Login
Патриотизм
29.06.05 13:38
Это ничего, что лишь в последнее время начало меняться - лучше поздно, чем никогда.
Но Ваш новый вывод я тоже считаю ошибочным:
└Я пришла к выводу о том, что Родина там, где человеку хорошо, где он чувствует себя защищенным.⌠
Я уже как-то говорил, что если бы Вы выразились иначе ╚каждый человек имеет право жить там, где человеку хорошо, где он чувствует себя защищенным.╩ - тогда вс╦ верно.
Но Вы употребили слово ╚Родина╩, а это место, с которым человека связывают воспоминания его детства.
Родина может оказаться даже тем местом, где ему хуже всего, но от этого она не переместится в то место, где ему стало лучше.
"...если происходили массовые репрессии - то все должны соглашаться с ними и т.д.?"
На репрессии следует смотреть только ╚однобоко╩!
А ╚предателями╩ интересов России, по большому сч╦ту, являются как раз те - кто присвоил себе право объявлять ╚предателями╩ и уничтожать миллионы людей!
"Это очень удобно для любого правящего тирана..."
Человек, по прямому указанию которого были уничтожены миллионы граждан страны - оста╦тся тираном в любом случае.
Вот только, если раньше я встречал его изображения лишь как интригующего тирана, боящегося собственного окружения и производящего ╚чистки╩ как профилактику собственой безопасности, то во многом благодаря книгам столь критикуемого ура-патриотами В.Суворова, я взглянул на Сталина, как на наиболее последовательного приверженца идеи построения ╚коммунизма╩ во вс╦м мире. Как на человека, который был не ╚хапальщиком╩ и временщиком, а чувствовал себя действительным ╚Хозяином╩ страны.
Этот человек был искусным дипломатом и последовательным политиком...
Но при этом оставался тираном и этого никуда не отнимешь!
in Antwort Дама треф 29.06.05 09:35
В ответ на:
Вы, должно быть, не дочитали мое сообщение Раньше я действительно думала, что надо любить свою страну такой, какая она есть ( при этом олицетворением страны выступала не кучка правящей элиты, а народ, природа, какая-то особая "атмосфера", дух России). НО в последнее время мое мнение начало меняться.
Вы, должно быть, не дочитали мое сообщение Раньше я действительно думала, что надо любить свою страну такой, какая она есть ( при этом олицетворением страны выступала не кучка правящей элиты, а народ, природа, какая-то особая "атмосфера", дух России). НО в последнее время мое мнение начало меняться.
Это ничего, что лишь в последнее время начало меняться - лучше поздно, чем никогда.

Но Ваш новый вывод я тоже считаю ошибочным:
└Я пришла к выводу о том, что Родина там, где человеку хорошо, где он чувствует себя защищенным.⌠
Я уже как-то говорил, что если бы Вы выразились иначе ╚каждый человек имеет право жить там, где человеку хорошо, где он чувствует себя защищенным.╩ - тогда вс╦ верно.
Но Вы употребили слово ╚Родина╩, а это место, с которым человека связывают воспоминания его детства.
Родина может оказаться даже тем местом, где ему хуже всего, но от этого она не переместится в то место, где ему стало лучше.
"...если происходили массовые репрессии - то все должны соглашаться с ними и т.д.?"
В ответ на:
ну при чем здесь репрессии? у каждой страны были "черные страницы" истории. И вообще, у меня особый взгляд на репрессии. Да, соглашусь, было много несправедливости (действительно часто страдали невинные люди), было много перегибов. Но, я считаю, что во время репрессий было "устранено" также много предателей. Поэтому нельзя так однобоко смотреть на репрессии.
ну при чем здесь репрессии? у каждой страны были "черные страницы" истории. И вообще, у меня особый взгляд на репрессии. Да, соглашусь, было много несправедливости (действительно часто страдали невинные люди), было много перегибов. Но, я считаю, что во время репрессий было "устранено" также много предателей. Поэтому нельзя так однобоко смотреть на репрессии.
На репрессии следует смотреть только ╚однобоко╩!

А ╚предателями╩ интересов России, по большому сч╦ту, являются как раз те - кто присвоил себе право объявлять ╚предателями╩ и уничтожать миллионы людей!

"Это очень удобно для любого правящего тирана..."
В ответ на:
Позвольте спросить, кого Вы подразумеваете, употребляя слово "тиран"? Сталина? Не согласна с Вами....Да, было много ошибок в его действиях (во многом именно из-за них был проигран первый этап войны). Но ведь весьма спорный вопрос, победила бы Россия в войне, если бы у ее "руля" стоял другой человек? В последнее время появляется много статей, порочащих имя Сталина. Но ведь после войны страна восстала как "птица Феникс" из пепла. Не надо умалять роль И.В.Сталина в развитии и восстановлении страны. Поэтому называть тираном человека, который так много сделал для России неправильно.
Позвольте спросить, кого Вы подразумеваете, употребляя слово "тиран"? Сталина? Не согласна с Вами....Да, было много ошибок в его действиях (во многом именно из-за них был проигран первый этап войны). Но ведь весьма спорный вопрос, победила бы Россия в войне, если бы у ее "руля" стоял другой человек? В последнее время появляется много статей, порочащих имя Сталина. Но ведь после войны страна восстала как "птица Феникс" из пепла. Не надо умалять роль И.В.Сталина в развитии и восстановлении страны. Поэтому называть тираном человека, который так много сделал для России неправильно.
Человек, по прямому указанию которого были уничтожены миллионы граждан страны - оста╦тся тираном в любом случае.
Вот только, если раньше я встречал его изображения лишь как интригующего тирана, боящегося собственного окружения и производящего ╚чистки╩ как профилактику собственой безопасности, то во многом благодаря книгам столь критикуемого ура-патриотами В.Суворова, я взглянул на Сталина, как на наиболее последовательного приверженца идеи построения ╚коммунизма╩ во вс╦м мире. Как на человека, который был не ╚хапальщиком╩ и временщиком, а чувствовал себя действительным ╚Хозяином╩ страны.
Этот человек был искусным дипломатом и последовательным политиком...
Но при этом оставался тираном и этого никуда не отнимешь!
29.06.05 13:53
Ты бы так только подумал так в то время этих честных и самоотверженных партийцев, проводящих втрого линию партии, и усё

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort Al2004 29.06.05 13:00
В ответ на:
Ягода, Ежов + их собщники-убийцы,
Ягода, Ежов + их собщники-убийцы,
Ты бы так только подумал так в то время этих честных и самоотверженных партийцев, проводящих втрого линию партии, и усё




Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.06.05 13:53
Решают в Германии за кого браться, а за кого не браться, те люди - которых избрали. И как только людям становится понятно - что берутся не за тех, за кого им бы хотелось, они запросто могут переизбрать других людей и другую партию.
Очень важно при этом, что такое переизбрание происходит без всяких революций (хотя бы и оранжевых)!
Может, конечно, не нравиться медлительность этих изменений, но эта медлительность имеет и положительную роль - она обеспечивает стабильность, защищая общество от всяких революционных потрясений.
in Antwort oldwalker 29.06.05 13:37
В ответ на:
Как Вы думаете, почему немцы невозмутся за богатых, а лишь, нас, Mittelstand обдирают?
Как Вы думаете, почему немцы невозмутся за богатых, а лишь, нас, Mittelstand обдирают?
Решают в Германии за кого браться, а за кого не браться, те люди - которых избрали. И как только людям становится понятно - что берутся не за тех, за кого им бы хотелось, они запросто могут переизбрать других людей и другую партию.

Очень важно при этом, что такое переизбрание происходит без всяких революций (хотя бы и оранжевых)!

Может, конечно, не нравиться медлительность этих изменений, но эта медлительность имеет и положительную роль - она обеспечивает стабильность, защищая общество от всяких революционных потрясений.

29.06.05 14:03
in Antwort Schachspiler 29.06.05 13:04
Эх.. ну хоть однажды наши мнения совпали! 
Ну а теперь по второй половине..
Почему я говорю о лидере?! Дело в том (я уже неоднократно это говорил), что для того, чтобы в России начались положительные изменения необходим именно лидер. Объяснюсь.
В более-менее похожих исторических событиях другие страны выходили из подобных тяжелых положений именно благодаря лидерам. Которые шли, зачастую, на радикальные, и непопулярные меры для того, чтобы изменить ситуацию. Пример: Рузвельт. Да на самом деле примеров много.
Для Запада сейчас лидер не нужен, там есть сформировавшаяся система - и любой политик действует в рамках этой системы. Просто: все идет своим чередом. На мой взгляд - это весьма неплохо. Но в России такого нет. И надеятся на то, что это появиться само-собой - это значить верить в то, что "запад нам поможет". И мое мнение: нужен, крайне нужен человек, или группа людей, которые смогут изменить ситуацию. Хочу заметить: никакого экстремизма, все должно быть строго в рамках закона!
Относительно моей неприязни к "забугорным партнерам". Речь идет не о ксенофобии. Дело в том, что в политике или экономике нет дружбы. Есть интересы. И вот зададимся вопросом: в интересах ли США или Европы, чтобы Россия была сильной (в политическом и экономическом плане) страной? Я считаю, что нет! Зачем им лишний конкурент или соперник? Но с другой стороны им невыгодно, чтобы в России был беспредел. Думаю, что вполне бы устроил вариант какой-нибудь Бразилии или Мозамбика: марионеточная власть и более-менее спокойная обстановка в стране. Типа: цех по добыче полезных ископаемых. Разумеется, что у них есть масса возможностей реализовывать свои интересы и они их успешно реализовывают. А вот я с этим не согласен. У них есть свои интересы, а у нас есть свои. Мы (я не могу говорить за всех, я говорю за себя и я ручаюсь за мнение своих друзей в этом плане) хотим, чтобы Россия была богатой, высококультурной, правовой, уважаемой в мире страной. Чтобы с нашим мнением считались. Разве мы требуем чего-нибудь крамольного? Мы требуем просто справедливости и не более того.
..и напоследок. У меня нет принципиальных возражений - есть вопрос: Ваше мнение, что и как нужно делать, чтобы выйти из текущей сложной ситуации (речь, разумеется, о России)?

Ну а теперь по второй половине..
Почему я говорю о лидере?! Дело в том (я уже неоднократно это говорил), что для того, чтобы в России начались положительные изменения необходим именно лидер. Объяснюсь.
В более-менее похожих исторических событиях другие страны выходили из подобных тяжелых положений именно благодаря лидерам. Которые шли, зачастую, на радикальные, и непопулярные меры для того, чтобы изменить ситуацию. Пример: Рузвельт. Да на самом деле примеров много.
Для Запада сейчас лидер не нужен, там есть сформировавшаяся система - и любой политик действует в рамках этой системы. Просто: все идет своим чередом. На мой взгляд - это весьма неплохо. Но в России такого нет. И надеятся на то, что это появиться само-собой - это значить верить в то, что "запад нам поможет". И мое мнение: нужен, крайне нужен человек, или группа людей, которые смогут изменить ситуацию. Хочу заметить: никакого экстремизма, все должно быть строго в рамках закона!
Относительно моей неприязни к "забугорным партнерам". Речь идет не о ксенофобии. Дело в том, что в политике или экономике нет дружбы. Есть интересы. И вот зададимся вопросом: в интересах ли США или Европы, чтобы Россия была сильной (в политическом и экономическом плане) страной? Я считаю, что нет! Зачем им лишний конкурент или соперник? Но с другой стороны им невыгодно, чтобы в России был беспредел. Думаю, что вполне бы устроил вариант какой-нибудь Бразилии или Мозамбика: марионеточная власть и более-менее спокойная обстановка в стране. Типа: цех по добыче полезных ископаемых. Разумеется, что у них есть масса возможностей реализовывать свои интересы и они их успешно реализовывают. А вот я с этим не согласен. У них есть свои интересы, а у нас есть свои. Мы (я не могу говорить за всех, я говорю за себя и я ручаюсь за мнение своих друзей в этом плане) хотим, чтобы Россия была богатой, высококультурной, правовой, уважаемой в мире страной. Чтобы с нашим мнением считались. Разве мы требуем чего-нибудь крамольного? Мы требуем просто справедливости и не более того.
..и напоследок. У меня нет принципиальных возражений - есть вопрос: Ваше мнение, что и как нужно делать, чтобы выйти из текущей сложной ситуации (речь, разумеется, о России)?
29.06.05 14:04
in Antwort Schachspiler 29.06.05 13:53
Ну и у кого, по Вашему мнению, больше шансов у CDU или SPD?
Тут на месте Шрёдера нужно подсуетится и провести PR, пару богатых для приличия зацепить да на суд
и по телевидению "раскрутить".
Впрочем, вроде началось, про афёру с оружием Шрайбера вспомнили. Вот и всё такой же пиар как и в России.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Тут на месте Шрёдера нужно подсуетится и провести PR, пару богатых для приличия зацепить да на суд
и по телевидению "раскрутить".
Впрочем, вроде началось, про афёру с оружием Шрайбера вспомнили. Вот и всё такой же пиар как и в России.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
29.06.05 14:21
Если вы о примере суетливого засаживания одного из богатых в россии, то тут такой номер не прокатит
слетит любой шрёдер на следующий день после того как только до такого додумаеться 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort oldwalker 29.06.05 14:04
В ответ на:
Тут на месте Шрёдера нужно подсуетится и провести PR, пару богатых для приличия зацепить да на суд
Тут на месте Шрёдера нужно подсуетится и провести PR, пару богатых для приличия зацепить да на суд
Если вы о примере суетливого засаживания одного из богатых в россии, то тут такой номер не прокатит


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.06.05 14:28
Если вы о примере суетливого засаживания одного из богатых в россии, то тут такой номер не прокатит
В ФРГ обворовывание в таких размерах и обогащения попирая все и вся как сделал этот богатый - таки да - не прокатит
"Вор должен сидеть в тюрме"
in Antwort Altwad 29.06.05 14:21
Если вы о примере суетливого засаживания одного из богатых в россии, то тут такой номер не прокатит
В ФРГ обворовывание в таких размерах и обогащения попирая все и вся как сделал этот богатый - таки да - не прокатит
"Вор должен сидеть в тюрме"

29.06.05 14:28
in Antwort Altwad 29.06.05 14:21
Неслетит. Терять ему всё равно нечего, а так глядишь авторитет в лице народа выростет. 
И чем плох пример с ходрковским в России, что с головы начали, а не как обычно с мелких рыбёшек?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.

И чем плох пример с ходрковским в России, что с головы начали, а не как обычно с мелких рыбёшек?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
29.06.05 14:35
in Antwort M13 29.06.05 14:28
Ну аферки здесь тоже не малeнькие крутятся, а главные жулики болотируются в канцлеры под одобрямс толпы. "Ostaufbau" чего стоит. Аферу "elf" помните? хвранцузы сели, а немецкие партнеры? Почему о них никто не вспоминает?
29.06.05 14:38
Я думал что в россии главные головы в кремле сидят........... а оказалось что главными в РФ обычные миллиардеры

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort oldwalker 29.06.05 14:28
В ответ на:
И чем плох пример с ходрковским в России, что с головы начали, а не как обычно с мелких рыбёшек?
И чем плох пример с ходрковским в России, что с головы начали, а не как обычно с мелких рыбёшек?
Я думал что в россии главные головы в кремле сидят........... а оказалось что главными в РФ обычные миллиардеры


Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.06.05 22:13
in Antwort Kravetz 29.06.05 14:03
...................и напоследок. У меня нет принципиальных возражений - есть вопрос: Ваше мнение, что и как нужно делать, чтобы выйти из текущей сложной ситуации (речь, разумеется, о России)?..............................................===========================================Мне кажется, что только сам народ может что-либо изменить.Надо наконец начинать проявлять недовольство тем, что им не нравится. Ведь даже в странах, где много чего достигнуто, но ито демонстрации и забастовки случаются-то транспортники по всей стране остановятся, то шахт╦ры бастуют...А в России все молчат и терпят.Может правительство и не знает как народу плохо , у них ведь там своя "пятая колония"....У меня есть, конечно, очень маленькая надежда, что инициатива прид╦т сверху от правительства, как неоднажды случалось уже в России(отмена крепостничества,перестройка и др...), т.е. может они там наконец поймут, что их политика неэфективна и ослабляет
страну. Но что-то мало у меня такой надежды.......Простым людям надо брать вс╦ в свои руки....Вот рассказали мне на Леонтьевском форуме про одного мужичка.Был у него небольшой домик в селе.Решил он заняться бизнессом, вырастил капусту, отв╦з на базар. А там чеченцы потребовали от него мзду.Он не дал, так как не заработал ещ╦.Тогда они взяли и раскатали его капусту по земле.Мужик растроился, вернулся в деревню, запил, и бизнессом больше заниматься не стал.Вот такая простая, но показательная история.А почему было этому мужику не пойти в суд, суд не поможет-пойти к городским властям.Городские власти не помогут- до президента дойти, но добится своего. А если уж и президент не поможет.....Я вам скажу , что в Америке делали в подобные времена(времена дикого капитализма)-там люди сами
расправлялись с преступностью.И прич╦м не только с мелкими пешками типа чеченцев на базаре, но и до чиновников добирались.В конце концов -те кто хотел обидеть ч╦тко поняли , что им это просто так с рук не сойд╦т...Это история.Найдите где -нибудь историю Америки во времена дикого капитализма, там такое творилось, что Россия тихим уголком покажется по сравнению.
29.06.05 22:23
А ч╦ тогда на RU трешься.
Писал бы по своему на родных сайтах. 
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
in Antwort dunkelfalke 28.06.05 22:26
В ответ на:
никогда в россии не жил
никогда в россии не жил
А ч╦ тогда на RU трешься.


Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
29.06.05 22:29
in Antwort Дама треф 28.06.05 22:06
"Под патриотизмом я понимаю преданность определенному месту и определенному образу жизни, который ты считаешь наилучшим, но не желаешь навязывать другим." Джордж Оруэлл. 
"Определенное место", достойное нашей преданности, есть, по-видимому, у каждого из нас. Сложнее с "определенным образом жизни"... Здесь, наверное, каждый, кто хочет видеть себя патриотом, должен приложить усилия для того, чтобы он (образ жизни) стал с его (патриота) точки зрения наилучшим в этом самом определенном месте.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

"Определенное место", достойное нашей преданности, есть, по-видимому, у каждого из нас. Сложнее с "определенным образом жизни"... Здесь, наверное, каждый, кто хочет видеть себя патриотом, должен приложить усилия для того, чтобы он (образ жизни) стал с его (патриота) точки зрения наилучшим в этом самом определенном месте.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Не учи отца. I. Bastler
29.06.05 22:29
У меня, например, отношение к России не изменилось, а вот к людям и самой истории России изменились кординально.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
in Antwort Дама треф 28.06.05 22:06
В ответ на:
Изменилось ли ваше отношение к ней после того, как вы эмигрировали?
Изменилось ли ваше отношение к ней после того, как вы эмигрировали?
У меня, например, отношение к России не изменилось, а вот к людям и самой истории России изменились кординально.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
29.06.05 22:33
in Antwort Kravetz 29.06.05 14:03
И вот зададимся вопросом: в интересах ли США или Европы, чтобы Россия была сильной (в политическом и экономическом плане) страной? Я считаю, что нет! Зачем им лишний конкурент или соперник? Но с другой стороны им невыгодно, чтобы в России был беспредел............................................................===================================================Я тоже так поначалу думала.Но один раз поговорила на эту тему с самими "представителями запада" так сказать.Так они говорят, что если бы Россия была богата -для них это только плюс, т.к. в богатой стране - богатое население. А богатое население-значит покупателноспособное, т.е. население , которое способно покупать их качественную и дорогостоящую продукцию, а не только "ножки буша". А это как раз то, что им нужно.Вы посмотрите как все стремятся на американский рынок. А вс╦ потому, что если уж им понравится
продукт -они его хорошо покупают.А покупают хорошо, потому что БОГАТЫ...Мне кажется , что в мире есть определ╦нное равновесие. Если страна бедная, тогда она деш╦вый производитель, деш╦вая рабочая сила, ресурсы. Если страна богатая-тогда она прекрасный рынок сбыта.И деш╦вый производитель и рынок сбыта - одинаково необходимы.Россия из-за своей преступности и коррупции не может стать ни тем , ни другим толком.
29.06.05 22:48
in Antwort diggers 29.06.05 06:20
дак ужеш дауно усем панятно, шо Родина это абсрактное , сложное понятие, но уместе с тем эта бесформеное образование могет "любить" и "ненавидеть" например Родина-Россия нелюбит своих- "сыновей" переселенцев из бывших республик - не любит в лице "народа" в пасспортных столах, ЗАГСас,Овирах и в лице соседей - "понаехали тут"=================================.......... Лично мне переселенцы не очень мешали бы , если б вели нормальный образ жизни.А вообще проблема переселенцев во всех странах одинакова. Вот если вы местный, в России, допустим..А приш╦л переселенц , работает за меньшую оплату(т.е. как бы ваш кусок хлеба отбирает).А если работу не наш╦л или не легальный(как чеченцы)-тогда ид╦т в преступность.Какое может быть отношение к такому явлению.Тут уже не в патриотизме дело, а вс╦ в той же бюрократии и правительстве,
которые эту проблему урегулировать не могут или не хотят.
29.06.05 22:55
in Antwort diggers 29.06.05 06:20
почему нет ?? природа вполне может любить и овечать взаимностью - могу сказать вам как горец-хайкер . Индейцы до сих пор просят просчения у оленя перед тем как убить его. Ну это отдельная тема .....................................................................====================================А как могут любить горы,леса.... Стоят себе веками величаво и спокойно , смотрят на человека как он там себе суетится и миллион глупостей делает:-)..А олень-проси прощения и него или нет-ему без разницы. Ему жить хоца, а не прощения выдавать.
29.06.05 23:09
in Antwort diggers 29.06.05 06:20
каждый народ имеет то правительство... ну Вы знаете .......................................................................=====================================К сожалению, чем больше вникаю в политику , тем больше убеждаюусь в правоте этого высказывания.Но ещ╦ заметила , что есть такое понятие как обстоятельства.Вот как-то с самого начала в одной стране складывалось не так , как в другой....
29.06.05 23:21
in Antwort Berlinas 29.06.05 22:23
kurat, где хочу там и пишу. интернет границ не знает. точно так же могу спросит почему ты сейчас не в россии.
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.
My memory of you is better than you.
29.06.05 23:29
in Antwort diggers 29.06.05 06:20
конкретизируйте шо это ?? так для моего обсчего развития.......................................................======================================.............................
Для меня это наверное прежде всего - то от куда я вышла.Моя культура, понятная и близкая для меня.Особенно я это ощутила, когда оказалась за бугром.Вс╦-таки именно с русским человеко мне легче всего понять друг друга...Вобщем , если упростить , то родина для меня то к чему я привыкла, часть меня(или вернее я е╦ часть:-)...А то что на родине не самое лучшее правительство-так это вызывает скорее желание помочь...Я щообще-то из Одессы, там сейчас Ющенко и Тимошенко.Пока не знаю, что о них сказать.Года через три вс╦ будет ясно окончательно.Пока, что мне не нравится их украинизация.Одесса русский город и заставлять их говорить на украинском...?Вобщем ни Крым, ни юг не хотели отделятся от России, только никто нас особенно не спрашивал.....Вот такое у меня сложное чувство родины:-).
Для меня это наверное прежде всего - то от куда я вышла.Моя культура, понятная и близкая для меня.Особенно я это ощутила, когда оказалась за бугром.Вс╦-таки именно с русским человеко мне легче всего понять друг друга...Вобщем , если упростить , то родина для меня то к чему я привыкла, часть меня(или вернее я е╦ часть:-)...А то что на родине не самое лучшее правительство-так это вызывает скорее желание помочь...Я щообще-то из Одессы, там сейчас Ющенко и Тимошенко.Пока не знаю, что о них сказать.Года через три вс╦ будет ясно окончательно.Пока, что мне не нравится их украинизация.Одесса русский город и заставлять их говорить на украинском...?Вобщем ни Крым, ни юг не хотели отделятся от России, только никто нас особенно не спрашивал.....Вот такое у меня сложное чувство родины:-).