Deutsch

СО2 Штоер - будем протестовать?

2608  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Дель Брюкер 03.05.19 12:07
Дель Брюкер
03.05.19 12:07 
в ответ Katze75 03.05.19 11:30
Вы, наверное, в свое время не очень разобрались в этом вопросе. Приватные страховки планировалось упразднить.

Это не так. Упразденние PKV - это совсем другая тема. Bürgerversicherung не предполагало упразднение. Введение Bürgerversicherung их бы просто ослабило. Уменьшилась бы количество Vollversicherungstarife, возросла бы доля Zusatzversicherung.


И на телевидении все есть

Что значит - всё? Есть популярные передачи с Майшбергер, Иллнер etc. Я хотел бы видеть там учёных, толково и в то же время популярно рассуждающих на тему CO2 и климата. Причём именно профессионалов, а не безграмотных политиков, муссирующих эту тему.

А то один тут выше пишет - 100 лет назад были печи и эти печи охренительно дымили. Аргументация типа Гагарин летал в космос, бога не видел, значит бога нет. Я вот тоже полагаю, что бога нет, но подобная аргументация меня не устраивает.

Ну - есть такие передачи? Ещё хотел бы, чтобы полярные экспертизы учёных дискутировались в бундестаге. Без истерик, спокойно. Полагаете, это возможно?

Вы не поняли? Зеленая политик, которая сказала, что за проблему надо браться с другого конца - права. Человек действительно больше CO2 испускает, чем автомобиль.

Почему же, понял. И привёл даже пример ещё одной, которая себя стерилизовала. Можно и так, если очень за природу болеешь, а разбираться, даст это что-то или нет - не можешь или не хочешь...спок


#81 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:10
Katze75
03.05.19 12:10 
в ответ jastin2000 03.05.19 11:56
и как оказалось советские самые самые люди оказались до костей мозга жадными ворюгами и злющими как бешенные собаки

Все от бедности. Потому что при совке были фиксированные зарплаты и выше головы было не прыгнуть. Поэтому тащили с работы домой все, что могли унести. За эти годы в плане бедности ничего особо не улучшилось у этих людей, т.к. они еще и постарели и стали немощными. Ну и плюс нестабильность экономики, когда начинает преобладать подход "урвать куш сегодня, а завтра - хоть трава не расти".


#82 
andrej7788 Забанен до 9/5/24 09:22 старожил03.05.19 12:12
andrej7788
03.05.19 12:12 
в ответ oldfish 03.05.19 11:47

Кто о чем а лысый о бане !улыб

#83 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:13
Katze75
03.05.19 12:13 
в ответ jastin2000 03.05.19 12:02, Последний раз изменено 03.05.19 12:17 (Katze75)
кого то надо сокращать. людей не сократишь пока, значит нужно машины, любыми не популярными способами

Машины тоже не сократишь, пока общественный транспорт дорогой и недоступный. В больших городах с ним все супер, а в других местах автобус раз в час, и то не всегда, а "по вызову". Тут одна мать-одиночка постоянно ищет, кто ее с дочкой в воскресенье в соседний город на машине в кино отвезет, т.к. в воскресенье вообще труба с автобусами.

#84 
jastin2000 коренной житель03.05.19 12:14
jastin2000
03.05.19 12:14 
в ответ Katze75 03.05.19 12:10

бедность наверно все же стоит на втором месте

на первом стоит бесконечное вранье

"Каждому поколению нужна своя война"
#85 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:17
Katze75
03.05.19 12:17 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 12:07
Почему же, понял. И привёл даже пример ещё одной

Я, в общем, о том, что нет политической воли действительно решать насущные проблемы.

Поэтому нет экспертиз ученых в Бундестаге, или есть только те, кто говорит то, что нужно.

Действительно, я не нашла по-быстрому ни одной передачи с выступлением тех ученых, которые развенчивают миф про CO2 и глобальное потепление.

#86 
jastin2000 коренной житель03.05.19 12:18
jastin2000
03.05.19 12:18 
в ответ Katze75 03.05.19 12:13

сейчас уже не стоит вопрос какой транспорт, общественный или нет, весь транспорт перейдет на электричество, если конечно успеетулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
#87 
Дель Брюкер 03.05.19 12:23
Дель Брюкер
03.05.19 12:23 
в ответ jastin2000 03.05.19 12:02
но в наше время и люди и машины потребляющие кислород растут быстрыми темпами и надо что то делать?

Что делать? Мне видится разумным для начала следующее:


- Аполитично выяснить, каково истинное влияние уровня CO2 в атмосфере на температуру. Ибо на температуру влияет ещё масса других факторов...солнечная активность, прецессия земной орбиты и т.д.

- Если вдруг влияние именно техногенного уровня CO2 в атмосфере на температуру окажется определяющим (в чём лично я сомневаюсь): сделать прогноз роста температуры на ближайшие 50-100 лет плюс последствия для человека. Если для одних видов животных изменение климата это напряг, то другим это в кайф. Так было всегда и всегда так будет. В периоды, когда полярные шапки на Земле исчезали, то и белым медведям, и пингвинам было, наверное, херово. А другие виды процветали. И человек был тут ни при чём. Надо честно об этом сказать.

#88 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:25
Katze75
03.05.19 12:25 
в ответ jastin2000 03.05.19 12:18
сейчас уже не стоит вопрос какой транспорт, общественный или нет, весь транспорт перейдет на электричество

На какое электричество?

а как же:

Kölner Physiker und Hans-Werner Sinn behaupten: E-Autos sind schlimmer als Diesel Focus Online


Не зря же немецкие автоконцерны не бросились массово выпускать электрические модели. Любому дураку понятно, что массовый переход на электромобили - утопия, как минимум, пока с батареями ничего не придумали. Хотя, может, и придумали, но не хотят их выпускать. Здесь подробнее об этом, в том числе и про водород как топливо, который есть реальная альтернатива нефтепродуктам:


#89 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:29
Katze75
03.05.19 12:29 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 12:23
Аполитично выяснить, каково истинное влияние уровня CO2 в атмосфере на температуру.

Все уже выяснили давно.

Нужна политическая воля, чтобы признать и опубликовать эти результаты.

Политической воли нет, т.к. налог на СО2 - это очень заманчивый способ под благовидным предлогом еще больше обобрать работающего человека. Я б еще поняла, если бы деньги шли политикам на дворцы. А они идут в попу африканцам.

#90 
jastin2000 коренной житель03.05.19 12:30
jastin2000
03.05.19 12:30 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 12:23

согласен

но сейчас из за роста количества людей всем хреново, и белым и бурым медведям и даже насекомым

такой проблемы еще не было на земле

"Каждому поколению нужна своя война"
#91 
Дель Брюкер 03.05.19 12:49
Дель Брюкер
03.05.19 12:49 
в ответ Katze75 03.05.19 12:29, Последний раз изменено 03.05.19 12:52 (Дель Брюкер)
Все уже выяснили давно.Нужна политическая воля, чтобы признать и опубликовать эти результаты.

Вот как? Дайте тогда ссылку, плиз...будет интересно взглянуть. Под "выяснили" следует, естественно, понимать не частное мнение одиночек, пусть даже весьма толковых, а некий релевантный консенсус в научной среде.


#92 
Katze75 коренной житель03.05.19 12:54
Katze75
03.05.19 12:54 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 12:49

Про консенсус и глобальное потепление хорошо написала Латынина:

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/06/03/72682

#93 
Katze75 коренной житель03.05.19 13:10
Katze75
03.05.19 13:10 
в ответ Katze75 03.05.19 12:29

Вот так выглядят сегодня морские просторы.

Точки - это корабли, они все с дизельными двигателями.

Их тоже - на электродвигатели?


#94 
Дель Брюкер 03.05.19 13:11
Дель Брюкер
03.05.19 13:11 
в ответ Katze75 03.05.19 12:54

Я знаком с творчеством Латыниной. Она весьма неглупая дама, но совершенно всеядная и из-за этого зачастую допускает ошибки. Приведённая Вами статья не отвечает на поставленный выше вопрос о влиянии именно техногенного CO2 на температуру и последствий для современных побережных городов из-за таяния льдов на полюсах.


Вот это её ключевое высказывание


Вклад «парникового эффекта» в колебания температуры Земли есть, но он очень мал по сравнению с влиянием активности солнца. Заниматься регулированием того количества CO2, которое выбрасывает в воздух человек, бессмысленно, если учесть, что мы не можем регулировать все остальные источники CO2, включая вулканы, флору и фауну. А самое главное — чем больше CO2 будет в воздухе, тем зеленее и сочнее будет наша планета. Никакого от него, CO2, вреда, окромя пользы.


должно быть подтверждено учёными. Количественно. Железобетонно. Окончательно. Чтоб никто не подкопался. Просто так сказать - это мало. Это - как уже выше отмечалось, Гагарин летал, бога не видел... Впрочем, от популярной статьи для широкого круга ожидать большего было трудно.


В чём Латынина безусловно права - тема безнадёжно политизирована, данные манипулируются, надежда узнать истинное положение дел - мала.

#95 
  max22222 старожил03.05.19 13:25
03.05.19 13:25 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 13:11

Тут ведь еще и вопрос справедливости. Прибрежные государства (часто у теплого моря) кричат, что надо всем бороться с потеплением, ибо они иначе утонут. Но с другой стороны, если потеплеет, то какие-нибудь чукчи смогут выращивать картошку и снять шубы. Тогда, по справедливости, если чукчи согласятся бороться с потемлением, то жители теплых берегов должны взять на себя обязательства бесплатно снабжать их картошкой и шубами и предоставлять им свободный доступ к своим теплым берегам...а ведь не хотят! Тогда зачем чукчам бороться с потеплением?!

#96 
Katze75 коренной житель03.05.19 13:50
Katze75
03.05.19 13:50 
в ответ max22222 03.05.19 13:25
Тут ведь еще и вопрос справедливости. Прибрежные государства (часто у теплого моря) кричат, что надо всем бороться с потеплением, ибо они иначе утонут. Но с другой стороны, если потеплеет, то какие-нибудь чукчи смогут выращивать картошку и снять шубы.


Вот-вот. Я лично за потепление!

#97 
jastin2000 коренной житель03.05.19 13:57
jastin2000
03.05.19 13:57 
в ответ Katze75 03.05.19 12:25

водород тоже не выход, при окислении нужен кислород из воздуха

а задача стоит в том, чтобы сократить потребление кислорода из воздуха

"Каждому поколению нужна своя война"
#98 
jastin2000 коренной житель03.05.19 14:01
jastin2000
03.05.19 14:01 
в ответ Дель Брюкер 03.05.19 12:23
- Аполитично выяснить, каково истинное влияние уровня CO2 в атмосфере на температуру. Ибо на температуру влияет ещё масса других факторов...солнечная активность, прецессия земной орбиты и т.д.- Если вдруг влияние именно техногенного уровня CO2 в атмосфере на температуру окажется определяющим (в чём лично я сомневаюсь): сделать прогноз роста температуры на ближайшие 50-100 лет плюс последствия для человека. Если для одних видов животных изменение климата это напряг, то другим это в кайф. Так было всегда и всегда так будет. В периоды, когда полярные шапки на Земле исчезали, то и белым медведям, и пингвинам было, наверное, херово. А другие виды процветали. И человек был тут ни при чём. Надо честно об этом сказать.

а что если динозавры вымерли не из за кометы 65 миллионов лет назад, а от бурного размножения динозавров, уменьшения кислорода в воздухе, потепления и.т.д., и.т.п.?

и кто знает, может нечто подобное повторялось сотни раз?

"Каждому поколению нужна своя война"
#99 
jastin2000 коренной житель03.05.19 14:03
jastin2000
03.05.19 14:03 
в ответ Katze75 03.05.19 12:25

наше недовольство в том, что снова хотят взять деньги с нас

а так никто не против защиты экологии

"Каждому поколению нужна своя война"
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все