Вход на сайт
Мочить в сточных водах-2
25.06.05 19:59
От обсуждения общественных проблем мы уже перешли на обсуждение особенностей поведения некоторых господ. Хотя тема не перестала быть актуальной: окунать всех, кто любит сказать (я имею в виду и СМИ) гадость о том, что тебе дорого как гражданину и человеку, в сточные воды или в ледяную прорубь?
Я думаю, что надо брать пример с украинцев: их Туркмен-баши обличил в воровстве и мошенничестве, а они чуть ли не на другой день с ним договор о поставках того же газа заключили! Вот кто сливает все, что не липнет к рукам, именно в сточные воды.
А русские, между прочим, имели традицию "мочить" не в сортире, а в ледяной проруби.
Может, в этом и кроется историческая причина неудач?
Я думаю, что надо брать пример с украинцев: их Туркмен-баши обличил в воровстве и мошенничестве, а они чуть ли не на другой день с ним договор о поставках того же газа заключили! Вот кто сливает все, что не липнет к рукам, именно в сточные воды.

А русские, между прочим, имели традицию "мочить" не в сортире, а в ледяной проруби.
Может, в этом и кроется историческая причина неудач?

нам не дано предугадать... (с)
25.06.05 20:53
в ответ pnin 25.06.05 19:59
А ведь в этой старинной привычке и заключается все происходящее.
Кстати и Американцы принимают такие же абсурдные решения. Для России было недостаточно Афганистана и первой войны в Чечне и она по старой привычке "мочить" влезла во вторую войну, которая длится уже больше чем ВОВ на два года, так и американцы забыли уроки Вьетнама и снова впряглись в войну в Ираке.
Однозначно, что рано или поздно им прийдется уйти из Ирака, но они хоть с помощью этой войны получают выгоду, а Россия в результате только потеряет.
Не везет России с правителями. Богатейшая страна, обладающая всем необходимым для успешного развития и лидерства в мире вместо укрепления своего влияния, теряет влияние и рискует развалиться.
Кстати и Американцы принимают такие же абсурдные решения. Для России было недостаточно Афганистана и первой войны в Чечне и она по старой привычке "мочить" влезла во вторую войну, которая длится уже больше чем ВОВ на два года, так и американцы забыли уроки Вьетнама и снова впряглись в войну в Ираке.
Однозначно, что рано или поздно им прийдется уйти из Ирака, но они хоть с помощью этой войны получают выгоду, а Россия в результате только потеряет.
Не везет России с правителями. Богатейшая страна, обладающая всем необходимым для успешного развития и лидерства в мире вместо укрепления своего влияния, теряет влияние и рискует развалиться.
25.06.05 21:24
в ответ Есть_мнение 25.06.05 20:53
У меня субъективное отношение к истории России. Я много раз пыталась себя переубедить, но не получается пока. Однажды России крепко не повезло - она "подхватила" Николая Первого. И все, эта болезнь неизлечима. С той поры в проруби и "мочим" все, что только успевает согреваться живым чувством...
А что за выгода у американцев в Ираке? нефть таскают?
А что за выгода у американцев в Ираке? нефть таскают?
нам не дано предугадать... (с)
25.06.05 22:32
в ответ pnin 25.06.05 21:24
Если и не таскают, то и никто не таскает, в том числе и Россия. Как вы помните, то во время осуществления программы "нефть в обмен на продовольствие" в Персидском заливе несколько раз были задержаны российские танкеры, так вот это было не несколько раз, просто мы знаем о тех случаях, которые нельзя было скрыть. Россия имела влияние в Ираке, а Ирак имеет значительные запасы нефти.
Теперь его контролируют СЩА, а нефти и даже без Ирака поставляется на рынок столько, сколько нужно. Следующая цель или источник энергоресурсов - Иран, который торгует с Китаем и Китай с Россией имеют влияние в Иране и это влияние с вводом американских войск, для поддержки "демократии" так же устранит влияние России и Китая, тем самым в мире останется практически два поставщика нефти: Россия и США. Россия может торговать нефтью только через трубу и еще терминал на Черном море, труба к которому идет опять же через Кавказ. Можно предположить, что и эта возможность будет перекрыта. Европа, которая пытается противостоять гегемонии США сейчас делает судорожные попытки включить в свой состав Турцию, по территории которой проходит большая часть трубопровода БТД и тем самым снизить свою зависимость от США, т.е. сесть на второй трубопровод из Средней Азии и Кавказа и не быть полностью зависимой от нефти из России.
Кстати, Российская нефть по себестоимости самая дорогая в мире, т.е. добыча нефти на севере многократно дороже добычи нефти арабской и учитывая разваленную экономику России и зависимость от продажи нефти, то России можно будет просто диктовать условия, ркгулируя цены на нефть.
Все очень просто и не нужгы никакие звездные войны.
Теперь его контролируют СЩА, а нефти и даже без Ирака поставляется на рынок столько, сколько нужно. Следующая цель или источник энергоресурсов - Иран, который торгует с Китаем и Китай с Россией имеют влияние в Иране и это влияние с вводом американских войск, для поддержки "демократии" так же устранит влияние России и Китая, тем самым в мире останется практически два поставщика нефти: Россия и США. Россия может торговать нефтью только через трубу и еще терминал на Черном море, труба к которому идет опять же через Кавказ. Можно предположить, что и эта возможность будет перекрыта. Европа, которая пытается противостоять гегемонии США сейчас делает судорожные попытки включить в свой состав Турцию, по территории которой проходит большая часть трубопровода БТД и тем самым снизить свою зависимость от США, т.е. сесть на второй трубопровод из Средней Азии и Кавказа и не быть полностью зависимой от нефти из России.
Кстати, Российская нефть по себестоимости самая дорогая в мире, т.е. добыча нефти на севере многократно дороже добычи нефти арабской и учитывая разваленную экономику России и зависимость от продажи нефти, то России можно будет просто диктовать условия, ркгулируя цены на нефть.
Все очень просто и не нужгы никакие звездные войны.
25.06.05 22:43
в ответ Grinwud 25.06.05 22:02
Заметьте, не Россия, а ее руководство! А это значительная разница. Да и руководство России делает это не умышленно, а скорее всего "по Черномырдину".
Уже всем давно ясно, что коммунистическая идея, будучи даже подкрепляемая диктаторскими режимами себя исчерпала, но руководство в лице Путина хочет вернуться в прошлое, потому что ничего другого они не могут.
Уже всем давно ясно, что коммунистическая идея, будучи даже подкрепляемая диктаторскими режимами себя исчерпала, но руководство в лице Путина хочет вернуться в прошлое, потому что ничего другого они не могут.
25.06.05 22:45
в ответ Есть_мнение 25.06.05 22:32
Я сама не раз об этом думала, вот только слишком легко все объяснять борьбой за рынки сбыта нефти и представлять Европу такой глупой старухой...
С США сложно. Американцы сильно ошиблись на бен-ладенах, и это пугает, потому что не верю я, что они расстанутся с этими "ошибками".
И дефицит США все же слишком большой, что-то это да значит. Угрозы некоторых воротил амер. бизнеса "вывести" капитал из страны - что вы думаете по этому поводу? Это политическая игра или нарастание кризиса?
Дело в том, что я почему-то очень боюсь все же Китая. Больше фактов экономических и т.п., существуют и другие основания. ВЫ знаете, как изменились китайские студенты в Москве! И многие перспективные канадские мальчики поехали в Гонконг учить китайский...
С США сложно. Американцы сильно ошиблись на бен-ладенах, и это пугает, потому что не верю я, что они расстанутся с этими "ошибками".
И дефицит США все же слишком большой, что-то это да значит. Угрозы некоторых воротил амер. бизнеса "вывести" капитал из страны - что вы думаете по этому поводу? Это политическая игра или нарастание кризиса?
Дело в том, что я почему-то очень боюсь все же Китая. Больше фактов экономических и т.п., существуют и другие основания. ВЫ знаете, как изменились китайские студенты в Москве! И многие перспективные канадские мальчики поехали в Гонконг учить китайский...
нам не дано предугадать... (с)
25.06.05 22:50
в ответ Есть_мнение 25.06.05 22:43
Вы знаете Россия жить по стандарту штатов где в каждом штате свой президент не может, нам нужен один который мог руководить страной, вед России с древности были цари и правители.В этом я согласен и подерживаю нашего президента.
И ВСЕЖЕ ИСТИНА ХРЕН ЗНАЕТ ГДЕ X-Files ДОКАЗАНО!!! ЭТО ЗДЕСЬ http://www.gksuper.ru/
25.06.05 23:05
А в ч╦м это сильно ошиблись?
- В том, что посчитали его террористом?
- Или в том, что долго не поймать?
А вот если Вы захотите переложить собственные деньги из кош╦лки в сумочку - это будет политическая игра или нарастание кризиса?
А вот настороженное отношение к Китаю - вполне оправдано.
И дело вовсе не в мальчиках.
Дело в том, что пока заправляет коммунистическая партия - люди считаются мусором.
в ответ pnin 25.06.05 22:45
В ответ на:
С США сложно. Американцы сильно ошиблись на бен-ладенах, и это пугает, потому что не верю я, что они расстанутся с этими "ошибками".
С США сложно. Американцы сильно ошиблись на бен-ладенах, и это пугает, потому что не верю я, что они расстанутся с этими "ошибками".
А в ч╦м это сильно ошиблись?
- В том, что посчитали его террористом?
- Или в том, что долго не поймать?

В ответ на:
И дефицит США все же слишком большой, что-то это да значит. Угрозы некоторых воротил амер. бизнеса "вывести" капитал из страны - что вы думаете по этому поводу? Это политическая игра или нарастание кризиса?
И дефицит США все же слишком большой, что-то это да значит. Угрозы некоторых воротил амер. бизнеса "вывести" капитал из страны - что вы думаете по этому поводу? Это политическая игра или нарастание кризиса?
А вот если Вы захотите переложить собственные деньги из кош╦лки в сумочку - это будет политическая игра или нарастание кризиса?

В ответ на:
Дело в том, что я почему-то очень боюсь все же Китая. Больше фактов экономических и т.п., существуют и другие основания. ВЫ знаете, как изменились китайские студенты в Москве! И многие перспективные канадские мальчики поехали в Гонконг учить китайский...
Дело в том, что я почему-то очень боюсь все же Китая. Больше фактов экономических и т.п., существуют и другие основания. ВЫ знаете, как изменились китайские студенты в Москве! И многие перспективные канадские мальчики поехали в Гонконг учить китайский...
А вот настороженное отношение к Китаю - вполне оправдано.
И дело вовсе не в мальчиках.
Дело в том, что пока заправляет коммунистическая партия - люди считаются мусором.

25.06.05 23:12
в ответ pnin 25.06.05 22:45
Ну как вы помните, то Буш перед приходом к власти обещал снижение налогов. Нужно было выигрывать выборы. Сам Буш представитель нефтянников и в результате повышения цен на нефть не только не пострадал, но и выиграл. Война в Ираке обошдась не ьесплатно и спад конечно же есть, но если сравнивать со всем оставшимся миром, то только Китай развивается, но Китай пока не конкурент. Пробовала противостоять США и сильнее всех пострала старушка Европа. И от роста цен на нефть и от роста валюты, т.е. при таких огромных затратах на войну, американцы поддержали своих производителей, подняв цены на Евро и тем самым сделав американские товары более конкурентными. Это такая же политика, как и попытка Японских корпораций захватить американский рынок.
Если вы помните, то несколько лет назад японцы постоянно снижали стоимость йегы, за что получили предупреждение от США. Теперь американцы сами провели такую же махинацию с евро, тем самым ослабив Европу.
Не думаю, что и в дальнейшем американцы будут особо считаться с Европой. Время, когда было противостояние двух систем и США были нужны союзники уходит в прошлое, разве что Китай начнет представлять сильную угрозу для США, но и в этом США беспокоится и именно поэтому единственным сдерживающим фактором для Китая могут быть энергоносители и поэтому СЩА делают стратегические ходы, рассчитанные на будущее. Кто контролирует энергоносители, тот контролирует мир.
Если вы помните, то несколько лет назад японцы постоянно снижали стоимость йегы, за что получили предупреждение от США. Теперь американцы сами провели такую же махинацию с евро, тем самым ослабив Европу.
Не думаю, что и в дальнейшем американцы будут особо считаться с Европой. Время, когда было противостояние двух систем и США были нужны союзники уходит в прошлое, разве что Китай начнет представлять сильную угрозу для США, но и в этом США беспокоится и именно поэтому единственным сдерживающим фактором для Китая могут быть энергоносители и поэтому СЩА делают стратегические ходы, рассчитанные на будущее. Кто контролирует энергоносители, тот контролирует мир.
25.06.05 23:22
в ответ Schachspiler 25.06.05 23:05
Может, я ошибаюсь, но таких бен-ладенов у США было... Но даже механическое оружие выходит из-под контроля.
Что касается сумочки и кошелки, то это оччень даже не все равно. Надо подумать, что надежнее. Особенно когда в нее много желающих "заглянуть". Но мысль ваша понятна, спасибо за ответ.
=============================
Я думаю, не важно, как там будет называться их Кормчие, коммунистами или анархистами... Там всегда было отношение к человеку одинаковым... Хотя истории китая я не знаю, читала в общем. но впечатление осталось именно такое. А вот мальчики - очень даже причем! В повседневной жизни происходит такое движение, что иногда частные факты объясняют и предостерегают ! Так, например, я по некоторым частным наблюдениям "предсказала" осенние неприятности в Швейцарии в 2001, чем долго гордилась. Шутка, конечно, но я думаю, что ощущение движения неких универсальных законов приходит к человеку и на уровне житейских явлений.
Что касается сумочки и кошелки, то это оччень даже не все равно. Надо подумать, что надежнее. Особенно когда в нее много желающих "заглянуть". Но мысль ваша понятна, спасибо за ответ.
В ответ на:
А вот настороженное отношение к Китаю - вполне оправдано.
И дело вовсе не в мальчиках.
Дело в том, что пока заправляет коммунистическая партия - люди считаются мусором.
А вот настороженное отношение к Китаю - вполне оправдано.
И дело вовсе не в мальчиках.
Дело в том, что пока заправляет коммунистическая партия - люди считаются мусором.
=============================
Я думаю, не важно, как там будет называться их Кормчие, коммунистами или анархистами... Там всегда было отношение к человеку одинаковым... Хотя истории китая я не знаю, читала в общем. но впечатление осталось именно такое. А вот мальчики - очень даже причем! В повседневной жизни происходит такое движение, что иногда частные факты объясняют и предостерегают ! Так, например, я по некоторым частным наблюдениям "предсказала" осенние неприятности в Швейцарии в 2001, чем долго гордилась. Шутка, конечно, но я думаю, что ощущение движения неких универсальных законов приходит к человеку и на уровне житейских явлений.

нам не дано предугадать... (с)
25.06.05 23:25
в ответ Grinwud 25.06.05 22:50
По привычке? Поддерживаете?
Миром правят деньги или вернее экономика, а единый царт нужен для того, что бы держать в узде. Мир идет к глобализации, объединяется, а Россия стремится к распаду. Не удивительно? А может быть что-то неправильно? Если нормальные условия, то ведь совместно легче решать задачи? Если в стране все нормально, так ведь люди будут стремится в такую страну, а не разбегаться?
Подумайте над этим. Что бы с бандитами бороться не нужно концентрировать власть в одних руках, для этого достаточно, что бы местные милиционеры оперативно работали. А концентрируют власть в одних руках только с целью ее удержать в этих руках и тем более в необьятной России с разными климатическими условиями необходимо принимать решения на месте, только налоги нужно платить в бюджет на содержание армии и прочих общероссийских программ.
Миром правят деньги или вернее экономика, а единый царт нужен для того, что бы держать в узде. Мир идет к глобализации, объединяется, а Россия стремится к распаду. Не удивительно? А может быть что-то неправильно? Если нормальные условия, то ведь совместно легче решать задачи? Если в стране все нормально, так ведь люди будут стремится в такую страну, а не разбегаться?
Подумайте над этим. Что бы с бандитами бороться не нужно концентрировать власть в одних руках, для этого достаточно, что бы местные милиционеры оперативно работали. А концентрируют власть в одних руках только с целью ее удержать в этих руках и тем более в необьятной России с разными климатическими условиями необходимо принимать решения на месте, только налоги нужно платить в бюджет на содержание армии и прочих общероссийских программ.