А то, что УК осуждающее, а не поощряющее преступления - это не следствие действия императива?
Это так и осталось недоступным для понимания???
Тогда дайте сво╦ обоснование причины - почему УК вс╦-же направлено против преступников, а не на их поддержку.

А что некоторых властителей не спасает от народной мести ни джип, ни охрана, ни армия - я думаю, Вы в курсе?

[/цитата]Дык, пока доехал по серпантину - промок ажно до нитки... от напряжения... Там, если жить, как на открытке... всего один бетриеб, и тот разливает минералку из тамошнего же ручья.. [цитата]
==============================
Скажите, пожалуйста. а где эта гора с ее единственным бетриебом и. главное, с минералкой? Очень люблю путешествовать по "минералка" и горам. И что такое бетриеб?

Бетриеб - предприятие...
Хороший человек - фрейфе...
Гора - Бад-Петершталь...
Вода - "Петершталлер"...
Нас. п. на ю.-з. Гер., насел. 1200 чел., кур., мест. пром., мин. ист....

Спасибо. а туристов там принимают? И это, как я полагаю, где-то вблизи озера, забыла, как называется , на букву Т, по-моему. В общем. не так далеко от Химзее?

Более того, насколько мне известно, обычно требуют, чтобы лица претендующие на гражданство Германии прежде отказались от гражданства другой страны.
~~~~~~~~~~~~~
От Российских немцев, имеющих <Vertriebenausveis> отказа не требуют, а только предупреждают о тех проблемах, которые с ними могут возникнуть на територии России с российским гражданством.

думаю это не траунштайн...юго-запад в другую сторону...

"Более того, насколько мне известно, обычно требуют, чтобы лица претендующие на гражданство Германии прежде отказались от гражданства другой страны."

Ну и что это за возражение?
Я уже один раз сравнивал лиц с двойным гражданством - с ╚Труфальдино из Бергамо╩, который может получать затрещины от двух хозяев сразу.
Ещ╦ раз могу повторить, что иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности.
И только прирожд╦нные халявщики, вообще не вспоминающие об обязанностях, радуются, что могут иметь халяву с двух сторон.

Ещ╦ раз могу повторить, что иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Могу так-же ещ╦ раз повторить - когда вас ловят за язык и у вас кончаюстя аргументы, в ход у вас идут ничего не значащие для темы и развития дискусси, прописные истины.

"Ещ╦ раз могу повторить, что иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности."

Похоже это у Вас не только нет аргументов, но и вообще сказать нечего.
К чему эти Ваши примеры двойных гражданств?
Это на Ваш взгляд - предоставленная халява или просто неразбериха?
Какое отношение имеет двойное гражданство к расистским и националистическим теориям?
Может уже начн╦те говорить хоть что-то по существу своих теорий, а не только пытаться выловить хоть что-то в моих словах?

Опять прикалываетесь? У некоторых групп иммигрантов есть ПРАВО на два гражданства (именно ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ), т.е. даже получая немецкое они могут сохранить (а если захотят, могут и не сохранять) прежнее гражданство.. а у других такого ПРАВА нет...

Чего-то Вы не поняли. Речь шла не о праве или обязанности иметь гражданство, а об обязанности перед государством, гражданство которого уже имеешь.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Я, как раз-то, вс╦ понял правильно. Речь шла о том, является ли ПРАВО оставить прежнее гражданство при получении немецкого собсно ПРАВОМ или ещ╦ и некоторой придуманной Шахматистом обязанностью (???)

иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Нет, Вы в очередной раз поняли абсолютно неправильно!
Именно на это дважды указал Вам Bastler.
А Вам не кажется странной закономерность - что Вы слишком часто понимаете вещи иначе, чем было сказано и чем их понимают другие люди?
Я говорю часто - поскольку это относилось и к вопросам религии и веры, и к моральным нормам, и к рыночной экономике.
А сейчас уже дело дошло до понимания отдельной совершенно законченной и ч╦тко сформулированной мысли:
└иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности!⌠
После этого Ваша фраза:
└Я, как раз-то, вс╦ понял правильно. Речь шла о том, является ли ПРАВО оставить прежнее гражданство при получении немецкого собсно ПРАВОМ или ещ╦ и некоторой придуманной Шахматистом обязанностью (???)⌠
- это просто ...

заранее извиняюсь за вставление пяти копеек...
А Вам не кажется странной закономерность - что Вы слишком часто понимаете вещи иначе, чем было сказано и чем их понимают другие люди?
почему все должны думать как вы например? есть такой сорт людей, который считает, что думает, придумывает и свершает всё на свете правильнее и умнее всех остальных... у меня есть такой друг... он всё знает лучше: начиная от устройства подземного бункера в белом доме, до получении стопроцентного наследства после искусственного осеминения крупнорогатого скота...
└иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности!⌠
каждый гражданин того или иного государства имеет кроме гражданских прав еще и гражданские обязанности - это верно
но гражданство - это политическая и правовая принадлежность к числу граждан какого либо государства...

"А Вам не кажется странной закономерность - что Вы слишком часто понимаете вещи иначе, чем было сказано и чем их понимают другие люди?"

Во-первых, здесь речь ид╦т о другом. Если высказана какая-то мысль и 90% процентов поняли именно то, что я хотел сказать - то человек е╦ не понявший, должен искать причину в самом себе.
Во-вторых, я готов с интересом вести дискуссию с любым человеком, который понял сказанное и имеет другое мнение.
В этом случае меня интересуют его доводы и обоснования. Но вести дискуссию с человеком, который постоянно не понимает того, что ему сказано - это бесполезное дело.
Какой, например, смысл в компьютерных вычислениях, если в него невозможно ввести информацию без искажений?

Я думаю, Вам уже ясно - что это не тот случай.
За что я люблю шахматы - это за то, что два противника могут очень часто иметь противоположную оценку позиции (Например один думает, что у него сильный пешечный центр, обеспечивающий ему явное преимущество, а другой считает - что у него сильное фигурное давление на центр и эти пешки являются лишь объектом для атаки), но партия всегда показывает - кто же из них был прав.
└иметь гражданство - это не только иметь права, но и обязанности!⌠

И это верно. Но разве эти фразы противоречат одна другой??
Какую, собственно, мысль хотели Вы противопоставить моей позиции?
Напоминаю, что моя позиция состоит в том, что человек обычно имеет гражданство той страны - где он постоянно проживает. При этом национальность согласно бывшей пятой графе советского паспорта не имеет значение и никого не должна интересовать, поскольку на его права в обществе не должна оказывать влияния.
И уж совсем нелепо выглядит попытка совместить понятия гражданство и Родина по принципу ╚где мне хорошо - там и Родина╩.

Обычно именно так и происходит, но иногда бывает и так, что человек переезжает жить в другую страну при этом сохраняя родственно-культурные связи с предыдущей страной проживания. Даже у интегрированных эмигрантов эти связи вс╦ равно остаются.
Вопрос не в том, возможно ли двойное гражданство. Ситуация налицо: оно возможно для одних и невозможно для других. Прич╦м разница между одними и другими √ их политическая (гражданство) или этническая национальная принадлежность. Такое разделение людей в правах по национальной принадлежности есть типичное проявление нацизма и влеч╦т за собой внутреннее противостояние в обществе.
во блин понаехали

И уж совсем нелепо выглядит попытка совместить понятия гражданство и Родина по принципу ╚где мне хорошо - там и Родина╩.
Вспоминается, что эту фразу кто-то из великих Греков сказал...
Меня удивило вывсказывание другого великого , Якубовича, на передаче Момент Истины.
Он уже начал не понимать что такое Родина. Поэтому пришёл к выводу, что Родина - это его дом (в смысле квартира), дети и жена. Никакой другой Родины у него нет.
Я так думаю, наслушался Великий мнений простых приезжых из глубинок. И с разрешения Агитпрома залепил такую фразу, чтоб ещё ближе быть к нищему народу.

первое: мне бы хотелось что бы вы сооружали свои ответы не в радужных цветах с выделениями.... я читаю даже мелкими буквами... без очков...
второе:
Во-первых, здесь речь идёт о другом. Если высказана какая-то мысль и 90% процентов поняли именно то, что я хотел сказать - то человек её не понявший, должен искать причину в самом себе.
это прежде всего относится к вам... если мне кто-то говорит "пикуль" (или бабай) ты не прав...то включаю ганг цурюк и пытаюсь мыслить малость... может я действительно не прав? а почему? недочитал, не досмотрел, не дослушал, не допонял? вообщем пытаюсь мыслить (удается ли мне это или нет это другой вопрос)... вам, в процессе дискуссии некоторые индивидумы неоднократно говорили о том, что они с вами не согласны... ваша реакция - вторично, трижды, в разных соцветиях с выделениями жирности повоторения уже пройденного материала...скучно...

Во-вторых, я готов с интересом вести дискуссию с любым человеком, который понял сказанное и имеет другое мнение.
лжете...
Я думаю, Вам уже ясно - что это не тот случай.
За что я люблю шахматы - это за то, что два противника могут очень часто иметь противоположную оценку позиции (Например один думает, что у него сильный пешечный центр, обеспечивающий ему явное преимущество, а другой считает - что у него сильное фигурное давление на центр и эти пешки являются лишь объектом для атаки), но партия всегда показывает - кто же из них был прав.
как раз тот случай... уверен на все сто... шахматы-великая наука...как на счет испанской партии С97.. авербах-сабо... москва-будапешт 1949... e2 e5. f3 c6. ... итак далее?

Aга конечно.. или вы стали нести этот бред про права и обязанности изначально не в ответ на чей-то тезис о том, что лишь некоторым иммигрантам (по нац. признакам - которые, кстати, как вы тут утверждаете, никого в "цивилизованном мире" не интересуют ) дано ПРАВО оставить гражданство страны происхождения при получении немецкого?

"Другие люди" - это вы?
А вам не кажется, что последнее время вы не произвели на свет ни одного нормального аргумента для подтверждения ваших "теорий"?
Вс╦, что исходит от вас в последнее время - тупейшие переходы на личность, лозунги и игнорирование конкретных вопросов и аргументов
Скажите хотя бы, что бы не быть как всегда голословным, какие конкретно непосильные обязанности возлагает на своих граждан какое-либо государство? (ессно, кроме воинской повинности и то только там, где она всеобщая) Ну, например, чем может так отягощать имеющееся второе гражданство (вопрос его легальности опустим) России, Украины или Латвии?