Отношения между слесарем и токарем. Вопрос, выносящий мозг
Да, действительно, я как и многие, приехал в Германию, имея о ней лишь ворох блестящих иллюзий. Теперь я иллюзий не имею. А в чём проблема? Что не так?
Так я понимаю вашу тему.
Или о чём здесь дискутировать?
Тут говорят, что в СССР была самая лучшая система образования в мире.
Как эта система не могла вам достаточно знаний о Германии предоставить?
Тут говорят, что в СССР была самая лучшая система образования.
Как эта система не могла вам достаточно знаний о Германии предоставить?
Каким образом эта система должна была дать знания о взаимоотношениях слесаря с токарем?
первое правило: в Германии нужно делать много и быстро, качество само собой разумеется - это то, что требуется от наших людей, свои кто умный и с руками на такие работы не подписывается, но всегда есть исключения
кто не справляется намекают что езжай обратно - это основной принцип эксплуатации в современном мире, за смекалку, умение, знания, толерантность никто дополнительно не платит и даже нет моральных преференций, раб он и в Африке раб
а еще нам повезло жить в эпоху перемен, помнишь как у Пушкина? "не дай господь вам жить, в эпоху перемен"
Нет чертежа/эскиза? А зачем? Я с черчением не дружу (многие мои знакомые это подтверждают) - это раз.
Думать над деталью? A мне это надо? Пусть лошадь думает - у нее голова большая. Это два.
У нас все равно есть человек, которому на пальцах объяснишь - он додумает и сделает правильно. Ну и зачем мне напрягаться? Это три.
Да и ответственность опять же - вдруг не так нарисую или не ту циферьку напишу - я буду крайний. Это четыре.
Мораль - чувство мазохизма у каждого индивидуально, но должно иметь предел. Иначе страдать, страдать и еще раз страдать . Ну и недоумевать .
Возьмите себе уже лозунг "езжай обратно" в название ника. Оно вся Ваша сущность. Если у Вас нет чего сказать по сути изложенного, то всегда можно просто пройти мимо а не кропать тонну бессмысленного текста.
В Германии принято работать быстро, качественно, производительно, поэтому слесаря не рисуют эскизы. В СССР было принято работать некачественно, непроизводительно и медленно. Поэтому там было принято рисовать эскизы.
Из всего этого следует, что мне пора домой.
Логично, мудро, умно. Как всегда.
Я Вас услышал. Досвидания.
Вопрос лени и ответственности. Если там слесарь ВСЕГДА отвечал за конечный результат, то тут появляется лазейка - это не я, это токарь все накосячил.
Дa и если за меня кто то мою работу сделает - я что, совсем дурной этим не воспользоваться?
А что за такой современный станок? Даже в самые топорные сейчас модель загрузить можно или у вас все на бумажках?
Ну как бы не всё так просто. Во-первых, как без "бумажки" Вы проконтролируете, а то ли изготовил "современный станок", что заказчик хотел??
Не знаю, у нас давно уже электронные документы применяются. Самый простой 3d принтер вам это напечатает. Бумаги любят оборонщики и предприятия старой закалки. У нас еще документации СМК есть, где прописаны действия Васи и Пети в той или иной ситуации.
Я вам не скажу за все Одессу, но от себя могу лишь выразить полное недоумение ....
Созласен за Одессу, но от себя я могу лишь выразить полную белую зависть....
У нас на фирме даже полноценный "Ausgangskontrolle" и нормальную подготовку работы организовать не могут по причине, что "это дорого и для фирмы неподъемно".
Фрезеровщик, токарь получают заготовки и чертежи детали. В последнее время фрезеровщик получает иногда готовую программу, составленную в TEBIS-е. Но я стараюсь такого "счастья" всеми силами избежать.
И полный контроль качества лежит на самом токаре или фрезеровщике. Готовая деталь лишь упаковывается и отправляется заказчику. В случае несоответствия деталь возвращается и дорабатывается, если возможно, или изготовляется новая.
Вы уж определитесь, или вежливо и с улыбочкой, или с волками жить - по волчь выть.
Ну, я так вижу жизнь здесь - воют по волчьи, но с улыбочкой и вежливо
Это задача конструктора
???
А где его взять то, конструктора. И в штатном расписании оного не предусмотренно если....
ПС. Я спросил, откуда Вы вещаете, т.к мне показалось, что не из Германии.
У меня встречный вопрос: За шо тебе платят? За то чтобы ты другим рассказывал как им нужно с тобой работать? У вас я так понимаю штучное предприятие с одним станком, - и тут так: можешь делать - делай, не можешь - не делай. Собственно налаживай технологический процесс...
Теперь что касается Германии и Мерседесов ... Тут все производственные процессы налаживаются автоматически, корректируются автоматически. Не говоря уже о том что никто детали для машин вручную по чертежам не точит ... *** и совсем умалчивая о том что один лишь измерительный прибор, его собственная стоимость и его обслуживание для изготовления любой детали "ходовой" стоит столько сколько стоит вся ваша фирма вместе с твоим станком ;-) (а возможно и не одна)
Такие дела.
PS:
разницы между слесарем фрезеровщиком и токарем я не знаю. 
Выто то зачем?! Да и улыбок не напасти на все случаи.
Живой пример. Слесарь-русак. Болтливый, шо помело. Язык в кармане не держит. Вторая смена не убрала за собой в слесарке - он поднял бучу. Всем рассказал, что за этих дибилов убирать не собирается.
Пришёл бригадир, снял мусор, отправил шефу.
Ну... месяц убирают за собой. Да. Молодец, чувак! Уважаю. Правда теперь ему вторая смена по поводу и без повода палки в колёса втыкает. Но осторожничают. Опасаются, что он опять бучу поднимет.
Я так не умею. Ищу другие пути.
Другой пример. Работал разок на кухне. Посудомоем. С шефповаром отношения были трудные. Как то я не мог его понять, что он хочет от меня. Повара мне объяснили. Не за долго до меня работал мойщиком другой русак. А у шефповара была манечка - русских он не долюбливал. Типа - понаехали. Ну и отрывался на них как мог. А посуду мыли там бабы в основном. Вот на них он и отыгывался.
А тут, значит, мужичка этого взяли. Ну мужичок терпел-терпал, а потом ухватил того за плечи, да пендюлей и отвесил. Так отвесил, что шефповар о своей русофобии быстро забыл. Бояться стал.
Впрочем к концу недели мы там классно сдружились. Жаль, что в силу обстоятельств я больше работать там не мог...