Вход на сайт
пять церквей...это нормально?
28.06.05 21:52
в ответ Altwad 28.06.05 20:45
Вы читаете? или так картинки расматриваете
________________________________________
а что где-то картинки показывают?
уже кажется писала, что именно Московская Русь ощущала себя наследницей Византийской империи...почему именно Москва...наверное все-таки удобное географическое расположение и амбициозность московских князей...именно в Москве мировоззрение перестало быть раздробленно княжеским и стало моровоззрением империи...а если Московская Русь считала себя империей, то ничего предосудительного не в том, что велась политика объединения...многочисленные междуусобные войны князей сменились политикой московского объединения...и еще раз повторяю...ни одна империя не создавалась без крови и жертв
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
________________________________________
а что где-то картинки показывают?
уже кажется писала, что именно Московская Русь ощущала себя наследницей Византийской империи...почему именно Москва...наверное все-таки удобное географическое расположение и амбициозность московских князей...именно в Москве мировоззрение перестало быть раздробленно княжеским и стало моровоззрением империи...а если Московская Русь считала себя империей, то ничего предосудительного не в том, что велась политика объединения...многочисленные междуусобные войны князей сменились политикой московского объединения...и еще раз повторяю...ни одна империя не создавалась без крови и жертв
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
28.06.05 22:08
позвольте спросить: а у вас что есть?
и вообще, чисто ради интереса: с кем вы себя вообще идентифицируете?
может у вас это какая-то таинственная держава инопланетных покемонов, а мы, сирые да убогие, ничего о ней не знаем??? 
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!
в ответ Altwad 28.06.05 20:10
В ответ на:
Да собственно её у вас и нету
Да собственно её у вас и нету
позвольте спросить: а у вас что есть?
и вообще, чисто ради интереса: с кем вы себя вообще идентифицируете?
может у вас это какая-то таинственная держава инопланетных покемонов, а мы, сирые да убогие, ничего о ней не знаем??? Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!
28.06.05 22:23
Простите, но что смогли?
Вырезать соплемеников, родичей, братьев и сестёр?
Для этого ума не надо
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ терка 28.06.05 21:16
В ответ на:
ну даже если так по Вашим источникам выходит, так что э здесь плохого-то...захотели и смогли
ну даже если так по Вашим источникам выходит, так что э здесь плохого-то...захотели и смогли
Простите, но что смогли?
Вырезать соплемеников, родичей, братьев и сестёр?
Для этого ума не надо
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 22:29
в ответ Altwad 28.06.05 22:23
ну это естественный отбор понимаете ли...выживает сильнейший...что касается Новгорода так, делится они не хотели, к язычеству возвращались, скрещивая его с христианством...ну как на место не поставить?и поставили, сообразно средневековой психологии... приведите пример построение империи без человеческих жертв и междуусобицы
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
28.06.05 22:31
в ответ Altwad 28.06.05 22:20
продолжим тут?
http://foren.germany.ru/discus/f/3509356.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.
http://foren.germany.ru/discus/f/3509356.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.
My memory of you is better than you.
28.06.05 22:33
А почему не марсианской империи?
И сразу у вас удивительный переход к объяснению наследства тереториальным положением.
Вы в курсе где была византия и где москва?
А что гденибуть в торжке оно было другим?
А некотырые себя даже Наполеонами считают
В сев.кореи воооще мертвый в ЦК из ком.партии числиться, да и в КПСС тоже так было
Может стоит называть вещи своими именами?
Политика грабежа и уничтожения собственного народа?
А может быть всётаки моссковского завоевания?
"Москва! Какой огромный странноприимный дом! Всяк на Руси - бездомный, мы все к тебе придем." Все правильно, такова столица - стольный град не России, а Руси. Уже не Киевской, которой были присущи чистота и неспешное благородство форм и жизненных проявлений, и человечность, и милосердие, и славянская основательность, и решимость, и жажда знаний, и открытость, и детская вера.
Москва - столица Владимирско-Суздальской Руси, сообщницы Орды, наложницы ханов, трусливой и подлой, жестокой и корыстной, поправшей все княжества, поработившей всю Русь, засекшей, запоровшей татарской плетью и Тверь, и Новгород. Москва была местом скверны и окаянства, отрицания былого братства русичей и их варяжских князей, местом казней и разврата, где, как хищные волки, безумствовали Юрий Данилович, Иван III, Иван Грозный.
Форумом Москвы было Лобное место. Ее законом - монарший Указ. Ее досугом - ярмарка и балаган. Нет, конечно, это был не дом. Нельзя жить в вертепе пополам с застенком. Это была ночлежка, где постоялец постояльцу был волк, товарищ и брат (последние две позиции - после третьей рюмки). Из Москвы хотелось бежать.
Московская Русь порождала бродяг, извечных и принципиальных обитателей дна. "Войти к тебе я не посмею, но, земной поклон положив, пойду из столицы в Расею: рыдать на раздолии нив. Я в камнях промучился долго, и в них погубил я свой век. Прими меня матушка-Волга, царица великая рек."
Марина Цветаева
И сколько из них на данный момент процветают?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ терка 28.06.05 21:52
В ответ на:
уже кажется писала, что именно Московская Русь ощущала себя наследницей Византийской империи...
уже кажется писала, что именно Московская Русь ощущала себя наследницей Византийской империи...
А почему не марсианской империи?
И сразу у вас удивительный переход к объяснению наследства тереториальным положением.
Вы в курсе где была византия и где москва?
В ответ на:
именно в Москве мировоззрение перестало быть раздробленно княжеским и стало моровоззрением империи...
именно в Москве мировоззрение перестало быть раздробленно княжеским и стало моровоззрением империи...
А что гденибуть в торжке оно было другим?
В ответ на:
а если Московская Русь считала себя империей
а если Московская Русь считала себя империей
А некотырые себя даже Наполеонами считают
В сев.кореи воооще мертвый в ЦК из ком.партии числиться, да и в КПСС тоже так было
В ответ на:
что велась политика объединения...
что велась политика объединения...
Может стоит называть вещи своими именами?
Политика грабежа и уничтожения собственного народа?
В ответ на:
многочисленные междуусобные войны князей сменились политикой московского объединения...
многочисленные междуусобные войны князей сменились политикой московского объединения...
А может быть всётаки моссковского завоевания?
"Москва! Какой огромный странноприимный дом! Всяк на Руси - бездомный, мы все к тебе придем." Все правильно, такова столица - стольный град не России, а Руси. Уже не Киевской, которой были присущи чистота и неспешное благородство форм и жизненных проявлений, и человечность, и милосердие, и славянская основательность, и решимость, и жажда знаний, и открытость, и детская вера.
Москва - столица Владимирско-Суздальской Руси, сообщницы Орды, наложницы ханов, трусливой и подлой, жестокой и корыстной, поправшей все княжества, поработившей всю Русь, засекшей, запоровшей татарской плетью и Тверь, и Новгород. Москва была местом скверны и окаянства, отрицания былого братства русичей и их варяжских князей, местом казней и разврата, где, как хищные волки, безумствовали Юрий Данилович, Иван III, Иван Грозный.
Форумом Москвы было Лобное место. Ее законом - монарший Указ. Ее досугом - ярмарка и балаган. Нет, конечно, это был не дом. Нельзя жить в вертепе пополам с застенком. Это была ночлежка, где постоялец постояльцу был волк, товарищ и брат (последние две позиции - после третьей рюмки). Из Москвы хотелось бежать.
Московская Русь порождала бродяг, извечных и принципиальных обитателей дна. "Войти к тебе я не посмею, но, земной поклон положив, пойду из столицы в Расею: рыдать на раздолии нив. Я в камнях промучился долго, и в них погубил я свой век. Прими меня матушка-Волга, царица великая рек."
Марина Цветаева
В ответ на:
и еще раз повторяю...ни одна империя не создавалась без крови и жертв
и еще раз повторяю...ни одна империя не создавалась без крови и жертв
И сколько из них на данный момент процветают?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 22:37
в ответ Altwad 28.06.05 22:35
для любителей закопанных танков я повторяю вопрос:
позвольте спросить: а у вас что есть?
и вообще, чисто ради интереса: с кем вы себя вообще идентифицируете? может у вас это какая-то таинственная держава инопланетных покемонов, а мы, сирые да убогие, ничего о ней не знаем???
Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!
позвольте спросить: а у вас что есть?
и вообще, чисто ради интереса: с кем вы себя вообще идентифицируете?
может у вас это какая-то таинственная держава инопланетных покемонов, а мы, сирые да убогие, ничего о ней не знаем??? Лечение русофобии по методу Доктора Гильотена!
28.06.05 22:39
А вы о хомо сапинсах говорите или о животных?
Ну и когда же вы выучите собственную историю
Какого хрена они должны были своим "заработанным" делиться
И вы видете язычество в ганзейском городе, где практиковались выборы власти?
Уже вас спрашивал............
И что осталось?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ терка 28.06.05 22:29
В ответ на:
ну это естественный отбор понимаете ли...выживает сильнейший...
ну это естественный отбор понимаете ли...выживает сильнейший...
А вы о хомо сапинсах говорите или о животных?
В ответ на:
касается Новгорода так, делится они не хотели, к язычеству возвращались, скрещивая его с христианством...ну как на место не поставить
касается Новгорода так, делится они не хотели, к язычеству возвращались, скрещивая его с христианством...ну как на место не поставить
Ну и когда же вы выучите собственную историю
Какого хрена они должны были своим "заработанным" делиться
И вы видете язычество в ганзейском городе, где практиковались выборы власти?
В ответ на:
приведите пример построение империи без человеческих жертв и междуусобицы
приведите пример построение империи без человеческих жертв и междуусобицы
Уже вас спрашивал............
И что осталось?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 22:40
в ответ Лютый 28.06.05 22:37
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3509378&page=0&v...
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 22:46
в ответ Altwad 28.06.05 22:33
Вы в курсе где была византия и где москва?
_______________________________________
конечно нет, буду признательна за компетентную справку в этом вопросе
Политика грабежа и уничтожения собственного народа
________________________________________
ну...Вы сами свои ссылки как-то не особо жалуете... не считали они своими друг друга...временные союзы против внешнего врага...а потом опять друг с другом воевать...
Москва сформировалась за счет своей политики...это всегда был многонациональный город, который "переваривал" в себе субкультуры и вырабатывал новую общую для всех... для построении империи нужна идея, этой идеей для Москвы было- Москва - третий Рим...не звучала такая фраза во времена Киева... к тому же не территориальное наследство, имею я ввиду, когда пишу про Византию...еще духовное наследие бывает....религия, философия...Православие пришло из Византии...или я что-то путаю?
И сколько из них на данный момент процветают?
_________________________________________
ну... Вы не учитываете, что этнически Россия моложе Европы лет на 500... построение империи уже пройдено, развал тоже почти... открываются радужные горизонты
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
_______________________________________
конечно нет, буду признательна за компетентную справку в этом вопросе
Политика грабежа и уничтожения собственного народа
________________________________________
ну...Вы сами свои ссылки как-то не особо жалуете... не считали они своими друг друга...временные союзы против внешнего врага...а потом опять друг с другом воевать...
Москва сформировалась за счет своей политики...это всегда был многонациональный город, который "переваривал" в себе субкультуры и вырабатывал новую общую для всех... для построении империи нужна идея, этой идеей для Москвы было- Москва - третий Рим...не звучала такая фраза во времена Киева... к тому же не территориальное наследство, имею я ввиду, когда пишу про Византию...еще духовное наследие бывает....религия, философия...Православие пришло из Византии...или я что-то путаю?
И сколько из них на данный момент процветают?
_________________________________________
ну... Вы не учитываете, что этнически Россия моложе Европы лет на 500... построение империи уже пройдено, развал тоже почти... открываются радужные горизонты
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
28.06.05 22:49
в ответ Лютый 28.06.05 22:47
http://foren.germany.ru/common.html?Cat=
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 23:02
Далеко
Т.е. типа политическая такая?
Что то очень знакомое........ в школе такое расказывали.............
Типа хдето тама будет когдато создана новая общность хомо-советикуса переплавленого в гулаге и закалённого в очередях
Пралтно, к них другие более полезные занятия были
И в Российской империи, и в СССР старообрядчество описывалось, как тупое нежелание понять очевиднейшие вещи, а сами старообрядцы в этих писаниях всегда выступали то ли маньяками, то ли сборищем идиотов.
Позволю себе привести одно только место из полузабытого романа М. Н. Загоскина, в котором главный положительный герой Левшин попадает в лапы к злым раскольникам.
Двое из них √ типы совершенно жуткие и мрачные, но типажи фанатиков и фарисеев известны, третий же заслуживает отдельного описания:
╚На огромной и вдавленной в широкие плечи голове не было ни единого волоска; но зато необычайно длинная борода его, которая, покрывая всю грудь, опускалась ниже пояса, была предметом явного уважения и тайной зависти всех раскольников Брынского леса. Ученик знаменитого наставника черноболцев, Антипа Коровьи ножки, он сам был известен во всех скитах под именем Волосатого старца. Прямой и узкий лоб, его бездушные, оловянные глаза, бессмысленные взгляды и совершенное отсутствие выражения в этих пошлых чертах лица, безжизненного в высочайшей степени, √ все носило на себе отпечаток и природной глупости, и совершенного невежества. Если б борода этого лысого старика была не длиннее обыкновенных бород, то, вероятно, он прожил бы незаметно свой век в толпе безграмотных раскольников, которые повинуются своим наставникам из-за того, что они говорят с ними языком, похожим на церковный язык, которым писаны все наши духовные книги.
Казалось, случай как будто нарочно свел вместе этих трех раскольников, чтобы олицетворить перед глазами Левшина три главных начала почти всякого раскола: безумный фанатизм, фарисейское лицемерие и глубокое, закоснелое невежество╩
Загоскин М. Н. Брынский лес // Загоскин М. Н. Русские в начале 18-го столетия.
А это вам уже писано
Этот миф еще красочнее Ивана Грозного, происходящего от Августа. Миф о том, что побывал, тоже в евангельские времена, на Руси Андрей Первозванный. По одним версиям легенды (более достоверным), побывал он в греческих городах Причерноморья: Карикинтии и Пантикапее. По другим, уже вполне фантастическим версиям, он побывал и в Киеве┘ Вернее, на том месте, где стоял Киев.
И что Андрей Первозванный предсказал возникновение могучего христианского государства на Восточно-Европейской равнине. Легенда обрастала подробностями. Известны несколько ее версий, по большей части совершенно фантастичных.
Принимая послов от папы римского, Иван Грозный говорил им, и тоже вполне серьезно: ╚Мы с самого основания христианской церкви приняли христианскую веру, когда брат Апостола Андрей пришел в наши земли┘ а когда Владимир обратился к вере, религия была распространена еще шире╩ (Новиков М. Н. Христианизация Киевской Руси: методологический аспект. М., 1991. С. 35).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
в ответ терка 28.06.05 22:46
В ответ на:
Вы в курсе где была византия и где москва?
_______________________________________
конечно нет, буду признательна за компетентную справку в этом вопросе
Вы в курсе где была византия и где москва?
_______________________________________
конечно нет, буду признательна за компетентную справку в этом вопросе
Далеко
В ответ на:
Москва сформировалась за счет своей политики...
Москва сформировалась за счет своей политики...
Т.е. типа политическая такая?
В ответ на:
это всегда был многонациональный город, который "переваривал" в себе субкультуры и вырабатывал новую общую для всех... для построении империи нужна идея
это всегда был многонациональный город, который "переваривал" в себе субкультуры и вырабатывал новую общую для всех... для построении империи нужна идея
Что то очень знакомое........ в школе такое расказывали.............
Типа хдето тама будет когдато создана новая общность хомо-советикуса переплавленого в гулаге и закалённого в очередях
В ответ на:
этой идеей для Москвы было- Москва - третий Рим...не звучала такая фраза во времена Киева...
этой идеей для Москвы было- Москва - третий Рим...не звучала такая фраза во времена Киева...
Пралтно, к них другие более полезные занятия были
В ответ на:
к тому же не территориальное наследство, имею я ввиду, когда пишу про Византию...еще духовное наследие бывает....религия, философия...Православие пришло из Византии...или я что-то путаю?
к тому же не территориальное наследство, имею я ввиду, когда пишу про Византию...еще духовное наследие бывает....религия, философия...Православие пришло из Византии...или я что-то путаю?
И в Российской империи, и в СССР старообрядчество описывалось, как тупое нежелание понять очевиднейшие вещи, а сами старообрядцы в этих писаниях всегда выступали то ли маньяками, то ли сборищем идиотов.
Позволю себе привести одно только место из полузабытого романа М. Н. Загоскина, в котором главный положительный герой Левшин попадает в лапы к злым раскольникам.
Двое из них √ типы совершенно жуткие и мрачные, но типажи фанатиков и фарисеев известны, третий же заслуживает отдельного описания:
╚На огромной и вдавленной в широкие плечи голове не было ни единого волоска; но зато необычайно длинная борода его, которая, покрывая всю грудь, опускалась ниже пояса, была предметом явного уважения и тайной зависти всех раскольников Брынского леса. Ученик знаменитого наставника черноболцев, Антипа Коровьи ножки, он сам был известен во всех скитах под именем Волосатого старца. Прямой и узкий лоб, его бездушные, оловянные глаза, бессмысленные взгляды и совершенное отсутствие выражения в этих пошлых чертах лица, безжизненного в высочайшей степени, √ все носило на себе отпечаток и природной глупости, и совершенного невежества. Если б борода этого лысого старика была не длиннее обыкновенных бород, то, вероятно, он прожил бы незаметно свой век в толпе безграмотных раскольников, которые повинуются своим наставникам из-за того, что они говорят с ними языком, похожим на церковный язык, которым писаны все наши духовные книги.
Казалось, случай как будто нарочно свел вместе этих трех раскольников, чтобы олицетворить перед глазами Левшина три главных начала почти всякого раскола: безумный фанатизм, фарисейское лицемерие и глубокое, закоснелое невежество╩
Загоскин М. Н. Брынский лес // Загоскин М. Н. Русские в начале 18-го столетия.
А это вам уже писано
Этот миф еще красочнее Ивана Грозного, происходящего от Августа. Миф о том, что побывал, тоже в евангельские времена, на Руси Андрей Первозванный. По одним версиям легенды (более достоверным), побывал он в греческих городах Причерноморья: Карикинтии и Пантикапее. По другим, уже вполне фантастическим версиям, он побывал и в Киеве┘ Вернее, на том месте, где стоял Киев.
И что Андрей Первозванный предсказал возникновение могучего христианского государства на Восточно-Европейской равнине. Легенда обрастала подробностями. Известны несколько ее версий, по большей части совершенно фантастичных.
Принимая послов от папы римского, Иван Грозный говорил им, и тоже вполне серьезно: ╚Мы с самого основания христианской церкви приняли христианскую веру, когда брат Апостола Андрей пришел в наши земли┘ а когда Владимир обратился к вере, религия была распространена еще шире╩ (Новиков М. Н. Христианизация Киевской Руси: методологический аспект. М., 1991. С. 35).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.06.05 23:25
в ответ Altwad 28.06.05 23:02
ну для начала, вроде как цитаты Вы эти предъявляли...мы ознакомились и приняли к сведению...если цитируете с точностью до страницы, то нехорошо как-то с инициалами автора путаться...
Новиков М. П. Христианизация Киевской Руси: методологический аспект.
М. : Изд-во МГУ, 1991
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
Новиков М. П. Христианизация Киевской Руси: методологический аспект.
М. : Изд-во МГУ, 1991
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."