Вход на сайт
государство без нации?
23.06.05 00:17
Вы совершенно точно определили это - как напраслину.
Человек уверенно заявляет о том - о ч╦м понятия не имеет. Просто прикинул, как бы он сам это устроил на месте властей - и приписал им свои националистические взгляды.
Я уже упоминал, что я заходил лишь просто поинтересоваться возможными сроками оформления гражданства. Но мне уже тогда совершенно дружелюбно сообщили - что раз я в состоянии поддерживать разговор - то проблемы с языком не будет.
Можно было бы предположить, что это ещ╦ далеко не ясно, но моя сестра (недавно получившая гражданство) рассказала, что вс╦ общение на немецком языке состояло в том - что Мэр города поздравил е╦ прежде чем пожать ручку.
в ответ pnin 22.06.05 21:44
В ответ на:
Ну, что это за напраслина? или что-то совсем завиральное? Неужели. если родиться в германии, но плохо говорить по-немецки (только на бытовом уровне), ты не получишь право голоса?????????? Это что, так и есть?
Ну, что это за напраслина? или что-то совсем завиральное? Неужели. если родиться в германии, но плохо говорить по-немецки (только на бытовом уровне), ты не получишь право голоса?????????? Это что, так и есть?
Вы совершенно точно определили это - как напраслину.
Человек уверенно заявляет о том - о ч╦м понятия не имеет. Просто прикинул, как бы он сам это устроил на месте властей - и приписал им свои националистические взгляды.
Я уже упоминал, что я заходил лишь просто поинтересоваться возможными сроками оформления гражданства. Но мне уже тогда совершенно дружелюбно сообщили - что раз я в состоянии поддерживать разговор - то проблемы с языком не будет.
Можно было бы предположить, что это ещ╦ далеко не ясно, но моя сестра (недавно получившая гражданство) рассказала, что вс╦ общение на немецком языке состояло в том - что Мэр города поздравил е╦ прежде чем пожать ручку.
23.06.05 00:38
в ответ Schachspiler 23.06.05 00:17
но моя сестра (недавно получившая гражданство) рассказала, что вс╦ общение на немецком языке состояло в том - что Мэр города поздравил е╦ прежде чем пожать ручку.
~~~~~~~~~~~~~~
Ваша сестра получала наверное не немецкое гражданство, так как в Германии нет меров городов, а<Bürgermajster(Schulteiß)> бургомистр не занимаеця оформлением получения гражданства.

~~~~~~~~~~~~~~
Ваша сестра получала наверное не немецкое гражданство, так как в Германии нет меров городов, а<Bürgermajster(Schulteiß)> бургомистр не занимаеця оформлением получения гражданства.
23.06.05 00:52
Какое существенное уточнение...
Я пишу на русском языке и применяю принятые в России названия. В России есть Мэры городов.
А получила она гражданство в Германии в городе ╚Leichlingen╩ и почему-то бургомистр е╦ поздравил (хотя я Вам не собираюсь возражать в том - что бургомистр сам оформлением не занимается).
Но речь ведь шла вовсе не об успехах моей сестры, а о том - что те же языковые вопросы в Германии решаются совсем не так - как это представляют себе латвийские или украинские национал-шовинисты!
в ответ -Archimed- 23.06.05 00:38
В ответ на:
Ваша сестра получала наверное не немецкое гражданство, так как в Германии нет меров городов, а<Bürgermajster(Schulteiß)> бургомистр не занимаеця оформлением получения гражданства.
Ваша сестра получала наверное не немецкое гражданство, так как в Германии нет меров городов, а<Bürgermajster(Schulteiß)> бургомистр не занимаеця оформлением получения гражданства.
Какое существенное уточнение...
Я пишу на русском языке и применяю принятые в России названия. В России есть Мэры городов.
А получила она гражданство в Германии в городе ╚Leichlingen╩ и почему-то бургомистр е╦ поздравил (хотя я Вам не собираюсь возражать в том - что бургомистр сам оформлением не занимается).
Но речь ведь шла вовсе не об успехах моей сестры, а о том - что те же языковые вопросы в Германии решаются совсем не так - как это представляют себе латвийские или украинские национал-шовинисты!
23.06.05 01:19
в ответ Schachspiler 23.06.05 00:52
Какое существенное уточнение...
~~~~~~~~~~~
Я бы сказал не уточнение, а фиксирование фактов, которые дают право сомневаться в истинности вами описанной бюрократической процедуры оформления гражданства вашей сестре.. С ваших слов получилось, что знание немецкого языка при получении гражданства ФРГ для некоторой категории иностранцев, как бы совсем и факт не существенный, что являеця, мягко говоря, искажением действительности.
И заставило меня задуматься в отношении правдивости вами описанных бюрократических препонов латвийских влатей. Я не знаю законов принятия гражданства Латвии, но полагаю что законы любой страны надо уважать нравяця они тебе или нет, и не обвинять в национализме правительство избранное демократическим пут╦м,если хочеш в этой стране жить.
~~~~~~~~~~~
Я бы сказал не уточнение, а фиксирование фактов, которые дают право сомневаться в истинности вами описанной бюрократической процедуры оформления гражданства вашей сестре.. С ваших слов получилось, что знание немецкого языка при получении гражданства ФРГ для некоторой категории иностранцев, как бы совсем и факт не существенный, что являеця, мягко говоря, искажением действительности.
23.06.05 01:57
в ответ Schachspiler 23.06.05 00:52
Но речь ведь шла вовсе не об успехах моей сестры, а о том - что те же языковые вопросы в Германии решаются совсем не так - как это представляют себе латвийские или украинские национал-шовинисты!
~~~~~~~~~~~~~~~~
Странно...С какого бодуна правительство Латвии или Украйны должно действовать в вопросах гражданства так-же, как немцы в Германии?
Может быть вы начн╦те и правительству Буша указывать как им устраивать екзаменны на принятие гражданства США иностранцами.
А то знаете ли вы что там надо знать гимн, историю страны и всех президенто от начала до последнего. А ч╦рные бюрократыпридираюця к белым кандидатам на гражданство гораздо больше , чем белые к прочим. Сплошной расизмо-шовенизм. У немцев почему-то такого нет. Непорядок....
~~~~~~~~~~~~~~~~
Странно...С какого бодуна правительство Латвии или Украйны должно действовать в вопросах гражданства так-же, как немцы в Германии?
Может быть вы начн╦те и правительству Буша указывать как им устраивать екзаменны на принятие гражданства США иностранцами.
А то знаете ли вы что там надо знать гимн, историю страны и всех президенто от начала до последнего. А ч╦рные бюрократыпридираюця к белым кандидатам на гражданство гораздо больше , чем белые к прочим. Сплошной расизмо-шовенизм. У немцев почему-то такого нет. Непорядок....
23.06.05 02:22
в ответ сеньор Антонио 22.06.05 15:20
В слове └Леиткултур⌠ Вы забыли прочитать первую часть. И речь здесь ид╦т вовсе не о творческом наследии народов, а о признании постоянно проживающими здесь иностранцами превосходства немецкой культуры.
И с каких же ето пор переводиться слово <Leiten> ... как превосходство ?
И с каких же ето пор переводиться слово <Leiten> ... как превосходство ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
23.06.05 08:48
Являются ли выборы демократическими, если половина населения страны лишена права голосовать?
в ответ -Archimed- 23.06.05 01:19
В ответ на:
Я не знаю законов принятия гражданства Латвии, но полагаю что законы любой страны надо уважать нравяця они тебе или нет, и не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить
Я не знаю законов принятия гражданства Латвии, но полагаю что законы любой страны надо уважать нравяця они тебе или нет, и не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить
Являются ли выборы демократическими, если половина населения страны лишена права голосовать?
Früher an Später denken!
23.06.05 11:22
в ответ -Archimed- 23.06.05 01:19
Вы можете внятно выразить то, что хотите сказать в 4-5 предложениях? Создается впечатление, что вас менее всего интересует суть дискуссии, а более - словесное преследование... как я уже написала - невнятное. Вот я прочитаю, как вы ответите г-ну L-L. Может, будет понятна ваша позиция.
нам не дано предугадать... (с)
23.06.05 12:05
Переведём буквально: Leitkultur √ ведущая культура, т. е. культура, стоящая на первом месте перед другими культурами, т. е. культура, имеющая превосходство.
Требование о признании культурным меньшинством, культуры большинства, как Leitkultur - типичное проявление нацизма. Равноправием здесь и не пахнет.
мама купи биноклик
Требование о признании культурным меньшинством, культуры большинства, как Leitkultur - типичное проявление нацизма. Равноправием здесь и не пахнет.
мама купи биноклик
23.06.05 14:23
С моих слов получается, что требования к знанию языка могут быть или разумными (имеется в виду, что не понимая окружающей жизни, человек не сможет правильно использовать предоставленные права), или националистическими. В этом случае языковые требования являются инструментом в руках национал-шовинистов для насаждения национального и расового неравенства.
1. С учётом того, что положение в Латвии Вы не знаете, могу сообщить, что в Латвии по вине правящих национал-шовинистов со взглядами подобными вашим, около половины жителей не имеют гражданства и лишены избирательных прав. Общее количество различий в правах граждан и неграждан содержит более 70 пунктов.
2. Законы далеко не любой страны надо уважать. Не вижу оснований для уважения законов фашистского Рейха или сталинского ГУЛАГА со статьями про ╚врагов народа╩.
3. Насчёт ╚не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить╩ - это просто мечта националистов и фашистов, чтобы им не мешали в их грязных делах.
Хотя я и предпочёл более простой путь - уехать из этой страны, сохранив память о неприглядности националистов, но я признаю право оставшихся в Латвии людей борьбы с таким якобы ╚демократическим╩ правительством, которое лишило их избирательных прав и объявило НЕГРАжданаМИ.
В ответ на:
С ваших слов получилось, что знание немецкого языка при получении гражданства ФРГ для некоторой категории иностранцев, как бы совсем и факт не существенный, что являеця, мягко говоря, искажением действительности. И заставило меня задуматься в отношении правдивости вами описанных бюрократических препонов латвийских влатей.
С ваших слов получилось, что знание немецкого языка при получении гражданства ФРГ для некоторой категории иностранцев, как бы совсем и факт не существенный, что являеця, мягко говоря, искажением действительности. И заставило меня задуматься в отношении правдивости вами описанных бюрократических препонов латвийских влатей.
С моих слов получается, что требования к знанию языка могут быть или разумными (имеется в виду, что не понимая окружающей жизни, человек не сможет правильно использовать предоставленные права), или националистическими. В этом случае языковые требования являются инструментом в руках национал-шовинистов для насаждения национального и расового неравенства.
В ответ на:
Я не знаю законов принятия гражданства Латвии, но полагаю что законы любой страны надо уважать нравяця они тебе или нет, и не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить.
Я не знаю законов принятия гражданства Латвии, но полагаю что законы любой страны надо уважать нравяця они тебе или нет, и не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить.
1. С учётом того, что положение в Латвии Вы не знаете, могу сообщить, что в Латвии по вине правящих национал-шовинистов со взглядами подобными вашим, около половины жителей не имеют гражданства и лишены избирательных прав. Общее количество различий в правах граждан и неграждан содержит более 70 пунктов.
2. Законы далеко не любой страны надо уважать. Не вижу оснований для уважения законов фашистского Рейха или сталинского ГУЛАГА со статьями про ╚врагов народа╩.
3. Насчёт ╚не обвинять в национализме правительство избранное демократическим путём,если хочеш в этой стране жить╩ - это просто мечта националистов и фашистов, чтобы им не мешали в их грязных делах.
Хотя я и предпочёл более простой путь - уехать из этой страны, сохранив память о неприглядности националистов, но я признаю право оставшихся в Латвии людей борьбы с таким якобы ╚демократическим╩ правительством, которое лишило их избирательных прав и объявило НЕГРАжданаМИ.
23.06.05 14:35
Я провожу лишь сравнение - как действуют правительства в цивилизованных странах (Германия, США и т.д.) и как в странах с националистами у власти.
А что националистам никто не указ - эти реплики от них не удивительны.
Они даже когда начнут уничтожать людей по национальному признаку - будут орать на весь мир - что это их внутреннее дело.
В Америке как раз вс╦ обстоит нормально.
Там скорее даже излишняя боязнь, что могут обвинить в расовых и национальных
притеснениях.
Это лишь в Вашем воспал╦нном мозгу национал-шовиниста.
У меня совершенно другая информация от человека, уже получившего американское гражданство.
в ответ -Archimed- 23.06.05 01:57
В ответ на:
Странно...С какого бодуна правительство Латвии или Украйны должно действовать в вопросах гражданства так-же, как немцы в Германии?
Странно...С какого бодуна правительство Латвии или Украйны должно действовать в вопросах гражданства так-же, как немцы в Германии?
Я провожу лишь сравнение - как действуют правительства в цивилизованных странах (Германия, США и т.д.) и как в странах с националистами у власти.
А что националистам никто не указ - эти реплики от них не удивительны.
Они даже когда начнут уничтожать людей по национальному признаку - будут орать на весь мир - что это их внутреннее дело.
В ответ на:
Может быть вы начн╦те и правительству Буша указывать как им устраивать екзаменны на принятие гражданства США иностранцами.
Может быть вы начн╦те и правительству Буша указывать как им устраивать екзаменны на принятие гражданства США иностранцами.
В Америке как раз вс╦ обстоит нормально.
В ответ на:
А то знаете ли вы что там надо знать гимн, историю страны и всех президенто от начала до последнего. А ч╦рные бюрократыпридираюця к белым кандидатам на гражданство гораздо больше , чем белые к прочим. Сплошной расизмо-шовенизм. У немцев почему-то такого нет. Непорядок....
А то знаете ли вы что там надо знать гимн, историю страны и всех президенто от начала до последнего. А ч╦рные бюрократыпридираюця к белым кандидатам на гражданство гораздо больше , чем белые к прочим. Сплошной расизмо-шовенизм. У немцев почему-то такого нет. Непорядок....
Это лишь в Вашем воспал╦нном мозгу национал-шовиниста.
У меня совершенно другая информация от человека, уже получившего американское гражданство.
23.06.05 14:41
в ответ Leo_lisard 23.06.05 08:48
Являеця. 
Так как ету половину никто насильно в прибалтику не загонял и силком там не держал. Этой половиене ещ╦ до перестройки предлагали"чемодан------->вокзал------> Россия" Вот этой половине надо было и решать, оставаться в цивилизованной прибалтике или последовать совету .
Лично я бы никогда не согласился жить в стране не имея гражданства этой страны. Видать жизнь в цивилизованной прибалтике для некоторых дороже права голоса.
Пусть радуюця что в прибалтике нет своей Сибири и Магадана. Прибалты как и многие другие народы ещ╦ не забыли, как их учили Магадан писать с "нн" на конце.

Так как ету половину никто насильно в прибалтику не загонял и силком там не держал. Этой половиене ещ╦ до перестройки предлагали"чемодан------->вокзал------> Россия" Вот этой половине надо было и решать, оставаться в цивилизованной прибалтике или последовать совету .
Лично я бы никогда не согласился жить в стране не имея гражданства этой страны. Видать жизнь в цивилизованной прибалтике для некоторых дороже права голоса.
Пусть радуюця что в прибалтике нет своей Сибири и Магадана. Прибалты как и многие другие народы ещ╦ не забыли, как их учили Магадан писать с "нн" на конце.
23.06.05 14:50
Скажите, а если речь просто ид╦т о ведущем направлении в искусстве - Вы тоже понимете, что все другие направления подавляются?
Я понимаю - что просто оно оказалось преобладающим в процентном отношении.
Соответственно, мне не понятно и что Вы пытаетесь найти крамольного в слове Leitkultur.
в ответ сеньор Антонио 23.06.05 12:05
В ответ на:
Перевед╦м буквально: Leitkultur √ ведущая культура, т. е. культура, стоящая на первом месте перед другими культурами, т. е. культура, имеющая превосходство.
Требование о признании культурным меньшинством, культуры большинства, как Leitkultur - типичное проявление нацизма. Равноправием здесь и не пахнет.
Перевед╦м буквально: Leitkultur √ ведущая культура, т. е. культура, стоящая на первом месте перед другими культурами, т. е. культура, имеющая превосходство.
Требование о признании культурным меньшинством, культуры большинства, как Leitkultur - типичное проявление нацизма. Равноправием здесь и не пахнет.
Скажите, а если речь просто ид╦т о ведущем направлении в искусстве - Вы тоже понимете, что все другие направления подавляются?
Я понимаю - что просто оно оказалось преобладающим в процентном отношении.
Соответственно, мне не понятно и что Вы пытаетесь найти крамольного в слове Leitkultur.
23.06.05 15:14
В эту половину националисты отнесли, например, и мою жену, родившуюся и всю жизнь проработавшую в Латвии.
Критерием этого решения является вовсе не проблемы с языком, а вс╦ те же националистические идеи ╚Латвия - для латышей╩.
Говорить в свете этих решений о цивилизованности... хмм.
И даже если ты там родился???
А почему, собственно, этот скользкий националист, который в советское время был стукач╦м в КГБ, а теперь сел в руководящее кресло на волне национализма - почему за ним Вы готовы признать большее право на проживание в этой стране?
Кстати, не знаю - как сейчас, но долгое время архивы КГБ Латвии не хотели делать достоянием гласности именно эти националистические перев╦ртыши, которые из сексотов КГБ перекрасились в ╚борцов за национальную идею╩.
Пусть радуются эти националистические теоретики, которые собственными руками уничтожили промышленную инфраструктуру Латвии под предлогом закрытия мест скопления ╚мигрантов╩, когда уже самые коренные латыши призовут их к ответу за экономическое положение в стране.
(Ведь иностранные кредиты и подачки распределяются далеко не среди всех. Их присваивают сидящие в руководящих креслах борцы за национальную идею.)
в ответ -Archimed- 23.06.05 14:41
В ответ на:
Так как ету половину никто насильно в прибалтику не загонял и силком там не держал. Этой половиене ещ╦ до перестройки предлагали"чемодан------->вокзал------> Россия"
Так как ету половину никто насильно в прибалтику не загонял и силком там не держал. Этой половиене ещ╦ до перестройки предлагали"чемодан------->вокзал------> Россия"
В эту половину националисты отнесли, например, и мою жену, родившуюся и всю жизнь проработавшую в Латвии.
Критерием этого решения является вовсе не проблемы с языком, а вс╦ те же националистические идеи ╚Латвия - для латышей╩.
В ответ на:
Вот этой половине надо было и решать, оставаться в цивилизованной прибалтике или последовать совету.
Вот этой половине надо было и решать, оставаться в цивилизованной прибалтике или последовать совету.
Говорить в свете этих решений о цивилизованности... хмм.
В ответ на:
Лично я бы никогда не согласился жить в стране не имея гражданства этой страны. Видать жизнь в цивилизованной прибалтике для некоторых дороже права голоса.
Лично я бы никогда не согласился жить в стране не имея гражданства этой страны. Видать жизнь в цивилизованной прибалтике для некоторых дороже права голоса.
И даже если ты там родился???
А почему, собственно, этот скользкий националист, который в советское время был стукач╦м в КГБ, а теперь сел в руководящее кресло на волне национализма - почему за ним Вы готовы признать большее право на проживание в этой стране?
Кстати, не знаю - как сейчас, но долгое время архивы КГБ Латвии не хотели делать достоянием гласности именно эти националистические перев╦ртыши, которые из сексотов КГБ перекрасились в ╚борцов за национальную идею╩.
В ответ на:
Пусть радуюця что в прибалтике нет своей Сибири и Магадана. Прибалты как и многие другие народы ещ╦ не забыли, как их учили Магадан писать с "нн" на конце.
Пусть радуюця что в прибалтике нет своей Сибири и Магадана. Прибалты как и многие другие народы ещ╦ не забыли, как их учили Магадан писать с "нн" на конце.
Пусть радуются эти националистические теоретики, которые собственными руками уничтожили промышленную инфраструктуру Латвии под предлогом закрытия мест скопления ╚мигрантов╩, когда уже самые коренные латыши призовут их к ответу за экономическое положение в стране.
(Ведь иностранные кредиты и подачки распределяются далеко не среди всех. Их присваивают сидящие в руководящих креслах борцы за национальную идею.)
23.06.05 16:08
Не стоит опять вдаваться в неудачные сравнения. Вот, почитайте лучше. Вам, как противнику религиозных мировоззрений должно это понравится:
...Dies bedeutet, dass die Werteordnung unserer christlich-abendländischen Kultur, die vom Christentum, Judentum, antiker Philosophie, Humanismus, römischen Recht und der Aufklärung geprägt wurde, in Deutschland akzeptiert wird.⌠ (CDU-Eckwerte zur Leitkultur. Punkt V.)
А вот Адольфа почему-то забыли упомянуть.
мама купи биноклик
в ответ Schachspiler 23.06.05 14:50
В ответ на:
Скажите, а если речь просто ид╦т о ведущем направлении в искусстве - Вы тоже понимете, что все другие направления подавляются?
Скажите, а если речь просто ид╦т о ведущем направлении в искусстве - Вы тоже понимете, что все другие направления подавляются?
Не стоит опять вдаваться в неудачные сравнения. Вот, почитайте лучше. Вам, как противнику религиозных мировоззрений должно это понравится:
...Dies bedeutet, dass die Werteordnung unserer christlich-abendländischen Kultur, die vom Christentum, Judentum, antiker Philosophie, Humanismus, römischen Recht und der Aufklärung geprägt wurde, in Deutschland akzeptiert wird.⌠ (CDU-Eckwerte zur Leitkultur. Punkt V.)
А вот Адольфа почему-то забыли упомянуть.
мама купи биноклик
23.06.05 16:13
в ответ Schachspiler 23.06.05 15:14
Критерием этого решения является вовсе не проблемы с языком, а вс╦ те же националистические идеи ╚Латвия - для латышей╩.
~~~~~~~~~~~~~
А что в этом такого крамольного?
Ну предложте лозун " Москва для кавказцев, а Германия для турков " и я посмотрю как долго будет гореть кост╦р из этого лозунга...
~~~~~~~~~~~~~~~~
Говорить в свете этих решений о цивилизованности... хмм.
~~~~~~~~~~~~~
По-мимо этих решений у прибалтийцев есть своя культура, которая несколько отличаеця от культуры тех, кого они называют "окупантами".
И почему-то прибалты добровольно не ринулись покорять Сибирь и районы крайнего севера, в отличии от тех, кого они опять-же называют "окупанты" и которые переселялись в прибалтику как заграницу с уровнем жизни которой могла быть сравнена бывшая ГДР, в которую тоже некоторые лезли на правах
окупантов не ухудшать а повышать свой культурно-материалльный уровень, вернее на культуры им было наплевать, лавное после жизни в ГДР они могли отовариваться в "бер╦зках"

~~~~~~~~~~~~~~~~
И даже если ты там родился???
~~~~~~~~~~~~~
И даже там где родился, но мне никто и нигода не говорил про чемодан, вокзал, Германия, а наоборот даже близко не давали приблизиця к границе "тюрьмы народов".
~~~~~~~~~~~~~~~
Кстати, не знаю - как сейчас, но долгое время архивы КГБ Латвии не хотели делать достоянием гласности именно эти националистические перев╦ртыши, которые из сексотов КГБ перекрасились в ╚борцов за национальную идею╩.
~~~~~~~~~~~~~~~
Многие с КГБ сотрудничали и под угрозой смерти и других лишений. К стати в так вам понравившейся ФРГ на бывшего Канцлера Коля тоже пока не рассекреченно досье из "стази" и таже демократия "развиваеця" по насажд╦нной немцам конституции, после поражения в войне и в стране "настояшей демократии" важные решения принимают не после референдума, а на заседании продажного депутацкого парламета.
И кстати тех, кто это справедливо замечает, интернационалисты клеймят неонацистами.

~~~~~~~~~~~~~~~
когда уже самые коренные латыши призовут их к ответу за экономическое положение в стране.
~~~~~~~~~~~~
Вот и пусть призовут к ответу, НО не окупанты, а коренное население суверенной сраны.

~~~~~~~~~~~~~
А что в этом такого крамольного?
Ну предложте лозун " Москва для кавказцев, а Германия для турков " и я посмотрю как долго будет гореть кост╦р из этого лозунга...
~~~~~~~~~~~~~~~~
Говорить в свете этих решений о цивилизованности... хмм.
~~~~~~~~~~~~~
По-мимо этих решений у прибалтийцев есть своя культура, которая несколько отличаеця от культуры тех, кого они называют "окупантами".
~~~~~~~~~~~~~~~~
И даже если ты там родился???
~~~~~~~~~~~~~
И даже там где родился, но мне никто и нигода не говорил про чемодан, вокзал, Германия, а наоборот даже близко не давали приблизиця к границе "тюрьмы народов".
~~~~~~~~~~~~~~~
Кстати, не знаю - как сейчас, но долгое время архивы КГБ Латвии не хотели делать достоянием гласности именно эти националистические перев╦ртыши, которые из сексотов КГБ перекрасились в ╚борцов за национальную идею╩.
~~~~~~~~~~~~~~~
Многие с КГБ сотрудничали и под угрозой смерти и других лишений. К стати в так вам понравившейся ФРГ на бывшего Канцлера Коля тоже пока не рассекреченно досье из "стази" и таже демократия "развиваеця" по насажд╦нной немцам конституции, после поражения в войне и в стране "настояшей демократии" важные решения принимают не после референдума, а на заседании продажного депутацкого парламета.
И кстати тех, кто это справедливо замечает, интернационалисты клеймят неонацистами.
~~~~~~~~~~~~~~~
когда уже самые коренные латыши призовут их к ответу за экономическое положение в стране.
~~~~~~~~~~~~
Вот и пусть призовут к ответу, НО не окупанты, а коренное население суверенной сраны.





