В России готовится закон о легализации проституции. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6171607
На самом деле, если такое явление есть, зачем это замалчивать. Типа в СССР секса нет.
Но вот интересно же другое. Почему все-же в обществе к таким женщинам относятся пренебрежительно. Разве лни не выполняют некую важную функцию? И разве не сами мужчины толкают женщин на это?
Я и сама подумываю, а что есть мораль и традиционные ценности? Ведь очень часто знакомишься с мужчиной, а он прямо и откровенно объясняет тебе, что ему надо: типа, живу с женой 20 лет, разводиться не собираюсь, нужна женщина для любви И никакой романтики... и никаких ухаживаний. Ну, извините, за определенные блага надо платить... Не обращается же он к уличной проститутке, но подход точно такой же. Я тоже себя не на помойке нашла. Плати, касатик А вот, почкму-то платить-то мужчина психологически не всегда готов Хоть и ведет себя как потребитель . Однако же, наше общество давно уже легализовало в умах это явление, осталось только придать этому юридическую силу.
Пусть платят все
...До Берлина дошли не все...

А в ФРГ уже несколько лет назад - легализовали.
А некоторое время назад - прошла инфо о том, что де безработных девушек будут на панель брать ( хотя на самом деле речь шла о частном случае "хитрой" берлинки" )
Насколько я помню этих женщин уже как <sexworker> проклассифицировали.
И вполне адекватно к ним относятся (за искл. детской проститyции)
Юнкеров водили специльно в "дома терпимости", чтобы они "разряжались".

Меня вот другой вопрос интересует. Что дети в школе отвечают на вопрос: кем работает твоя мама? И что мама пишет в школе в анкете? "Проститутка"? Или, может быть, "зельбстшэндихь"?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

В России, наверное, будут писать ПБОЮЛ (предприниматель без образования юр лица).
А вообще-то правильно. Им и стаж идти будет и минимальная пенсия (если доживут). Но, правда, многие VIP-девочки и так на неплохих должностях и окладах в фирмах устроены. Для VIP-клиентов
...До Берлина дошли не все...

В России может быть. Здесь проститутка - и есть проститутка, без VIP. Хотя, говоря откровенно, я не специалист по этому вопросу.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

http://www.museum-der-arbeit.de/Sonder/Sexarbeit/

Хуже вот с такими случаями "п-я по принуждению " И куда президент Укрианы смотрит?
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,2276420,00.html
[цитата] [Nur eine von vielen
Für den Kriminalhauptkommissar a. D. Manfred Paulus ist Olga kein Einzelfall. Für die Europäische Kommission hat Paulus jahrelang zum Thema Frauenhandel und Zwangsprostitution recherchiert: "Wie viele Ukrainerinnen hier sind, das weiß ich nicht, das weiß niemand. Aber ich bin überzeugt davon, wir dürfen das nicht an dem kleinen Hellfeld messen. Wir haben es hier mit einem extremen Dunkelfeld zu tun. Ich könnte mir vorstellen, es sind Zehntausende, die hier in der Zwangsprostitution stecken."/цитата]

Интересно, по логике следующим шагом должно быть легальное открытие специальных школ и учебных заведений. Fachschule und UNi
...До Берлина дошли не все...

Насколько я помню, в России предложение о легализации проституции было отвергнуто на том основании, что в Уголовном кодексе есть статья за притоносодержательство. То есть привозить проститутку в квартиру было просто административное правонарушение, а вот приглашать к проститутке на дом - уголовное.
Не забывай, что проститутки обслуживают, помимо психологически неуверенных в себе мужчин, ещё и инвалидов. В этом плане, конечно, лучше проститутка, чем резиновая женщина, или сильно озабоченный гражданин на тёмной улице.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

А вот интересно, если в ФРГ проституция легализована, то немецкий муж вполне на законных основаниях может отправить свою русскую или украинскую жену на такую работу? И будет прав?
...До Берлина дошли не все...

Так ответа на мой вопрос там нет.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Никто никого никуда не отправит - здесь страна свободная. Разве что сама пойдёт. Вообще, по моему мнению, немцы очень заботятся о своём здоровье. А, как ты знаешь, например, от герпеса (который неизлечим) презерватив не спасает. Так что, видно, исключительно "по большой нужде" к проституткам ходят. Чернорабочих, опять же полно, которые годами трудятся на благо семей из Польши, Украины и пр. Им тоже разрядка нужна. Здесь в лесах по трассам часто вагончики на колёсах стоят - не сидится проституткам на месте - рыщут в поисках клиентов, видно, недостаток .
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Есть. Прямо
в заголовке
"Sexarbeit". Но скорее всего, они таки селбстандих
Sexarbeit ist eine traditionsreiche Dienstleistung. Mit ca. 14 Milliarden Euro Jahresumsatz in Deutschland und schätzungsweise täglich 1,2 Millionen männlichen Kunden hierzulande stellt sie einen beträchtlichen Wirtschaftsfaktor dar.

Ага, мы еще по своей дикости в 1992 году в Гамбурге в Рипербане угорали Идет семья добропорядочных бюргеров. Муж с колясочкой и жена с ребенком на руках лет 2-3. Он оставляет ее в кафешке на углу а сам скрывается за воротами. Она его ждет и спокойненько попивает пивко Мда, менталитет у нас разный... у русской жены давно бы полетели " клочки по закоулокам"
Интересно другое, мне в как раз тогда предложили остаться в Гамбурге на работу в шипчандлерском бюро, но в ужасе бежала оттуда... Дикий Запад, короче
...До Берлина дошли не все...

Интересно, по логике следующим шагом должно быть легальное открытие специальных школ и учебных заведений. Fachschule und UNi
именно таких курсов я предложил бы потрбовать для тех, кого послать могут.

Никто никого никуда не отправит - здесь страна свободная. Разве что сама пойдёт.
Теоретически тех кто на АЛГ2 , могут послать.

Извини, Натали, но есть свои негативные аспекты у этой "легализации", а именно - формализация на уровне биржи труда.
Объясняю: вот здесь в Германии ее легализовали. Пошла одна моя бывшая ученица (я им немецкий преподавала на языковых курсах для аусзидлеров), дама 35 годиков, по образованию - химик (Менделеевку в Москве закончила) в Арбайтсамт, потому как ее туда вызвали.
ТАм ей говорят: "Мы для вас очень хорошее место нашли". Она рада. Ей говорят: в ночном клубе, в баре. Она уже не очень рада, потому как, сама понимаешь, кандидат наук и дама очень культурных манер. Но взяла направление, пошла смотреть. Короче, этто был кельнский бордель, куда ее направили. Девицы танцуют у шестов и все такое. Работодатель начал с ней согласовывать, типа, что работа в баре, но если будут "клиенты", то можно то и се на таких-то условиях.
Она мне рассказывала, что она оттуда вылетела как пробка. Пришла в Арбайтсамт, а они ее еще и упрекают: "Проституция у нас легализована! Это такая же специальность, как все остальные! Это у вас в России проститутки не имеют прав, а у нас они имеют все рабочие права, включая социальную страховку! И кроме того, Вас никто не посылал работать проституткой, а только отпускать напитки в баре публичного дома". И начали грозить, что если будет еще сколько-то отказов, лишат пособия по безработице.
Вот и подумайте, Натали, представьте себе, что Вы - безработная, проституция - легализована и биржа труда Вас туда посылает работать...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Вот и я говорю. В свободной стране - свободно можно лапу сосать без пособий, без социала - или идти туда, куда Арбайтсамт пошлет...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

В России готовится закон о легализации проституции. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6171607
Начну свой комментарий с Ваших же слов из конца постинга: Пусть платят все. Полагаю, это и есть основная мотивация российских законодателей. Раз уж побороть нельзя (а побороть, как всем известно, нельзя), то пусть хоть бабок приносят. Вроде как сутенером наше государство хочет на панели пристроиться, только в отличие от сутенера чтоб никаких по отношению к "девочкам" у него обязанностей не было (защищать от разошедшихся клиентов или драчливых конкуренток,ю выколачивать гонорар из клиентов, "позабывших" расплатиться).
На самом деле, если такое явление есть, зачем это замалчивать. Типа в СССР секса нет.
Да вроде все давно и не предлагает замалчивать-то. Раз стоят на панели, значит, есть смысл: кто-то их снимает.
Но вот интересно же другое. Почему все-же в обществе к таким женщинам относятся пренебрежительно.
Вы и впрямь не догадываетесь? ;-)
Впрочем, пренебрежительно - не совсем удачное слово.
Понимаете, общество одобряет трудоустройство по тем специальностям, которые требуют от гражданина усердного заблаговременного приобретения неких особенных навыков. Квалификации. С обязанностями дирижера симфонического оркестра прям сию минуту (на, держи вот палочку!) справится навряд ли любой. С обязанностями профессора допустим математики (на вот, держи мел) - тоже не вдруг получится. С трудовыми обязанностями проститутки (как мне кажется) в общем-то справится в первом приближении любая женщина. Пускай у нее получится не так классно, как у опытных мастериц, но кое-как получится прямо с первого раза. Дирижировать или сажать самолет с первого раза у любой не получится никак, а раздвигать ноги получится. Ну если конечно ноги есть - инвалидок из расмотрения исключаем. Это первая причина, почему работа проститутки, уборщицы, говночиста, вахтера не является столь общественно уважаемой.
Вторая причина - историческая. Дело в том, что до недавнего времени беспорядочные половые связи вели к венерическим заболеваниям и как результат - к бесплодию. Приозводство детей в условиях отсуствия надежно работающей государственной системы пенсионного обеспечения было ждя населения единственной гарантией прокорма в старости. Разумеется, мораль (в том числе записанная в законах) выражала общественное неодобрение внебрачных половым связям, в том числе к оказываемым на коммерческой основе. Впрочем, в большинстве обществ неодобрение было не настолько строгим, чтобы при чтении статьи закона "запрещается ходить к проституткам" граждане переспрашивали бы "а кто такие проститутки".
Третья причина: социально-статусная. Да не очень работа-то эта. Платят немного (конкуренция не позволяет цены поднимать, а встать в ряды конкуренток нетрудно; нужна только готовность работать, а ограничения умением нету), до старости на ней не проработаешь, работа мерзкая (поскольку клиенты разные попадаются). Я бы огорчился, если бы моя дочка только в проститутки пристроиться смогла. Не сложилась у нее жизнь, буду я думать. Как впрочем и про много других работ: вахтерша, торговка овощами...
Разве они не выполняют некую важную функцию?
Да обычную они функцию выполняют. Тем из клиентов дают, у кого с сексом на безвоздмездной основе сегодня проблема имеется. В общем-то ничего исключительного они клиентам не предоставляют: не будь в Москве проститутки, командированному пришлось бы два дня потерпеть и получить того же самого от жены дома в Хабаровске.
И разве не сами мужчины толкают женщин на это?
Я не толкаю. Честно, ни разу не толкнул никого.

Я и сама подумываю, а что есть мораль и традиционные ценности?
...это мораль и традиционные ценности. ;-)
Ведь очень часто знакомишься с мужчиной, а он прямо и откровенно объясняет тебе, что ему надо: типа, живу с женой 20 лет, разводиться не собираюсь, нужна женщина для любви
..ну и чего удивительного? по-моему такого рода человек (независимо от пола) только уважения заслуживает: четко понимает, что ему нужно и своих целей от предполагаемого партнера не скрывает.
И никакой романтики... и никаких ухаживаний.
мммм... уточните, в каком именно виде тогда переговоры происходят? мужчина обращается к незнакомой девушке на улице и предлагает ей прямо сейчас перепихнуться в ближайшем подъезде? типа на романтику и ухаживание мне время терять неохота, давайте сразу к делу. А что Вы вообще разумеете под "романтикой"? Мне это интересно знать для продолжения обсуждения, поскольку романтика - это такое тонкое дело, что ее каждый понимает по своему. Одному романтично поцеловаться вися в обвязке на скале Эвереста (сняв на секндочку кислородную маску), где вверх лезть еще 400 метров, а вниз падать так и вообще 500. Другой под романтикой разумеет плавание на круизном лайнере по Средиземному морю (попробуйте! я послушаю Ваших впечатлений по окончании этоой скукоты в замкнутом пространстве).
Ну, извините, за определенные блага надо платить...
Естественно. А за определенные - не надо.
Теперь самое время определить, какие блага мы предоставляем окружающим на платной основе, а какие - бескорыстно. Вот ЗДРАСЬТЕ соседке вы поутру бесплатно говорите, или деньги с нее взимаете? Это ведь очевидное благо: встречать на лестнице приветливую улыбку вместо угрюмой рожи.
Кстати, мне интересно еще и вот что: а в отношениях мужчины и женщины кто и кому должен платить (и почему). Можете разъяснить?
Не обращается же он к уличной проститутке,
...угадывается продолжение фразы " а к комнатной"
но подход точно такой же.
...он что, не видит, что ли?
Я тоже себя не на помойке нашла. (вполне разумное заявление)... с неожиданным из него выводом: Плати, касатик
я-то думал, что из ценности своей личности для дамы однозначно вытекает невозможность совокупления с первым попавшимся мужчиной, а оказывается невозможно только бесплатное совокупление. Если мужчина заплатит, тогда конечно пожалуйста.
А вот, почкму-то платить-то мужчина психологически не всегда готов
Факт. Я вот совсем не готов. А почему я ей платить должен, а не она мне?
Хоть и ведет себя как потребитель .
...я правильно понимаю, что партнерша его ведет себя в это время и вообще как ПРЕДМЕТ потребления?
Однако же, наше общество давно уже легализовало в умах это явление, осталось только придать этому юридическую силу.
Ни и как Вы предсталяете себе эту силу? Чего по-Вашему в нынешнем положении дел недостает для "юридической силы"?

Если честно, Вы правы
- я лично терпеть не могу относиться к другой женщине с чем-то большим чем Перепихон.
Есть жена, есть мать моих детей.
Остальное можно возвести во что-то большее чем перепихон, но стоит ли - разве что из экономических соображений лимонадников
- показать любовь, показать что что-то значит больше чем жена и дети
- и просто пялить бесплатно.
Но по мужски ли это?