Deutsch

Беларусь - политические судьбы.

7500   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Lora9 коренной житель04.03.19 12:08
NEW 04.03.19 12:08 
в ответ Kvasimoda 04.03.19 10:05
усиливать "удавку из санкций", создавать "новые точки напряжения" (по типу Венесуэлы, Сирии ... ) и Ждать. Не теряя времени продумывая дальнейшие концепции развития социального сообщества.

Интересная это штука - психология. Вот читаешь и почти веришь, что есть "коллективный запад", что Украина на нем если ещё и не главная, то близка к этому. И основной постулат - если не можешь дорасти до предполагаемого партнера, то надо его опустить до своего уровня.

Kvasimoda коренной житель04.03.19 12:27
Kvasimoda
NEW 04.03.19 12:27 
в ответ Lora9 04.03.19 12:08, Последний раз изменено 04.03.19 12:39 (Kvasimoda)

"Коллективный запад" - это выдумка прохиндеев-заговорщиков и поропагандистов ... его конечно же нет. Есть какие-то политические, экономические и др. группы в рамках гос. надстроек и без, есть лидеры - моральные экономические военные силовые. Термин "коллективный запад" вошёл в эпоху противостояния "восточного" и "западного" блоков. Но даже тогда "коллективный запад" - как определение использовали лишь в "восточном блоке", сам же "запад" никогда "коллективным" себя не считал.


В данном конкретном случае, РФ строит "параллельный мир" спорными (прямо скажем бандитскими) методами, при этом строят люди пришедшие к власти "назначенцами" через кулуарную, подковерную борьбу - люди попросту уничтожившие всех остальных, тех кто видел и думал иначе.. Скажи будет к таким доверие? Нет, - не будет. Поэтому и концентрируются возле них всякие "изгои", аля "последний шанс" типа Лукашенко Ассада Мадуро Каддафи и пр. приведших свои страны к разрухе и ситуации где для них Власть = Жизнь Т.е. их единственный "мейнстрим" в политике - Диктатура ... Отрицание "Диктатуры" как механизма социального развития в принципе - можно назвать "коллективным западом" (а на самом деле простые "гос-ва" будь то запад-север-юг-восток - которые хотят жить). Основания для этого - десятки тысяч лет исторического развития Человечества. Но не потому что "их не любят", а потому что на них смотрят как на "умирающих" пораженных тяжелой болезнью, где степень сострадания прямо пропорциональна тяжести этой болезни.


Поэтому вопрос об отрицании диктатуры для таких Государств не стоит - от слова Совсем ... Стоит лишь вопорс о степени "взаимодействия" с Государствами - аутсайдерами (т.е. "доживалами") для которых остался единственный Путь - Путь Диктатуры ... (это как предвестник гибели "организма", "клетки" ... )

Lora9 коренной житель04.03.19 13:44
NEW 04.03.19 13:44 
в ответ Kvasimoda 04.03.19 12:27

Ох уж эти проплаченные апологеты... Какой бы мир Россия ни строила, какими бы методами ни пользовалась, Вам какое дело? Интересовать это может только агрессивную, скволыжную часть "неколлективного запада", тех "акул", что надеются хоть кусочек отгрызть.

Мадумазели Кок гость04.03.19 15:27
Мадумазели Кок
NEW 04.03.19 15:27 
в ответ Kvasimoda 04.03.19 12:27

Мож чо сам напишешь ?

Нафига перепечатывать чужие простыни ? Никто ж всёравно не читает " вашичужие " мысли.

А теперь , ПАНЫ, - РЕВАНШ ПО-ПОЛНОЙ ! Ещё не поняли ?
Kvasimoda коренной житель04.03.19 15:37
Kvasimoda
NEW 04.03.19 15:37 
в ответ Мадумазели Кок 04.03.19 15:27
Мож чо сам напишешь ?

можно узнать "автора"? смущ

Мадумазели Кок гость04.03.19 16:09
Мадумазели Кок
NEW 04.03.19 16:09 
в ответ Kvasimoda 04.03.19 15:37

Мог бы и сам обратить внимание кого и где скопипастил .

Угу , мля сам писал ...

А теперь , ПАНЫ, - РЕВАНШ ПО-ПОЛНОЙ ! Ещё не поняли ?
Farber патриот04.03.19 16:59
Farber
NEW 04.03.19 16:59 
в ответ Lora9 04.03.19 11:55
. А как у них с ценой? Насколько добротно изготовлены, то есть срок службы как сейчас модно

Купленный мной в 1999 году двухкамерный Минский холодильник пока работает, у сестры примерно того же возраста, у отца сравнительно свежий, 5 лет ему. Ломались конечно по мелочам, ну так и сервис недорогой. Электроплита Гефест работает с 2014, нареканий нет. По ценам, надо смотреть, но в среднем несколько дешевле европейских и азиатских аналогов, а постгарантийный сервис намного дешевле.

Кстати встречал инфу, что некоторые модели холодильников и стиралок Exquisit для Европы собирают в Минске.

Vir prudens non contra ventum mingit.
Vergissmich! патриот11.03.19 17:51
Vergissmich!
NEW 11.03.19 17:51 
в ответ Farber 04.03.19 16:59

Н.п.

Ветки в ДК быстро архивируются, пока нет острых новостей по Беларуси, поддержу ее юбилейной датой

9000 дней власти Лукашенко в Белоруссии

Критики Лукашенко дают печальную статистику (http://www.iarex.ru/news/65111.html), оппозиционеры опасаются, что он метит в "лидеры нации" (https://belaruspartisan.by/politic/457083/) , русские националисты напротив преуменьшают значение батьки https://rusvesna.su/news/1552241128. Мне же думается, что страна развивается стабильно. Понравилось пожелание Лукашенко прекратить или хотя бы уменьшить строительство жилья в Минске(https://realty.tut.by/news/offtop-realty/629304.html?utm_s...)

А в порядке своих личных впечатлений добавлю, с моей точки зрения, Лукашенко умело и без давления нивелирует активный национализм. Мне доводилось иметь дело с литвинистами. Как вы знаете, они считают, что именно они и есть истинные литвины, создатели Великого Княжества Литовского, а литовцы - это "жмудь". Это мнение не ново, но ему даже в период расцвета в 90-е не удалось набрать критической массы подвижников и технологических решений, чтобы выйти за рамки субкультуры. Чтобы получить хотя бы свою маленькую Галицию, хотя бы в Гродненской области с ее католичеством. Но нет, к нему не прибивается необходимое для критической массы количество талантливых людей ни в Беларуси ни в диаспоре. Это любопытный культурологический вопрос - почему. Но практически можно исходить из того, что поколение националистов 90х ничего прорывного уже и не создаст. Они бы создали, если бы на них давили, если бы их ущемляли. Они бы расцвели как протестная культура. Лукашенко на них не давит. Итог? Литвинизм не приобретает политического измерения и в байнете шумит уже потише, чем в 90-е. )))

Vergissmich! патриот11.03.19 17:54
Vergissmich!
NEW 11.03.19 17:54 
в ответ Vergissmich! 11.03.19 17:51, Последний раз изменено 11.03.19 17:58 (Vergissmich!)

Кстати, добавлю, что с польской стороны интерес к "ее" территориям тот же, что и к украинской Волыни. В той же Гродненской области (вернее, в белорусской части Виленского края) в борьбе за "неравнодушную" молодежь у поляков - первенство. Для примера, 15 лет в Гродно не было белорусской службы ни в одном из 10 костёлов города. Для отмазки поляки сделали в итоге одну службу, причем на русском. В костёле Бригиток. И только относительно недавно появилась служба на белорусском в кафедральном костёле. Идея "национального костёла" провалилась еще в 90-е...

Vergissmich! патриот12.03.19 21:55
Vergissmich!
NEW 12.03.19 21:55 
в ответ Vergissmich! 11.03.19 17:51

Это - к тому же вопросу, о чем вчера писал, о корректном, но строгом обращении государства с националистами


Лукашенко показал Москве, что строг с местными «бандеровцами» и «русофобами»

Однако рано паниковать, что сворачивается даже мягкая белорусизация


https://naviny.by/article/20190307/1551966656-lukashenko-p...

Farber патриот13.03.19 06:02
Farber
NEW 13.03.19 06:02 
в ответ Vergissmich! 11.03.19 17:51
они считают, что именно они и есть истинные литвины, создатели Великого Княжества Литовского, а литовцы - это "жмудь".

Все намного проще, если рассматривать белорусов как славянизированных балтов. Не секрет, что большинство гидронимов в Беларуси имеет балтское происхождение. То есть жили себе балтское племена, давали свои названия, потом пришли славяне, с более высокой культурой и письменным языком и постепенно ассимилировали первых. Этакий симбиоз. А в эпоху становления ВКЛ эта ассимиляция ещё только шла, и поэтому балтское князья не вызывали отторжения и неприятия. Источниками не зафиксированы сколько либо серьезные военные конфликты на территории Беларуси между славянскими и балтскими князями в 13-14 вв.

Vir prudens non contra ventum mingit.
Vergissmich! патриот15.03.19 19:01
Vergissmich!
NEW 15.03.19 19:01 
в ответ Farber 13.03.19 06:02

н.п.


неудобный эпизод между Россией и Беларусью на дипломатическом уровне


МИД Беларуси: Бабич не понимает разницы между федеральным округом и независимым государством

https://belsat.eu/ru/news/mid-belarusi-babich-ne-ponimaet-...

Как мы знаем. глава МИД, Беларуси, Владимир Макей - неформальный лидер прозападной части белорусского истеблишмента. Полагаю, каких то особых реакций не будет . Бабич дал интервью https://belarus.mid.ru/ru/press-centre/news/intervyu_posla...

Vergissmich! патриот16.03.19 13:54
Vergissmich!
NEW 16.03.19 13:54 
в ответ Farber 13.03.19 06:02
Все намного проще, если рассматривать белорусов как славянизированных балтов. Не секрет, что большинство гидронимов в Беларуси имеет балтское происхождение. То есть жили себе балтское племена, давали свои названия, потом пришли славяне, с более высокой культурой и письменным языком и постепенно ассимилировали первых. Этакий симбиоз. А в эпоху становления ВКЛ эта ассимиляция ещё только шла, и поэтому балтское князья не вызывали отторжения и неприятия. Источниками не зафиксированы сколько либо серьезные военные конфликты на территории Беларуси между славянскими и балтскими князями в 13-14 вв.

Это исторически вполне вероятный вариант. Мне интересен и современный политический выход "литвинизма", ведь это не поголовный поиск шляхетских корней, это реальные претензии к нынешней Литве, к ее символике, к "Погоне".

Vergissmich! патриот22.03.19 19:31
Vergissmich!
NEW 22.03.19 19:31 
в ответ Vergissmich! 16.03.19 13:54

Учитывая быстроту архивирования веток в ДК я подниму эту ветку, возвращаясь к постоянно идущему разговору о беларуском национализме. Способен ли он воздействовать на актуальную политику?

По мнению ряда экспертов, к которым я присоединяюсь, этот национализм в силу редкого стечения обстоятельств законсервировался на фазе пробуждателей, т.е. сообщества людей с сознательно выбранной идеологией, культурой и идентичностью.

Это - не запоздалая нация. Это - хорошо оформленная субкультура, которая вряд ли способна выйти за рамки этой ставшей за много лет комфортной формы существования. Напоминает секту. Но лучше пользоваться более вежливым термином. Субкультура - по-моему, нормально.

По-моему, удачно и внутреннее самоназвание этой субкультуры - свядомае кола.улыб

100 историй о том, «Як я стаў беларусам»

http://budzma.by/projects/pohliad/100-istoriy-o-tom-yak-ya...

Vergissmich! патриот28.03.19 21:04
Vergissmich!
NEW 28.03.19 21:04 
в ответ Vergissmich! 22.03.19 19:31

Очередная новость, которая примиряет меня с Лукашенко.

Коровий Освенцим в Могилве

Я в очередной раз убеждаюсь, что председатель колхоза как президент - это хорошо up


Лукашенко: Вопрос не столько в том, что коровы грязные. Те ...

Лукашенко посетил молочно-товарный комплекс в Могилевской области. Там он возмутился состоянием коровников на одной из ферм, сравнив их с "Освенцимом". По итогам этого визита Лукашенко выгнал с работы главу агрохолдинга и губернатора области, а позже еще Лукашенко выгнал министра и вице-премьера.

Vergissmich! патриот29.03.19 09:07
Vergissmich!
NEW 29.03.19 09:07 
в ответ Vergissmich! 28.03.19 21:04

Никто вчера не заметил эпизода с коровами в Беларуси? А между прочим, он знаковый для характеристики системы. Мне говорят, мол, страна маленькая. Мол, президент может всю ее объехать, поэтому он может себе позволить следить. Извините, а мало ли маленьких стран, где президенты не следят за такими делами, а вместо этого себя и свои кланы обогащают?

Коллеги у меня сейчас всё про прошедший на днях Минский Диалог говорят и про его политические измерения, а мне вот эта коровья новость на порядки больше сказала

Пока в стране есть президент, который за коровью беду готов прижать политические элиты, эта страна не погибнет. И народ в ней не погибнет и коровы. Всей свядомой коле и прочим националистам до Батьки как до луны на четвереньках. Настоящий националист - не тот, кто об идее, извините, трындит, а тот, кто и до условий жизни коров снизойдет

Farber патриот30.03.19 08:11
Farber
NEW 30.03.19 08:11 
в ответ Vergissmich! 29.03.19 09:07
Пока в стране есть президент, который за коровью беду готов прижать политические элиты,

Лукашенко просто тасует властную колоду, чтобы заговоры не образовывались. Коровы, в данном случае - лишь предлог. Хотя картинка сделана красиво.

Vir prudens non contra ventum mingit.
sensen завсегдатай03.04.19 21:55
03.04.19 21:55 
в ответ Farber 13.03.19 06:02
А в эпоху становления ВКЛ эта ассимиляция ещё только шла, и поэтому балтское князья не вызывали отторжения и неприятия. Источниками не зафиксированы сколько либо серьезные военные конфликты на территории Беларуси между славянскими и балтскими князями в 13-14 вв.



А между Польши? Московью или России были конфликты?. Или нет?.


Вы читали эту книгу?.
Невядомая вайна: 1654-1667
Автор: Саганович Генадзь Жанр: История Язык: белорусский Год: 1995
https://www.rulit.me/author/saganovich-genadz


Farber патриот04.04.19 06:02
Farber
NEW 04.04.19 06:02 
в ответ sensen 03.04.19 21:55

Эту книгу я читал ещё 20 лет назад. Но к рассматриваемому периоду эта война отношения не имеет.

Vir prudens non contra ventum mingit.
Vergissmich! патриот05.04.19 08:44
Vergissmich!
NEW 05.04.19 08:44 
в ответ Farber 04.04.19 06:02

Stichwort: Куропаты


В связи с очередным витком противостояния правительства и оппозиции, в котором инструментализируется вопрос Куропат, предлагаю Вам статью российских коллег из Фонда Исторической Памяти. Она, правда, для специалистов и написана в связи с решением Лукашенко двухгодичной давности, сделать на данном месте мемориал. Но архивные данные не имеют срока давности. Они могут быть использованы в актуальных дискуссиях по данному вопросу.

Напомню, Лукашенко в 2017 решил, что там будет мемориал памяти беларусским жертвам репрессий нквд. Сейчас это решение реализуется. При реставрации и строительстве мемориала удаляются "стихийные" кресты, что вызвало недовольство католической церкви и используется оппозицией.

Выдержки из статьи по данным о количестве расстрелянных (Поздняк говорил почти о миллионе):


О численности расстрелянных органами нквд в Куропатах


Как бы того ни хотелось лицам, в политических целях инструментализирующим трагедию Куропат, в лесном урочище под Минском лежат не сотни и даже не десятки тысяч расстрелянных. в Минске велись дела 27% репрессированных. Если число расстрельных приговоров составляло примерно такой же процент, то в 1937-1938 годах в Минске к ВМН было приговорено около 7,5 тыс. человек. Интересно, что в 1998 году генеральный прокурор РБ О.Бажелко, основываясь на результатах дополнительных раскопок в Куропатах, назвал схожую цифру — до 7 тыс. человек. Однако из этого не следует, что память жертв сталинских репрессий не заслуживает увековечения.


http://historyfoundation.ru/2018/03/12/kuropaty/?fbclid=Iw...

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все