Deutsch

Гонка вооружений - Dé­jà-vu?

70118   70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 все
Irgenwann2018 старожил09.06.19 19:58
09.06.19 19:58 
в ответ Mendel_ 09.06.19 19:46

Сколько нефти, угля, зерна нацистской Германии поставлял сталинский СССР?

Да и вообще:

Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной
Mendel_ коренной житель09.06.19 19:59
Mendel_
09.06.19 19:59 
в ответ ЗДРАСТЕ 09.06.19 19:34

«И уплата, скажем, британскими ВВС патентных отчислений за него фактически означала заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.«


Причем заправку топливом из нефти поставленной СССР..

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель09.06.19 20:02
Mendel_
09.06.19 20:02 
в ответ ЗДРАСТЕ 09.06.19 19:53

Ваше мастерство таскать лживые цитаты из ноткуда нам тоже знакомо

Слава Украине!
  ЗДРАСТЕ коренной житель09.06.19 20:19
09.06.19 20:19 
в ответ Mendel_ 09.06.19 20:02

Я хотя бы ссылки даю, а Вам остается только два варианта: или пудрить всем мозги и прикидываться дурачком или признать давно всеми признанный исторический факт - что на протяжении всех 30-х годов, а по многим позициям и в 40-х США и Европа вооружали Гитлера, а Англия делала все возможное в политическом плане для его поддержки, усиления и продвижения на восток против СССР, не пожалев ради этого отдать ему пол-Европы.

Если бы у Англии и Польши нормальный инстинкт самосохранения пересилил животную ненависть к России (не СССР, а именно к России) и они заключили бы договор о взаимной безопасности, на котором настаивал Сталин, Гитлер никогда не напал бы ни на Польшу, ни на Францию, ни на СССР.
Во всяком случае, пока не получил бы атомную бомбу.

frbrnpdr местный житель09.06.19 20:54
09.06.19 20:54 
в ответ Irgenwann2018 09.06.19 19:58
Сколько нефти, угля, зерна нацистской Германии поставлял сталинский СССР?

Да нисколько. Всё это западная пропананда. Источники вы же всё равно не предоставите.


Зияющие высотЫ коренной житель09.06.19 21:22
Зияющие высотЫ
09.06.19 21:22 
в ответ frbrnpdr 09.06.19 20:54
Да нисколько. Всё это западная пропананда. Источники вы же всё равно не предоставите.


Поставки СССР с декабря 1939 по конец мая 1941 года :

- нефтепродуктов 1 млн тонн

- зерна 1,6 млн тонн

- хлопка 111 тыс. тонн

- льна 10 тыс. тонн

- никеля 1,8 тыс. тонн

- марганцевой руды — 185 тыс. тонн

- хромовой руды — 23 тыс. тонн ..

и т.д.

frbrnpdr местный житель09.06.19 21:32
09.06.19 21:32 
в ответ Зияющие высотЫ 09.06.19 21:22

Да вы здесь можете писать всё что хотите. Если либерасты в 90х выложили какието вымышленные цифры то это не значит, что оно так и было.

  ЗДРАСТЕ коренной житель09.06.19 21:33
09.06.19 21:33 
в ответ Зияющие высотЫ 09.06.19 21:22
и т.д.

Что это за источник такой???

kilsus коренной житель09.06.19 21:55
09.06.19 21:55 
в ответ ЗДРАСТЕ 09.06.19 19:34
Ведь именно золотом, извлеченным из коронок, портсигаров, часов и прочих вещей, отобранных у заключенных, фашисты расплачивались с американскими поставщиками – а общая сумма такой «добычи» составила почти 400 миллионов долларов золотом.И немцы щедро платили. Например, компании «Стандарт Ойл»


Боже мой, как примитивно.

Как такая картина представляется?


Американсие танкеры подкатывали тайно ночью к берегу Бискайи. И там ожидали их немцы с трофейными портсигарами и меняли их на бочки нефти. Как в фильмах про пиратов.

Банковские переводы из Германии в США были запрещены.

Как бы американцы получали расплату за нефть? В чемоданах?

Никакой капиталист на подобную авантюру не согласится.

Да ещё в таких размерах, в которых поставление якобы было.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель09.06.19 22:00
09.06.19 22:00 
в ответ frbrnpdr 09.06.19 21:32
Да вы здесь можете писать всё что хотите. Если либерасты в 90х выложили какието вымышленные цифры то это не значит, что оно так и было.


Ваши аргументы не менее вымышлены.

И вдобавок не вписываются в логику и здравый смысл, к чему хотя бы стараются придерживаться ваши оппоненты.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель09.06.19 22:09
09.06.19 22:09 
в ответ kilsus 09.06.19 22:00
вдобавок не вписываются в логику и здравый смысл, к чему хотя бы стараются придерживаться ваши оппоненты.

Вы хотите обсудить мою личность и мою логику? Или наконец предоставите достоверные источники подтверждающие ваши предположения?


  ЗДРАСТЕ коренной житель09.06.19 22:11
09.06.19 22:11 
в ответ kilsus 09.06.19 21:55
Боже мой, как примитивно.

Боже мой, как самокритично.

Никакой капиталист на подобную авантюру не согласится.

Сказал kilsus вздохнув, и побрел в ближайший ЛИДЛ....хаха

waldi648 местный житель09.06.19 22:12
09.06.19 22:12 
в ответ Зияющие высотЫ 09.06.19 21:22

А взамен что? Ты уж если начал договаривай до конца.

kilsus коренной житель09.06.19 22:14
09.06.19 22:14 
в ответ ЗДРАСТЕ 09.06.19 20:19



Я хотя бы ссылки даю, а Вам остается только два варианта: или пудрить всем мозги и прикидываться дурачком или признать давно всеми признанный исторический факт - что на протяжении всех 30-х годов, а по многим позициям и в 40-х США и Европа вооружали Гитлера, а Англия делала все возможное в политическом плане для его поддержки, усиления и продвижения на восток против СССР, не пожалев ради этого отдать ему пол-Европы. Если бы у Англии и Польши нормальный инстинкт самосохранения пересилил животную ненависть к России (не СССР, а именно к России) и они заключили бы договор о взаимной безопасности, на котором настаивал Сталин, Гитлер никогда не напал бы ни на Польшу, ни на Францию, ни на СССР.


Это все мы знаем сегодня.

А знание времени 20/30ых годов были те, что самое большое зло для мира был СССР.

В Европе люди спокойно жили, когда в СССР люди страдали от голода или идеологических чисток.

И что на фоне этой империи зла нужна была не слабая Германия, которой она в то время была, а чувствиткльный противовес, чтобы не допустить распространие красной чумы по миру. И нечего делать здесь из Сталина голубя мира, который заранее предупреждал перед Гитлером. Он был для него братом по разуму. А то, что на тебя больше всего похоже по отрицательному характеру, то ты больше всего ненавидешь.


Не было доверия к СССР и в этом он был сам виноват, так как в 1917ом объявил весь мир своим врагом. Без СССР не было бы Гитлера.

Гитлер был в 30ых годах ягненком по сравнению со Сталином. Никто не догадывался на что он станет способным.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель09.06.19 22:18
09.06.19 22:18 
в ответ frbrnpdr 09.06.19 22:09
Вы хотите обсудить мою личность и мою логику? Или наконец предоставите достоверные источники подтверждающие ваши предположения?


Я не могу предоставить документы о том, чего не было

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель09.06.19 22:18
09.06.19 22:18 
в ответ kilsus 09.06.19 22:14
Гитлер был в 30ых годах ягненком по сравнению со Сталином. Никто не догадывался на что он станет способным.

Вам самим не смешно от этих сказок. И даже если в начале 30х не ожидали от Гитлера такой наглости. То в 1938 запад сам сделал из ягнёнка волчару. Дав ему Чехословакию на растерзание.


  ЗДРАСТЕ коренной житель09.06.19 22:20
09.06.19 22:20 
в ответ waldi648 09.06.19 22:12
А взамен что?

Так он источник скрыл, чтобы в "лужу" не сесть....улыб

Цитата:

Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.

Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430

Закупленные материалы, товары, изделия, заводское оборудование и образцы вооружения способствовали укреплению оборонной и индустриальной мощи СССР. Молотов констатировал в телеграмме советскому полпреду в Лондоне И. М. Майскому от 22 февраля 1940 года, что договор «экономически выгоден для СССР», так как страна получает от Германии большое количество станков, оборудования и вооружения.

kilsus коренной житель09.06.19 22:23
09.06.19 22:23 
в ответ frbrnpdr 09.06.19 22:18
И даже если в начале 30х не ожидали от Гитлера такой наглости. То в 1938 запад сам сделал из ягнёнка волчару. Дав ему Чехословакию на растерзание.


Опять же неправильно. Никто Гитлеру Чехословакию не давал.

В 1938 году Гитлер обманул тех, кто ему доверял и они сотрудничество с ним закончили.

А тот, кто уже знал на что Гитлер способен, начал с ним в 1939ом сотрудничать

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель09.06.19 22:27
09.06.19 22:27 
в ответ kilsus 09.06.19 22:23

Никто Гитлеру Чехословакию не давал.

В 1938 году Гитлер обманул тех, кто ему доверял и они сотрудничество с ним закончили.

Ну это уже не смешно. Англия с Францией практически насильно заставили Гитлера присвоить сначало часть Чехословакии, а потом и всю захватить.


ЗамКомПоМорДе знакомое лицо09.06.19 22:38
ЗамКомПоМорДе
09.06.19 22:38 
в ответ ЗДРАСТЕ 09.06.19 19:34
Например, компании «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти.

Только до начала войны. С 1939 года все поставки топлива шли из СССР.

На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин.

Вы не в курсе - кому принадлежат Канарские острова?

Испания, рассчитываясь по долгам за помощь Германии в гражданской войне, тайно, в начале 40-х, заправляли немецкие подлодки. Пока это не стало известно англичанам.

Испания была де факто союзником Гитлера, хотя де юра соблюдала нейтралитет. Только причем тут США?

заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.

Лондон бомбили за счет советских поставок и на советском топливе немецкие танки въезжали в Париж ... О поставках топлива третьему рейху в период 2МВ известно абсолютно все, с точностью до тонны. Написаны десятки фундаментальных исследований. Нет там ни одной тонны американской нефти.


Что касается ITTи IBM, то сотрудничали ни американские фирмы, а их немецкие дочерние предприятия, попавшие под контроль нацистов.

В случае с IBM речь идет об оборудовании, поставленном в начале 30-х годов фирмой DEHOMAG для проведения переписи населения.


СССР был и остается единственным государством, добровольно начавшим сотрудничать с Гитлером, когда тот стал агрессором. В случае с Советским Союзом это ужесточается еще и тем, что соглашение с агрессором заключают не частные компании, а государство. Попытки приписать сотрудничество американцам не стоят и выеденного яйца.


Советский Союз не только снабжал Германию своими ресурсами, но и тратил столь ценные для себя валютные сбережения на закупку необходимого военной промышленности Германии каучука у третьих стран.

По распоряжению Молотова, советские железнодорожники обязаны были перевозить бесплатно транзитные товары предназначенные для Германии. Взаимностью немцы не отвечали.

Товарная задолженность Германии по отношению к поставкам СССР составила к началу ВОВ 239 миллионов рейхсмарок.

Разумеется торговыми отношениями дружба СССР и Германии не ограничивалась. С сентября 1939 года СССР начал оказыватьГитлеру прямую военную поддержку.

Начиная с совместных операций по уничтожению польской армии и заканчивая предоставлением своей территории под немецкую военно-морскую базу - «Stützpunkt Nord» на Кольском полуострове.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)