Deutsch

Россия уже не изгой.

kilsus коренной житель18.03.19 23:16
18.03.19 23:16 
в ответ Ардальоныч 18.03.19 14:28
Много хорошего было. СССР был самой читающей страной в мире


Миф о том, что СССР был самой читающей нацией.https://maxim-nm.livejournal.com/465077.html



Во всём этом есть ещё один очень важный момент, который и стал причиной мифа о "самой читающей советской нации". Вся эта "идеологически верная" макулатура издавалась невероятно огромными тиражами — от 100 тысяч и более, тиражи отдельных образцов макулатуры могли доходить и до миллиона-двух-трех. При этом автор получал лишь относительно скромный гонорар — да, за него можно было купить, например, "Жигули", но по отношению к проданному объёму макулатуры и вырученных за неё денег это были сущие копейки. Остальные же средства шли так сказать "в доход государства".

Что же получается? По сути, система государственных совковых издательств была ещё одной системой по отъёму денег у населения — чем-то вроде системы государственных займов (когда людей заставляли покупать бумажки займа) или системы государственных лотерей — (когда часть зарплаты людям выдавали лотерейными билетами). За ваши собственные деньги вам продавали тонны макулатуры, которую люди покупали просто для того, чтобы в доме были книги —
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Ардальоныч патриот18.03.19 23:28
Ардальоныч
18.03.19 23:28 
в ответ kilsus 18.03.19 23:16

Но я то точно читал, причём изрядно. У нас была хорошая домашняя библиотека. Мама в 50 ые работала в книготорге, имела возможность. У нас были даде раритеты. Например книга написанная слугой Мопассана, которая начиналась фразой: " Мой хозяин- самый лучший хозяин в мире.

Если читающая страна - миф, то откуда очереди за подписными изданиями? Ни в одной стране люди не стали бы из за книг в таких очередях выстаивать.

А ликвидация неграмотности в СССР - тоже миф

Quntilian коренной житель19.03.19 07:43
Quntilian
19.03.19 07:43 
в ответ Ардальоныч 18.03.19 23:28
Если читающая страна - миф, то откуда очереди за подписными изданиями? Ни в одной стране люди не стали бы из за книг в таких очередях выстаивать. А ликвидация неграмотности в СССР - тоже миф


Вот именно поэтому и миф. Пластинок с популяными исполнителями, про западных молчу, типа Ободзинский, Пугачева итд тоже в очередях добывали.

Книги у многих были частью интерьера и показатель мифа

Сосед начальник выписал БСЭ, но кроме меня никто ни одного тома в его семье в руки не брал

Выпускались горы нечитабельной макулатуры и все равно отставали от, скажем ФРГ, по выпуску книг

Многое известное известно немногим
Ардальоныч патриот19.03.19 08:04
Ардальоныч
19.03.19 08:04 
в ответ Quntilian 19.03.19 07:43

То что у некоторых мещан книги были частью интерьера - это действительно было. У моего приятеля были собрания сочинений Новиква Прибоя и некоего Станюкевича?

- Почему не Достоевский, не Чехов, Не Толстой?- поинтересовался я

- А они по цвету подходят, неужели не видишь?

То есть люди хотели с одной стороны, чтоб по цвету подходило, а с другой показаться интеллигентнее, чем они есть. Но в этом я тоже виду позитив, потому, что , конда кончился СССР и возник ржкет и заказные убийства, люди перестали казаться лучше, чем они есть и оьнадили свою звериную сущность. Главной ценностью стали - жскорт услуги, сауны с девчатами, яхты с теми же девчатамиЖрачка. На одном из первых банкетов для новых русских ( ещё во времена пейджеров), на котором я работал, я обратил внимание, что новые русские мазали хлеб икрой и сверху ещё клали кусок колбасы - диковато не правда ли?

То есть в СССР были какие то понятия о хорошем и плохом. Достаточно вспомнить стихотворение Маяковского , на котором мы все воспитывались. " Как то сын к тцу пришёл и спросила кроха: что такое хорошо, а что такое плохо?

И пускай в СССР было лицемерие, но люди пытались выглядеть хорошо, а некоторые на самом деле были хорошими.

После царизма произошло опускание человека, так как сказали, что Бога нет и всё можно. Однако оставались некие идеалы - моциалтная справедливость всеобщая грамотность и т д

Но после СССР произошло ещё большая деградация человека, так как сказали - главное деньги, всё остальное муру. Человек человеку не друг, товарищ и брат- каждый за себя. Селовек человеку - волк

Но даже у волков существует взаимопомощь, а уж о волчьей верности ходят легенды. А человеку верность стала не нужна, так как появились эскорт услуги.

jastin2000 коренной житель19.03.19 08:30
jastin2000
19.03.19 08:30 
в ответ Ардальоныч 18.03.19 15:49
Молодым да, но не было так много негатива - заказные убийства, рэкет, озлобление. Дружнее жили. В нашем подъезде всего у двух человек был телевизор - у нас и на пятом этаже у белорусов Шишко. Так весь подъезд ходил к Шишко смотреть телевизор и я тоже хожил, хоть у нас свой был, просто веселее в коллективе смотреть телевизор. Гдавное ,в СССР что была общность советских людей, а сейчас этого нет, Гапример младьший брат моего друга гитариста - бизнесмен и я знаю, что он всегда ко мне хорошо относился, однажды даже пригласил на 30 летие где были только его дружки бизнесмены с экскорт подругами. Но мой друг говорит, что Лёха никогда с тобой дружить не будет, так как разный статус материальный. Да он этот Лёха и к своему брату относится не по родственному. А всё деньги, проклятые деньги

ну кто нам виноват что мы такие слабые на деньги, и при чем тут запад?

выходит в СССР мы были хорошими а теперь плохими, но ты волею случая переехал на запад и запад тебя сохранил хорошим как фасоль в консервной банке, и с голоду не дал умереть, и деньгами не испортил, и на мир дал возможность посмотреть ...


исходя из твоих высказываний так запад просто идеал, даже я не такого хорошего мнения о западеулыб


может мы всю жизнь ждали коммунизма а теперь никак к нему не можем привыкнуть?хаха

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч патриот19.03.19 10:08
Ардальоныч
19.03.19 10:08 
в ответ jastin2000 19.03.19 08:30

Чтобы деньги не испортили человека, должна быть определённая культура, воспитание. В Германии например это протестантская культура Поэтому в Германии богатые люди не гнут пальцы, не хамят они вообще не кричат о себе, не мешают жить.

А в России житья от этих новых русских не было. Вот конкретный случай. Возвращаюсь я с пустым мусорным ведром к себе в подъезд, а навстречу мне сосед новый русский. Увидел меня и озлился: " У меня важная сделка, а ты тут с пустым ведром,- и сделал такой угрожающий жест характерный жест двумя пальцами - типа моргалы выколю. Прижал меня к стенке, я чуть ведро не выронил. Новые русские - этотбесстыдная бьющая наотмашь вульгарщина. Я видел как новый русский подошёл к художнику и стал интересоваться стоимостью его картин: Слышь, эта канитель чего стоит? А эта канитель?" То есть для него все картины - это канитель.

При царизме тоже было расслоение общества, но богатыми были аристократы, имеющие изысканные манеры, хорошее воспитание, образование.

В СССР было расслоение так как были привелегии- спецзаказы, дачи спецполиклиники. Но для получения привелегий нужны были определённые заслуги перед государством. А в постсоветский период - кто больше всех убил, заказал, отжал - тот и прав. То есть это была деградация, возврат к первобытно общинному строю, когда все проблемы решались силой

jastin2000 коренной житель19.03.19 11:09
jastin2000
19.03.19 11:09 
в ответ Ардальоныч 19.03.19 10:08

вот и получается, там житья нет а запад плохой за то что подобрал, накормил, обогрел и продает в рабство на работуулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч патриот19.03.19 12:33
Ардальоныч
19.03.19 12:33 
в ответ jastin2000 19.03.19 11:09

Какой-то философ сказал, что человек должен начинать с себя. Если нельзя поменять жизнь, то можно изменить своё отношение к жизни. Например ув советское время яне вылезал из ресторанов, зарплата позволяла и там было весело, там была настоящая зизнь. Криминальные элементы тоже были - каталы, цеховики, но они не напрягали, а в 90 ые нормальной публики уже в ресторанах не было, а сидят какие то братки и что-то меж собой перетирают и мне говорят: " А ты чего слушаешь? А ты не мент случайно?" И я перестал ходить в рестораны, я перестроился, но не по горбачёвски , а по своему, я стал выпивать и проводить время или дома или в Доме Культуры.

В Германии своя масть здесь я неожиданно оказался востребованным. Руковожу эстрадным ансамблем. 23 марта будем играть на танцах. То есть по иному говоря ногами голосовать за мой ансамбль, а значит и за меня. Сейчас поручили создать оркестр народных инструментов, и я уже начал хтим заниматься. Плюс концерты, ученики. Хдесь своя масть, нужно только ее просечь.

Вот Александр Зиновьев написал книги, где он критикует коммунизм и где он критикует капитализм и обе книги логически непротиворечив. Так и я: если в чм то критикую социализм то это не значит что я против капитализма с человеческим лицом. Может быть мне вообще глобус не нравится, где уже в животном мире одни поедают других и люди ничем не лучше. Может быть когда придт настоящий мессия то будет всем хорошо и все будут любить друг друга Или хотя бы не делать другим то чего не пожелал бы себе

Trepang_1 старожил19.03.19 14:22
Trepang_1
19.03.19 14:22 
в ответ Ардальоныч 19.03.19 12:33

Изгой

Польша не пригласила Пупина на саммит, посвященные 80-й годовщине начала Второй мировой войны.

Будут главы всех государств ЕС, NATO и стран "Восточного партнерства" (Украина, Беларусь, Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан).



Сui prodest!
  Енотов коренной житель19.03.19 15:19
19.03.19 15:19 
в ответ Trepang_1 19.03.19 14:22, Сообщение удалено 24.06.19 12:08 (Енотов)
  Konrad 1988 прохожий19.03.19 18:00
19.03.19 18:00 
в ответ Енотов 19.03.19 15:19
Был Ссср,а всех этих - не было юридически.

СССР нету, а эти есть.

Trepang_1 старожил19.03.19 18:06
Trepang_1
19.03.19 18:06 
в ответ Енотов 19.03.19 15:19

Наконец-то даже до портяночного прапора допёрло, что изгой.


Кстати, вот сегодня ОБСЕ прислало

PRESS RELEASE

New Russian laws could further limit media freedom, says OSCE Representative Harlem Désir

VIENNA, 19 March 2019 – OSCE Representative on Freedom of the Media Harlem Désir today said that new laws introduced in Russia impose excessive restrictions on speech and information on the Internet, and could further limit media freedom in the country.

Two new laws on “disrespect” to the state and the spread of “fake news” passed by the Federal Assembly were yesterday enacted into law by President Vladimir Putin.

According to the first law, the dissemination of deliberately untrue information through the media or online can result in fines of up to 1.5 million roubles (approximately 20,500 euros) and the blocking of the information resource if it does not “immediately” delete this information at the request of the Federal Service for Supervision of Communications, Information Technology and Mass Media (Roskomnadzor).

The second law imposes a penalty of up to 300,000 roubles (approximately 4,100 euros) or up to 15 days’ detention for the online dissemination, in an insulting way, of expression that disrespects society, the state, official symbols, the Constitution, and public bodies.

“These laws allow for broader restrictions and the censorship of online journalism and online speech. The definitions of allegedly offensive content are vaguely worded and will impact freedom of expression,” said Désir. “Once again I express to the authorities of the Russian Federation my concerns over the adoption of laws that grant additional powers to government regulatory bodies to restrict online speech.”

The Representative has previously expressed concern about the draft laws in a statement (see: www.osce.org/representative-on-freedom-of-media/406775)

The OSCE Representative on Freedom of the Media observes media developments in all 57 OSCE participating States. He provides early warning on violations of freedom of expression and media freedom and promotes full compliance with OSCE media freedom commitments. Learn more at www.osce.org/fom, Twitter: @OSCE_RFoM and on www.facebook.com/osce.rfom.



For PDF attachments or links to sources of further information, please visit: http://www.osce.org/representative-on-freedom-of-media/414...

Contacts:


Office of the OSCE Representative on Freedom of the Media
Wallnerstrasse 6
1010 Vienna
Austria
Office: +43 1 514 36 6800
Fax: +43 1 514 36 6802
pm-fom@osce.org

Сui prodest!
  Муррр2018 старожил19.03.19 18:51
19.03.19 18:51 
в ответ Trepang_1 19.03.19 14:22

А они воевали? У СССР была своя война. Наверное не хотели себя чувствовать не очень уютно.

  Муррр2018 старожил19.03.19 18:55
19.03.19 18:55 
в ответ Trepang_1 19.03.19 18:06

Не изгой, а борец. Давно пора отстаивать свои интересы и наводить порядок.


Trepang_1 старожил19.03.19 18:58
Trepang_1
19.03.19 18:58 
в ответ Муррр2018 19.03.19 18:51

Неа никто из украинцев, грузин и модаван не воевал, воевал один пупин. Из артиллеристов он!



Сui prodest!
Ардальоныч патриот19.03.19 19:00
Ардальоныч
19.03.19 19:00 
в ответ Trepang_1 19.03.19 14:22
Польша не пригласила Россию.

Наверное Польша хотела угодить Америке, потому и не пригласила. Зато о поляках у меня сложилось хорошее мнение, когда я работал в Польше в 1991. Они сочуствлвали России ( тогда как раз произошёл путч). Подбадривали, говорили, что у нас будет всё хорошо, что у них уже минимальная зарплата 100 долларов и у нас скоро будет также. ( наверное поедполагали, что мы по их примеру под Америку прогнёмся) Угощали пивом, просили петь Высоцкого, Окуджаву и Ласковый май.

Поляки как русские, любят выпить, пообщаться.

  Муррр2018 старожил19.03.19 19:05
19.03.19 19:05 
в ответ Trepang_1 19.03.19 18:58

Воевали все, но под красным флагом. А США присвоили себе победу, кстати, на костях и ваших предков тоже. В прочем бог вам судья. Меня удивляют марши нацистов в Украине, когда "их деды" также сражались за их будущее, это мерзко.


  Konrad 1988 прохожий19.03.19 19:06
19.03.19 19:06 
в ответ Ардальоныч 19.03.19 19:00

поляки никогда в своей истории не имели оснований для симпатий к России и русским. И в реальной жизни они к русским относяtся очень не дружелюбно.

  Муррр2018 старожил19.03.19 19:07
19.03.19 19:07 
в ответ Ардальоныч 19.03.19 19:00

Поляки от своего руководства сами в шоке, что им дает Америка, кроме оружия и кредитов на его покупку? Ничего. США за океаном и занимаются бизнесом. А Россия - рядом.


  Anton079 старожил19.03.19 19:17
Anton079
19.03.19 19:17 
в ответ Ардальоныч 19.03.19 19:00
говорили, что у нас будет всё хорошо, что у них уже минимальная зарплата 100 долларов и у нас скоро будет также. ( наверное поедполагали, что мы по их примеру под Америку прогнёмся)

Точно, не прогнулся, вообще не надо зарплаты, на неё вед' работать надо, а тут и так кормят. Молодец, Ардальоныч, победил Америку.хаха