Пусть всегда будет Пётр.
Интернет это большая помойка, где каждый может найти то,что ему ближе и роднее
Мы встретились с вами в интернете Но я спросил, что в вышеуказанных ссылках ложь? Не было дивизии СС Галиция? Она не совершала воинских преступлений против мирного населения? Не проводятся сейчас парады последователей СС-овцев воббще и почитателей конкретно этой дивизии в частности на Украине, причем на официальном госуровне?
А вы мне про мусор в инете..
В таком случае и российским гражданам нечего по заграницам вештаться,не так ли?
Нет. Нет такого случая вообще. Хотите открыть тему про срач "украинское ...против российского ...." - открывайте. Эта тема конкретно про Порошенко как президента и во что превратился украинский народ за годы его
правления. А троллить найдите себе кого нибудь другого, если по теме у вас ничего нет. Я справедлив. Но не туп.
Бандеровсо-нацистское государство ,которое выбирает своим президентом еврея.. это нонсенс.Возможно, у вас имеются другие представления о нацизме ? Поделитесь.
Государство это в первую очередь правящая верхушка. А народ ЛЮБОЙ страны состоит из 5% фанатов какой либо идеи и остальных, которым все равно. Так вот именно государство на Украине поддерживало нацизм, лелеяло открытую ненависть к русским. В нормальных странах этим занимается экстремистское подполье, а государство в целях стабильности и безопасности экстремистов гоняет.
Нормальные же люди хотят немногого, мира, стабильности. Порошенко им этого дать не смог. Его сменили на первое, что попалось. Это не говорит, как хорош Зеленский. Это говорит о том, как достала всех на Украине такая жизнь и президент Порошенко.
Бандеровсо-нацистское государство ,которое выбирает своим президентом еврея.. это нонсенс.
Если этот, выбранный президентом еврей согласен, что антисемит Бандера - герой Украины, то почему бы бандеровцам его не выбрать?
Забавно.
И совсем не нонсенс.
У Вас с логикой - швах.
"Так вот именно государство на Украине поддерживало нацизм"
Гестапо + НКВД
https://www.svoboda.org/a/29704294.html
https://ru.openlist.wiki/Категория:Политэмигранты,_выданные_в_Германию
Бандеровсо-нацистское государство ,которое выбирает своим президентом еврея.. это нонсенс.
Это было когда-то нонсенсом, а сейчас даже Израиль лечит бойцов из батальонов с эссовской символикой, и ничего, не нонсенс. Стало нормальным во времена, когда "жидов" заменила "русня", которую надо "жечь и резать" и делать из неё "шашлык по-одесски", которой надо "обещать, что угодно, а вешать потом".
Если кто по старой памяти наедет на евреев, то очень быстро ему тихо покажут и расскажут, как он неправ, а громко будут вопить о "провокациях ФСБ".
В наши времена нонсенсом было бы, если "бандеровско-нацистское государство" выбрало бы себе президентом человека, который осуждал бы убийства русских востока страны и называл бы Бандеру & Со преступниками, но с этим у президентов Украины, у всех, полный порядок, у бандеровцов претензий нет.
Видите, как у вас с логикой все перепуталось. Ладно, ваши проблемы. Но вы уже на верном пути, если что. Логично сами себе вопросы задаёте. Как так нацисты и еврея выбрали. Где Бандеровцы? Где антисемиты?? Короче, вам там так смачно мозг промыли.
. Мне не нужно новое поколение в стране-соседе, которому нацистскими идеями промыли мозги и это уже хрен исправишь.
Речь идёт о новом поколении украинцев, я правильно поняла?
Так отчего Вы вдруг прыгнули в далёкие 30- 40? Если Вам так хочется сделать экскурс в прошлое, то НКВД и иже с ними мало чем отличались от немецких гестапо и фашистов, и истребляли мирное население не с меньшим успехом. Вам ли не знать?
Вы упорно пытаетесь юлить в попытке уйти от ответов на простые вопросы, так ещё и обвиняете в тролизме. Не стыдно?
Не проводятся сейчас парады последователей СС-овцев воббще и почитателей конкретно этой дивизии в частности на Украине, причем на официальном госуровне?
Слухи о моей смерти сильно преувеличены (с) Так и здесь
Иначе ни о каком русскоязычном молодом президенте и речи не было.
Эта тема конкретно про Порошенко как президента и во что превратился украинский народ за годы его правления.
Так в кого превратился украинский народ за годы правления Порошенко?
Демократичные выборы с достойным завершением - итог правления Порошенко. Все так плохо? Ой,ли, господин нечистосердечный и несправедливый российский патриот
А троллить найдите себе кого нибудь другого, если по теме у вас ничего нет. Я справедлив. Но не туп.
Это дельный совет, тем паче тролите Вы.
С кем Вы разговариваете? Цитируете явно не меня.
Про антисемита Сталина особенно смешно. 14 мая 1947 года Андрей Громыко, постоянный представитель СССР при ООН, на спецсессии Генеральной ассамблеи: "Еврейский народ перенес в последней войне исключительные бедствия и страдания. На территории, где господствовали гитлеровцы, евреи подверглись почти полному физическому истреблению — погибло около шести миллионов человек. То обстоятельство, что ни одно западноевропейское государство не оказалось в состоянии обеспечить защиту элементарных прав еврейского народа и оградить его от насилия со стороны фашистских палачей, объясняет стремление евреев к созданию своего государства. Было бы несправедливо не считаться с этим и отрицать право еврейского народа на осуществление такого стремления".
Евреи оценили:
Цитата :"Бандера боролся за свободу и независимость Украины в том числе от антисемита Сталина."
Какими методами ? какие цели?
Безусловно, лидеры ОУН боролись за провозглашение независимого украинского государства, вопрос в том, какое государство они хотели создать. Хорватские усташи тоже боролись за независимость, но это была независимость тоталитарная, пронацистская, ксенофобская и антисемитская. Идеологически близка к ОУН была и профашистская Глинковская партия в Словакии с ее девизом: «Один народ, одна партия, один вождь». Антону Шеховцову принадлежит удачный термин «национально-освободительный фашизм», в целом отражающий устремления лидеров ОУН в конце 1930-х.
Фото из архива израильского национального мемориала Катастрофы (Холокоста) и Героизма Яд Вашем. Жертвы еврейских погромов в Украине
Так отчего Вы вдруг прыгнули в далёкие 30- 40?
С чего вы решили, что я туда прыгнул? Меня абсолютно не волнует история. Меня волнуют только мои современные соседи с их СС-скими выходками. На гос. Уровне.
Поэтому историю, НКВД и Россию я обсуждать я не буду.
По поводу нового президента. Я уже писал, что мне персонально не нравилось в старом. Поддержка или минимум нейтралитет к крайне правым. Никогда и нигде ВСЕ население страны не придерживается какой то идеологии. Большинству пофиг. Поэтому я никогда не утверждал, что большинство населения крайне правые. Да и Зеленскогл выбрали не за национальность, не за план выхода из кризиса, не за политические позиции, а вопреки Порошенко, просто страна в жопе и жителям это откровенно не нравится.
Да и Зеленскогл выбрали не за национальность, не за план выхода из кризиса, не за политические позиции, а вопреки Порошенко, просто страна в жопе и жителям это откровенно не нравится.Вот здесь с Вами полностью согласен! Только начало такому состояния электората зародилось в далеких 90 годах, когда народ шел голосовать за Ельцина с одной целью - плюнуть в лицо родной Коммунистической Партии.
Безусловно, лидеры ОУН боролись за провозглашение независимого украинского государства, вопрос в том, какое государство они хотели создать.
Вопрос и в том, где это государство находилось бы. За Галичину они боролись, их Украина - Западная Украина, а проклятые совки проделали за них всю работу, да ещё откромсали от Венгрии, от Румынии в пользу Украины, отдали Одессу и вообще всю Малороссию. Есть за что люто ненавидеть.
народ шел голосовать за Ельцина с одной целью -плюнуть в лицо родной Коммунистической Партии.
Да, конечно. Зачем тогда Госдеп деньги в прямом смысле мешками на выборы в пользу Ельцина завозил, непонятно, ведь хватило бы и просто желания народа плюнуть. Ведь даже фильм в Голливуде про это сняли.
Цитата : "Это было когда-то нонсенсом"
Из вашего посыла следует,что общественное сознание изменилось? На Украине уже нет антисемитизма.? Собственно, где его нет?Даже здесь на германке.Я когда-то читал следующее:"Когда Керенский в Октябре 1917-го покидал Зимний дворец, он увидел большую надпись: "Долой еврея Керенского, да здравствует Троцкий!" Всенародное избрание еврея президентом Украины это нонсэнс ! Нонсэнс налагающий громадную ответственность .
непонятно, ведь хватило бы и просто желания народа плюнуть.Наивный Вы человек! Власть - это прежде всего деньги, огромные деньги. Вы даже себе не сможете представить, какие это деньги. И Вы полагаете, что кто то откажется от такой кормушки из за плевка в лицо?
Не было дивизии СС Галиция? Она не совершала воинских преступлений против мирного населения?
Дивизия была. В 1944 это новоиспеченное подразделение в течение 4-х дней воевало на фронте, на территории Западной Украины против наступающих частей Красной Армии. Немецкое командование использовало его для прикрытия отступления своих штатных частей. Подразделение было разбито и, де факто, прекратило свое существование.
Никаких преступлений против мирного населения оно не совершало. Это доказанный факт.
Если сомневаетесь, то погуглите выводы комиссии Жюля Дешена или прочтите эту статью.
Памятные мероприятия, проводимые в честь этого бесславно погибшего подразделения, никогда не носили официальный характер.
Однако и юридических оснований для их запрета не было раньше (во времена до 2014 года), нет их и сейчас, ибо преступлений оно не совершало.
PS!
На всякий случай напомню, что ни Бандера ни Шухевич не имели к этому подразделению никакого отношения.