликте Россия виновата?
Еще интереснее с Косово и Сербией. По вашей логике Сербия препятствовала отделению Косова - значит она виновник конфликта. Сербия предпочла добрую войну худому миру. Получается НАТО кругом право - принудило Сербию к миру
Ну то есть Косово не признаная республика,раз есть страны не признавшие ее. И значит ее не существует и территория принадлежит сербам. Пока есть прецендент Косова, будут и такие анклавы как Приднестровье или ДНР или непризнаные Ю.Осетия и Абхазия. Они будут всегда пока ООН не признает своих ошибок с Косово. В Косово развязали руки.
Нечего на Косово пенять. Косово ни по каким периметрам не попадает для сравнения с Южной Осетией, Абхазией, Крымом, Донбассом.
Кто из следующих территорий оккупирован?
Das Land begeht den Jahrestag seiner Unabhängigkeit am Mittwoch, aber
die wirtschaftlichen Probleme stellen immer noch eine schwere Last dar.
Internationale Finanzhilfen machen 15% des BIP aus und Finanzminister
Ahmet Shala hat bereits angekündigt, das Kosovo werde
weitere Hilfen
benötigen, um die diesjährige Haushaltslücke zu füllen.
Давайте поставим вопрос по-другому - кто еще, из-за своей глупой политики потеряет свою территорию? Еще несколько лет бардака в Украине, и земля разойдется по соседям вместе с населением. Про Грузию - зачем ругаться с соседями? А ведь претензии там не только к России, сплошные исторические обиды ко всем.
А ведь претензии там не только к России, сплошные исторические обиды ко всем.
Не обижала бы Россия Грузию, у нее не было бы обид. А зачем Россия Грузию обижала никто толком объяснить не может. Какая в этом выгода России то была? Или по принципу насру соседу - получу удовольствие.
Претензии к России будут всегда,
Если Россия будет всегда вести себя как отморозок, как она себя вела и ведет с Грузией, то к ней всегда будут претензии.
Представьте, что РФ нет. Проблемы в Грузии решаться?
Проблемы Грузии давно бы решились, если бы не поддержка Россией сепаратистов. Сейчас ситуация конечно много тяжелее стала. Опять же из-за полной и безоговорочной поддержки России. Но она не безнадежна.
Я считаю, что именно РФ в данной ситуации сдерживающий фактор.
Сдерживающий что? Возвращение беженцев как первый шаг в ликвидации последствий геноцида и этнических чисток?
Ардальоныч, речь идет о том, что очень странно было грузинам бомбить город, когда 90% населения в нем составляли грузины. При чем тут либеральная идея и защита меньшинства?
Я не так как Пух осведомл в цифрах и итогах переписи населения, но у меня никогда не было проблем с логикой. А потому мне непонятно почему
1) Если Россия отпустила от себя Грузию, почему Грузия не могла также отпустить Абхазию.
2) Вот Грузия и Абхазия мирно существовали без всяких карабахов, почему они не монли продолжать также сосуществовать и после распада СССР, тем более, что в Грузии жили абхазы, а в Абхазии жили грузины.
Это ведь так логично.
Сейчас вспомнил один фильм про фашистов, где один эсесовец сказал уже не помню по какому поводу: " Логично, нотя не люблю логики"
Может быть грузины также не любят логику
Я не то чтобы наивный, но я сохранил в себе детство. Я просто себя хорошо помню в детстве. И я в детстве, как и сейчас много думал. Не о политике, политика меня вообще не интересовала. А думал я вот о чём. Мне как раз исполнилось 4 года и мне подарили игрушечную балалайку и пушку тоже игрушечную деревянную, зелёную, она ядрами стреляла. Но дело не в хтом, а в том, что я задумался: вот мне сейчас 4 года, потом будет 5 и т д и когда нибудь я стану взрослым. Но ведь взрослые совсем другие. Хорошо, допустим я стану взрослым, но что то от меня прежднего должно остаться? и я попытался мысленно вылелить в себе основное, самое главное, что является моей сутью и не подлежит изменению, то есть иными словами моё "Я" . и так над этим сильно задумался, что голова кругом пошла и я поклялся запомнить этот момент, точнее себя самого, своё основное " Я". И я произнёс вслух фразу : вот идёт хороший мальчик, ему 4 года и я шёл в это время по коридору ( у нас была коммунальная квартира. Но дело всё в том, что на самом деле моё основное "я" не поменялось. Личность да менялась.
В детстве мне взрослые казались неестественными, как будто они играют во взрослых. Но мне и сейчас так кажется. Взять хотя бы этот форум: все тут такие важные, цифры какие-то приводят, факты, а я притворяюсь, что я тоже взрослый и боюсь, что меня разоблачат конда-нибудь.
Ты вот, назвав меня на вным, оказался ближе всех к разоблачению. Я не наивный, я просто не взрослый, как то не сумел повзрослеть.
Я не так как Пух осведомл в цифрах и итогах переписи населения, но у меня никогда не было проблем с логикой. А потому мне непонятно почему
1) Если Россия отпустила от себя Грузию, почему Грузия не могла также отпустить Абхазию.
ИМХО судя по первому пункту проблемы как раз с логикой. Вы уверены, что это не Грузия отпустила Россию?
Да знаю я за собой такой грех. У нас на военной кафедре майор Рогачёв, как только я скажу в очередной раз "Я", передразнивал :" Ручка от х..я" Но не пошли видать мне впрок уроки майора
А с другой стороны, если человек сам себе интересен , то возможно он ещё кому-нибудь будет интересен. А я себе интересен, точнее, всё что со мной происходит, мне интересно. Вот ты меня наивным назвал, а мне интересно, может я действительно наивный? А если так, то хорошо это или плохо? Мне и политика неинтересна, а интересны только МОИ мысли о политике
Вы уверены, что это не Грузия отпустила Россию?
Уверен. Грузия была в составе СССР, ну а СССР - это только название для простачков, а продвинутым понятно, что СССР на самом деле - Российская империя и Грузия как была в составе Российской империи до 1917 года куда сама же и попросилась, там и осталось. А затем вышла из состава СССР .
То что Грузия отпустила Россию, это конкчно смешно , как в анекдоте:
Приходит мужик к доктору, а у него на лысине лягушка.
Врач: На что жалуетесь
Лягушка: " Да вот посмотрите, какое-тотговно к жопе прилипло"
Так наверное и Грузия жаловалась в ООН, что ей к жопе какое-то говно типа России прилипло.
Но вся штука в том, что не Россия просилась в состав Грузии, а наоборот.
Ну что? У кого с логикой не в порядке
Если вспомнить 90е,то Грузия первой- начала подстрекать Россию.
Тогда спецслужбы Запада и Грузии - совместно поддерживали обеспечение, снабжение и лечение чеченских боевиков- через ущелье Панкиси.
Если вспомнить 90-е, то порядок был прямо противоположный. Сначала чеченские боевики, обучаемые и снабжаемые Россией, сражались в Абхазии. Там были и Галаев и герой Абхазии Басаев. А потом они, хорошо вооруженные и обученные, перебрались в Чечню.
Временные рамки такие - взятие Сухуми боевиками это сентябрь 1993, а начало Чеченской войны это декабрь 1994.
Насчет Панкиси тоже не так все было. Панкиси это труднодоступная горная местность населенная чеченцами. Грузия этот район просто не могла контролировать. Но боевикам она не помогала.
В 2002 году спецназ Грузии провел операцию по зачистки ущелья от боевиков. С участием инструкторов из США и офицеров ФСБ.
Вы упорно не хотите говорить о первом президенте Грузии Гамсахурдиа, который привел страну к пропасти и закончил он плохо хотя амеры хотели дать ему нобелевку,
или вас методичка рекомендует уводить от этой личности и переводить на агрессию России.
И второе ну если бы Россия вывела бы миротвоцев под командованием казахского генерала Кулмагамбетова из Южной Осетиии и забрала бы с собою осетин их ведь там немного было.
Что было бы дальше, что было бы с Абхазией?
всё фигня, Грузию,Прибалтику, Польшу, Украину мы давно уже про........ли. так что для нас в примципе мало что менятся, будем в Крыму сваи задницы греть на зло врагам по дешовке. Одно плохо что в Крыму песчаных пляжей мало, а те что есть огорожены калючкой нашего МО или ещё какой либо канторой.
У вас есть социально близкий Султан-Эрдоган.
Ну - периодически.
И - есть шанс (если, конечно, не перестреляетесь в Сирии), что Россия станет главным поставщиком туристов... и наташ...
Да и в Ливии мож чё выгорит... Там, конечно, эти грязные беженцы, но ничего - справитесь.
Слышал что самые грязные ругательства у германцев но теперь вижу что самые длинные язычки у молодых кичливых грузин и правильно сделают когда наконец то запретят к ввозу их бухло и водичку из под гор..пусть повизжат а мы пока будем сосредотачиваться .
Интересно, скажите, а если бы в Грузии производили такой продукт, который Вы употребляете, Вы бы тоже согласились без него остаться, ну например, какое либо лекарство, которому есть аналог, но он хуже или дороже.
Вы, я заметил, всегда выступаете за запрет того, что Вам и без запрета недоступно, то есть похоже на ревность к более удачливым, чем Вы.
Боржоми своё пейти сами а я буду пить воду типа Кургазак который немного да попроще зато местный и недорогой и пейте грузинские вина а я буду продолжать пить ягодно-выгодное а то и гнать шмурдяк с дрожжевого осадка настаивая на дубовой коре и щепе...да и трескать кормовые кабачки и репу сыто посмеиваясь
Я спросил про другое, попробуйте ответить иначе я останусь при мнении, что Вы просто завидуете своим соплеменникам, которые могли себе позволить то, что Вы не можете и поэтому Вы радуетесь тому, что теперь и их потребление будет ограничено. Надеюсь Вы вопрос поняли, если нет, я повторю.
Вы меня пан опять не поняли-да кушайтес на здоровьице свой хамон на досках и пармезан с благородной плесенью а я буду тупо жрать деревенскую грудинку и творог обезжиренный..а за свой базар грузинам надо отвечать пока деньгами а там посмотрим...да и пусть ненавидят и бьются в истерике махая шампурами и главное что бы боялись злых русских .
и пусть ненавидят и бьются в истерике махая шампурами и главное что бы боялись злых русских
Раньше любили и уважали. Теперь ненавидят и боятся.
Неужели второе вы лействительно считаете лучшим?
Да я так считаю что не нужна нам ваша любофф за преференции и бабки грандодавные и дружбаны с фальшивыми лыбами и братовья по вере с кукишами в шароварах и братушки и лучше бейтесь в русофобской истерике и бойтесь
А по мне было бы лучше если соседи нас уважали, а не боялись.
Не вижу выгоды государству российскому от ненависти соседей, да и от страха тоже.
когда ненавидят и боятся то покупают газ по заявленной цене и не канючат ну дайте сотку-другую скидку
Или покупают газ у других и ставят базы НАТО.
грязные ругательства
Что посеяли, то и пожали...ну не может этот Габуния ответно ввести танки, ну не может он этого... А сказать типа, что этот Василий Алибабаевич, он - нехороший человек, он мне на ногу батарею сбросил - это уже давно не канает...
Вот и получается - один ругается и глумится танками и вежливыми зелёными человечками, а другой - языком... Оба - одного поля ягоды...
После сбития турками самолета, Путин сказал,что они помидорами не отделаются, полеты запретили.
Народ радостно поддержал.
Теперь дружбаны с турками.
Теперь за Грузию взялись, полетами не отделаетесь, боржоми запретить и вина заодно.
Русс туристо теперь перекинуться на Абхазию, в этот бандитский анклав.
Им понравится
С интересом буду смотреть за реакцией грузин когда иссякнет поступление зелёной резаной бумаги за бухло и минералку и денежных переводов и как этого кичливого с длинным шершавым начнут они сами окучивать и смачивать ага
Все это уже было. 10 лет назад. Итог печален. Больше для России, чем для Грузии.
А не пояснит ли нам уважаемый Кинобам какая ЛИЧНО ЕМУ выгода от того сколько и по какой цене Путин и его банда продают нефть и газ ? Они в Дубаях брюлики покупают и икорочкой закусывают...А ты с голой жопой ходишь ! И народ при этом ненавидит вас обоих ! Одного за сделанное .а другого за расхваливание первого. И при встрече в морду плюнут обоим ! Так какая выгода ?
и не в нашей традиции скакать с напяленными мятыми кастрюльками и длинными ножами в зубах .
Я не знаю, то там в традициях северного народа чукчей, но вот ты то сейчас скачешь.
Слышал что самые грязные ругательства у германцев но теперь вижу что самые длинные язычки у молодых кичливых грузин и правильно сделают когда наконец то запретят к ввозу их бухло и водичку из под гор..пусть повизжат а мы пока будем сосредотачиваться .
Кстати отец Путина воевал против фашистов, был тяжело ранен , остался инвалидом что бы такая тварь как Габония жила ....
С интересом буду смотреть за реакцией грузин...
С интересом буду смотреть за реакцией блатарей... сорри, вашей элиты. А то зашёл, панимаешь, непонятный фраерок на хату и с ходу провёл пахану по губам. Пахан, по понятиям, теперь обиженный. Тут такое дело теперь, одно из двух.... )
чувак по телеку сказал то, что каждый третий россиянен на кухне каждый день про путина говорит.
Не хочу показаться лучше, чем я есть на самом деле, но я вот тут буду за "запутинцев". Вот по большому счёту этот перфоманс выглядел гаденько. Хуже, пожалуй, чем "кисилёвщина", "соловьевщина" и "шейнинщина".
Есть черта за которую переходить нельзя, даже если очень хочется. И одно дело на кухне, а другое дело в эфире... и дело даже не в мате, который, как бы это не звучало странно, может быть эстетичен, а то, что это было ну вот, ну совсем ниже плинтуса
чувак по телеку сказал то, что каждый третий россиянен на кухне каждый день про путина говорит.:-)
Ну ты бы промолчал в лучшем случае чем такую ерунду здесь постить. Ты сначала попробуй вашего Саакашвили(пытающегося в Раду попасть) покритиковать(слабо!), а ведь это он этот пиар на крови опять в Грузии устроил. Только слепой этого не видит(надеюсь Вы то хоть не слепой). Деньги участникам протеста из фонда Сороса, акция была уже подготовлена, галстук будем жевать или так поймем!?
ну наш президент тоже за словом карман не лезет виступая на ТВ. А так да, грузин ступил что опустился на уровень российского телевидения. Ну а чо, не всем же быть умными и красивими. Не удивляет только как всегда неадекватная реакции гопников из гоздуры и конторы которой руководит ещё одна дура. К стати если неошибаюсь, то мидовская Машка ещё неотметилась по этому поводу.
Есть черта за которую переходить нельзя,
Вы правы. Если ведущий центрального канала Грузии опускается до такого ничтожества в оскорблениях, то Зурабишвили должна была властным решением закрыть канал. А что в итоге, она просит Путина не оскорбляться от таких высказываний оппозиции!?
Это как понимать?
ну наш президент тоже за словом карман не лезет виступая на ТВ. А так да, грузин ступил что опустился на уровень российского телевидения. Ну а чо, не всем же быть умными и красивими. Не удивляет только как всегда неадекватная реакции гопников из гоздуры и конторы которой руководит ещё одна дура. К стати если неошибаюсь, то мидовская Машка ещё неотметилась по этому поводу.
А какого Президента Вы имеете ввиду? Своего в Германии или другого в России? Вы уж определитесь с терминами. Вы живете в Германии и считаете своим Путина!?
А так да, грузин ступил что опустился на уровень российского телевидения
Ну где ты на РосТВ видел или слышал мат в эфире? Роскомнадзор за этим очень четко следит. Ну тебе это конечно же не известно. Ну бывает. А вот Грузия себя опустила ниже плинтуса. Ну и как теперь после всего этого вести переговоры? Пополнять казну грузии туристами из России? Торговать с ней? Мандарины и вина пусть отдают как гумпомощь странам ЕС и НАТО.
Прежде чем такое написать, нужно сначала просмотреть бюджет Грузии. Откуда прибыль и по каким каналам снабжается бюджет этой страны.
Тебя не порадует результат просмотра этого.
ПС: ты не так лично знаком с Захаровой, чтобы так фамильярничать!
Зурабишвили должна была властным решением закрыть канал. А что в итоге, она просит Путина не оскорбляться от таких высказываний оппозиции!?
Это как понимать?
А чего не расстрелять сразу? ))) Вам что обязательно надо, чтобы кара была и чем страшнее, тем лучше? Вон Путин был "великодушен и снисходителен"... ставлю в кавычки, потому как он-то тот ещё актер и искренность его тоже бы надо закавычить, но по форме реакции (для президента) он в принципе прав
А потом чем в принципе быдлопропагандистские шейнинские приносы ведер говна в студию первого, в смысле главного, канала в стране отличаются от этого лишь степенью низости
Надо ли закрыть первый канал?
тов. Путин мой президент, я это 1500 раз уже повторял, пора бы наконец скопировать. ПО Машке Захаревой - я с Доналдом на ты запросто, с Ангелкой просто на короткой ноге, с Вовой так вообще сослуживец - почему я должен вдруг этой крыске Машке вдруг выкать то, а?
тов. Путин мой президент, я это 1500 раз уже повторял, пора бы наконец скопировать. ПО Машке Захаревой - я с Доналдом на ты запросто, с Ангелкой просто на короткой ноге, с Вовой так вообще сослуживец - почему я должен вдруг этой крыске Машке вдруг выкать то, а?
Ты знаешь, я даже не удивляюсь этому. Ты такой смелый, потому что ты живешь в Германии. Но по приезду в Россию уже будет досье. Так кто твой президент? И да, на счет других можешь по английски на "Ты" но ведь по русски это уважительно и с приседанием! "Кю" Это у тебя еще впереди. не дай Бог сзади!
Из за высказиваний одного толька Жирика всю госдуру там надо калючкой обгородить и в смирительные рубахи одеть.
Фенимор ты знаешь ты мне напоминаешь полицейского из "Полис академи" когда за забором ты герой, а когда забор кончается, то как ты себя поведешь с саперной лопатой, которой ты даже не владеешь!?
А ведь забор уже заканчивается. Так что для тебя лучше без оскорблений и будь повежливей. Ну если ты не дуракконечно же. Сходи на танкштеле за допингом. Он тебе понадобится.
пасмотрим... в канце Агуста попрусь в саму Маскву по приглашению одного моего знакомого. Если не вернусь, прошу считать меня камуниздом
Ну эта бравада в твоем стиле. Да никуда ты не поедешь и никто тебя не приглашал. Ты так"прирос" задом к дивану, ну или к креслу, что ты уже живешь в инете. Какие поездки тем более в Россию!? Ты ведь теперь не выездной. Назвать Захарову "мидовской машкой"!? Ты уже подписал себе приговор. Ну и как тебя встретят на границе в Москве!? Или ты думаешь, что соцсети как эти не просматривают и не сохраняют данные и посты? Ну ты наивен чесслово! В добрый путь, Я помогу пройти границу
В конце августа это несерьезно, меняйте билеты на 2-е августа.
Да никуда он не едет. Эту браваду он затеял для того, чтобы пропиариться. Вот я какой смелый и поеду в Россию, которую "поливал и поливаю грязью"
Ну он не такой смелый. А 2 августа ну уж точно ему там делать нечего. Из фонтана может не вынырнуть.
Есть одно видео на котором ну наверное этот рыжый и есть наш фенимор в Москве.
фигня это всё Циферьман, я чист перед российским правосудием и мне боятся нечегo. Про Россию и тов. Путина ни одного слова плохого не сказал, даже анексированный Крым нашим называю.
Ну да ну да! Если правосудие не подсунет нарик на таможне. А ведь это так просто! Ты ведь не самоубийца? Я же говорил, могу помочь.
А чей Крым? Ты так и не назвал государство принадлежности полуострова Крым? Так определись в этом. Скажи конкретно, чей Крым? Или опять будем вилять? Но перед поездкой в Москву ты должен определиться с этим. Это уж твой въездной пропуск.
у меня есть страховка на все случаи и слово одного человека в России что всё будет ок
Фенимор если бы я тебя не знал, то смог бы поверить. Ну не тот ты человек, который может рисковать в такой поездке. И потом если "даже и так" в чем я очень сильно сомневаюсь, то ты уже супергерой. Так оскорблять Путина и МИД и еще рискнуть приехать в эту страну, ну ты просто Бэтмен.
А с другой стороны, ну кому ты нужен? Но таможня о тебе будет знать.
попрошу доказательства в студию. Мне не вчём винится. Кроме того я еду по служебным делам в Маскву.
Извини, после таких оскорблений в адрес Путина и МИД ты еще можешь ехать в "Маскву"? Ну ты меня даже не удивляешь. Этот блеф я уже ооочень много раз слышал. И могу отличить Ху из Ху. И потом, какие могут быть служебные дела в "Маскве" у такого "диванного бойца невидимого фронта" как ты? Ну это даже и не смешно. Ты хочешь встретится с пранкерами Вованом и Со? А они этого хотят?
наш МИД нельзя аскорбить в принципе, а про тов. Путина самое жуткое что я о нём сказал - это назвав его мизерным из за его небольшого ростика и всё.
Ты знаешь что в дискуссии самое ничтожное или не так самоуничтожающее? это когда начинают оправдываться. Это та грань, когда юзер уже не может сам собой управлять и предоставляет это делать другим на форуме. Ну так теперь терпи, терпило.
кароч фактов у тебя Циферьман никаких нету, а на нет и суда нету.
Пиши нормально и не кривляйся. Тебе это не к лицу. Ты на форуме а не в дискотеке. Твои "подвиги" на форуме уже даже не в моей "копилке" На таможне тебя встретят, ты только паспорт и визу не забудь открыть.
попрошу доказательства в студию
навального поддерживаешь? поддерживаешь. Власти за его аресты ругал? ругал. все, считай статью пришить можно. вся здешняя переписка на серверах хранится и фильтруется ФСБшнными роботами, самое интересное они на свои сервера в качестве вещдоков копируют. так што если в Маскву не передумаешь ехать, езжай сразу с сухарями и чаем. Сиги от сюда дороговато везти
Ну не знаю и могу только в личке пояснить подробнее кто и что и да имею зарплату в несколько раз ниже столичной так и цена за квадратный метр ниже так же в раз несколько и выплачу ипотеку жадным банкирам и начну копить на садик рядом с бывшими обкомовскими дачками но уже алчных банкиров пошлю усех нах .
Н.п.
Внесу разнообразие в дискуссию, сложившуюся на моей ветке, этим академическим экспертным текстом:
...Внешнеполитический выбор в пользу Запада, России или «третьего пути» (укрепление связей с Китаем) у разных граждан Грузии может сильно различаться – порой диаметрально. Но все это многообразие взглядов не приводит к плюрализму мнений по поводу статуса бывших автономий Грузинской ССР.
далее см. https://eurasia.expert/pochemu-tbilisi-ne-oboytis-bez-mosk...
Иными словами, даже "русофильные" грузины, противники НАТО, сталинисты итд, все равно являются национал-патриотами. Я уже не говорю о тех, кто ориентирован на Европу. При всех своих европейских ценностях они по прежнему готовы насильственно подавлять этнический "сепаратизм". Насколько реально выстроить отношения с нестабильной, но претенциозной страной? Нужна ли мягкая сила, все эти НПО, "православные ассамблеи" и прочая "народная дипломатия? На нынешней фазе отношений думается, такой минимум как транспортное сообщение и торговля необходимы. Остальное сейчас излишнее и еще долго будет излишним.
Иными словами, даже "русофильные" грузины, противники НАТО, сталинисты итд, все равно являются национал-патриотами.
Ну почему сразу национал-патриотами. Представьте, у вашей страны оккупировали 20% территории, провели там этнические чистки, образовали какие-то бандитские анклавы. Мало кому понравиться, хоть и не патриоту. Да даже если это не у вашей страны, геноцид сам по себе есть явление к которому люди обычно относятся отрицательно, и все равно в какой стране.
При всех своих европейских ценностях они по прежнему готовы насильственно подавлять этнический "сепаратизм".
Ну почему обязательно "насильственно подавить" В свое время Штайнмайер выдвигал хороший план. Безопасное возвращение беженцев, возврат им имущества, потом референдум.
В принципе можно было бы принять за основу. Если бы не одно но. Абхазским правителям все эти мирные регулирования и даром не нужно, им и так хорошо. Российские правители тоже не рвутся.
Да и вообще, странным образом во всем потакают сухумскому правительству, даже там где речь идет о защите прав граждан России. Боятся почему-то слово поперек сказать.
Насколько реально выстроить отношения с нестабильной, но претенциозной страной?
Конечно реально. Надо вспомнить о таком предмете как совесть, надо перестать во всем потакать сепаратистам, а главное кормить и вооружать их.
Впрочем, что это я о совести, вам этого не понять.
да даже если и срисуют то в лучшем случае будут ходить и на пятки наступать ага ... ведь трусливей утина только его шестерки и если что то всплывет даже тут на форуме то они все вместе хором обосрутся и на всякий случай заставят всех своих панов полицаев обосраться даже не при делах
На нынешней фазе отношений думается, такой минимум как транспортное сообщение и торговля необходимы. Остальное сейчас излишнее и еще долго будет излишним.
То о чем сказал Путин по санкциям это еще не рекомендация к действию. Как глава Государства он был просто обязан сказать такие слова "умиления" для Саломе Зурабишвили.
Она ведь не осудила ТВканал Рустави2 и никак на него не повлияла. Кроме того этого ведущего, просто на пару дней отстранили, но не больше! Так о каких отменах санкций может идти речь? Кроме того, что от этого теряет Россия? Ну пару контейнеров вина, ну мандарины, ну по чесноку проедутся. Ну и всё! А что теряет Грузия?
Пару лярдов в турсезон, после уборки урожая его просто некому будет продавать, просто раздадут военным НАТО у берегов Батуми. Ну Саакашвили знал как подогреть.
Жаль что такой курорт и еще летом будет "заполнен" украинцами, как сам Порошенко призвал.
да даже если и срисуют то в лучшем случае будут ходить и на пятки наступать ага ... ведь трусливей утина только его шестерки и если что то всплывет даже тут на форуме то они все вместе хором обосрутся и на всякий случай заставят всех своих панов полицаев обосраться даже не при делах
Джастин ну когда ты уже научишся на форуме нормально писать свое отношение к теме, ну задолбал уже бестолковщиной. Просто ниочем здесь не катит.
Ну ты хоть что-то умное скажи и может быть мы тебя поймем!
"Оратор должен избегать лишних слов, как рулевой избегает подводных камней"
Знаешь кто это сказал? Ну я думаю прогуглишь. Так попробуй придерживаться такому правилу.
ПС
Ну теперь всё становится на свои места
Грузинский журналист Георгий Габуния состоит в любовных отношениях с генеральным директором телеканала "Рустави 2" Николозом Гварамией, пишет Daily Storm, ссылаясь на главного редактора информационно-аналитического агентства "Грузинформ" Арно Хидирбегишвили.
Натовские троли ушли от роли США и Гамсхурдиа в падении Грузии.
Грузины очень гостепреимный народ с великолепной кухней, природой, климатом, однако качество промышленных изделий было низким.
Во времена СССР уровень жизни в Грузии был более высоким чем в среднем по стране, по количеству "волг" на душу насления Тбилиси был первым
Все это благодаря 60% дотаций из бюджета СССР, все рынки СССР были забиты грузинским виноградом и мандаринами, половина воров в законе в СССР были грузины, однако самые большие "друзья" человечества америанцы искали людей способных развалить СССР и нашли его в лице диссидента филолога Гамсахурдиа который и развалил Грузию а виноват конечно Путин который наверное ещё в это время пил пиво в дрездене. Беда когда люди верющие в демократические сказки и правят страной,
таким же образом кинули молдаван и украинцев разрушив их экономику ориентированную на страны бывшего СССР. Китайцы оказались умнее всех, занимались не болтовней а экономикой.
Кремлевский тролль упорно все пытается свалить на Гамсахурдия. От того что в момент ввода войск в Абхазию и в течении всей войны у власти был лучший друг России Шеварнадзе он упорно уходит.
Шеварднадзе вернулся в Грузию после свержения режима Звиада Гамсахурдии
и занял пост Председателя Госсовета, а затем Председателя парламента.
Однако он столкнулся с серьёзными экономическими проблемами, ростом
влияния мафии и военными действиями в Абхазии. Став президентом Грузии, не смог добиться возвращения Абхазии и Южной Осетии и решения политико-экономических проблем страны. Осенью 2003 был вынужден подать в отставку в ходе «Революции роз».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шева�%...
Тролл вы несчастный.
Auf Eduard Schewardnadse wurden drei Attentate verübt. Das erste Attentat wurde von russischen Militärs am 3. Oktober 1992 in Abchasien verübt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eduard_Schewardnadse
Шеварнадзе вернулся в Грузию марте 1992 года. А войска были введены в Абхазию и началась война в августе 1992 года. И введены они были по приказу Шеварнадзе.
Бедный кремлевский тролль. Ничего ему с этим не поделать.
Очередной плевок в лицо соседу.
Я вообще считаю что это был плевок в том числе а если и не больше, в лицо самих и очень многих грузин.
Просто то что сказал этот придурок, скажи такие слова любой русский, да не только русский, хоть немец хоть американец и думаю почти с вероятностью 100% его просто зарезали бы, ну или как минимум избили. И я, не смотря на то что против был бы такого насилия но морально по крайней мере понял бы такого человека. Даже у русских такие слова, особенно про родителей которых уже нет, это высшее оскорбление их памяти. А для кавказцев, это что то не прощаемое уже ни когда. Даже не просто мат, ни относящий по сути к родителям, к такой то матери... кавказцы его воспринимают именно как к их матери. В моих глазах, это опустили всю грузию.
Брехун вы америанский Абхазия отделилась от Грузии еще до развала СССР так как нацик Гамсахурдиа провозгласил грузия для грузин.
Besonders häufig griff Gamsachurdia die ethnischen Minderheiten des Landes an und forderte eine Einschränkung ihrer Rechte[2] sowie eine Georgisierung des Staates.[3] Ein von Gamsachurdia und seinen Anhängern vielbenutzer Spruch lautete „Georgien den Georgiern“. Im November 1989 organisierte er einen Marsch nach Zchinwali, die Hauptstadt der Südossetischen Autonomen Oblast, bei dem er sich mit rund 10.000 Anhängern nach Zchinwali begab, um dort für die Abschaffung der südossetischen Autonomierechte zu demonstrieren. Nach Angaben des russischen Historikers Sergei Markedonow hielt Gamsachurdia dort eine Rede, bei der er die Osseten als „ungebildet“ und „wild“ bezeichnete und sie aufforderte, entweder Georgier zu werden oder nach Russland zu gehen.[4]
Ähnlich aggressiv äußerte er sich gegenüber anderen Minderheiten, wie etwa Abchasen, Armeniern, Russen, Aserbaidschanern oder Awaren. Nach interethnischen Spannungen zwischen Awaren und Georgiern kam es im Juni 1990 zur Belagerung eines awarischen Dorfs im Rajon Lagodechi
durch Gamsachurdia-Anhänger, die in der Flucht der awarischen
Dorfbewohner nach Russland endete. Gamsachurdia hatte zuvor auf einer
Demonstration öffentlich mit der Vertreibung der Awaren von „georgischem
Boden“ sympathisiert.[5]
https://de.wikipedia.org/wiki/Swiad_Gamsachurdia
1886 hatte der Anteil der Abchasen noch bei über 85 % gelegen, im Laufe des 20. Jahrhunderts stieg die Zahl der Georgier, bedingt durch Migration, allerdings so stark an, dass sie bereits 1926 die größte Bevölkerungsgruppe stellten. Während die Zahl der Georgier innerhalb von knapp 100 Jahren von knapp 4.200 (1886) auf fast 240.000 im Jahr 1989 und damit fast um das Sechzigfache anstieg, wuchs die Zahl der Abchasen im selben Zeitraum lediglich von etwa 59.000 auf etwa 93.000 an. Besonders Ende des 19. Jahrhunderts verließen zudem noch zahlreiche, meist muslimische Abchasen das Land in Richtung des Osmanischen Reichs. Bereits zur Zeit des Russischen Kaiserreichs begann eine georgische Migrationsbewegung in das damals dünn besiedelte Abchasien.[11]
Die georgische Einwanderung nach Abchasien wurde auch besonders in der Anfangszeit der Sowjetunion unter Lawrenti Beria und Josef Stalin gefördert,[12] sodass die Georgier bereits in den 1920er Jahren zur größten Bevölkerungsgruppe in Abchasien wurden, dabei jedoch nie die Marke von 50 % der Gesamtbevölkerung erreichten. Auch Russen, Armenier, Ukrainer und andere Bevölkerungsgruppen wanderten in großer Zahl nach Abchasien ein. Ebenfalls bedeutend war die griechische Minderheit in Abchasien, die 1939 über 11 % der Gesamtbevölkerung ausmachte.
Вы просто позорный натовский пропогандист.
Факт, что войска были введены в Абхазию по приказу Шеварнадзе кремлевский пропагандист уже не отрицает. Он его просто игнорирует. Ждет новой методички, в которой будет сказано, что с этим делать.
Абхазия отделилась при Гамсахурдиа, а Шеварнадзе хотел вернуть Абхазию и Южную Осетию, также как и хотел вернуть ЮО Саакашвили в 2008мм, не было бы амеров с Гамсахурдиа в 1989м никакой войны бы не былов 1992м-93м
не было бы Майдана, Украина была бы единой, Интересно когда ваши хозяева перестанут делать глупые ошибки?
Абхазия отделилась при Гамсахурдиа,
При Гамсахурдиа Абхазия не только не отделилась, но планов таких не пропагандировала. Ардзинба в ту пору далекую носился с идеей федерации с равными правами всех субъектов.
не было бы Майдана, Украина была бы единой
А вам это надо, что вы так опечалились?
Интересно когда ваши хозяева перестанут делать глупые ошибки?
Это у кремлеботов есть хозяева. А я сам себе хозяин.