Deutsch

Коммунизм и справедливость

13391   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 все
Wolkenstein коренной житель15.02.19 19:58
15.02.19 19:58 
в ответ Иволгин 15.02.19 19:47
К сожалению вас я запомнить не могу,
К чъему сожалению? Мне это совершенно фиолетово. хаха


От Многознания - приходит рано старость.

Не старайтесь казаться глупее, чем Вы есть. Для этого необходимо хоть какое то наличие разума. хаха

Иволгин местный житель16.02.19 12:00
16.02.19 12:00 
в ответ Wolkenstein 15.02.19 19:58
К чъему сожалению? Мне это совершенно фиолетово. хаха


Что бьют часто?


Не старайтесь казаться глупее, чем Вы есть. Для этого необходимо хоть какое то наличие разума


Вы предлагаете казаться умнее. Для этого нет необходимости в разуме.улыб

Wolkenstein коренной житель16.02.19 15:11
16.02.19 15:11 
в ответ Иволгин 16.02.19 12:00
Что бьют часто?
Вот видите - незнание элементарных химических основ играет с Вами злую шутку: все Ваши мысли на уровне битья и делания гадостей начальству. Ну не можете Вы мыслить выше и шире хаха Примитив, одним словом.
Вы предлагаете казаться умнее.

Можете привести мои слова? У меня есть предложение, что Вам надо сделать. Но оно совершено из другой области.

нет необходимости в разуме.

А зачем Вам разум? Водку жрать можно и без разума, что Вы и предпочитаете делать.хаха

Иволгин местный житель16.02.19 20:56
16.02.19 20:56 
в ответ Wolkenstein 16.02.19 15:11
Вот видите - незнание элементарных химических основ


Вы про таблицу Менделеева?


А зачем Вам разум? Водку жрать можно и без разума, что Вы и предпочитаете делать


Не знал, что неразумные водку гнать могут.


Wolkenstein коренной житель16.02.19 23:22
16.02.19 23:22 
в ответ Иволгин 16.02.19 20:56
Вы про таблицу Менделеева?
Это единственное, что Вы знаете из химии? хаха Маловато будет! Поэтому уровень примитива у Вас остается


Не знал, что неразумные водку гнать могут.

Вы путаете слова "жрать" и "гнать"? хаха

Иволгин местный житель17.02.19 10:19
17.02.19 10:19 
в ответ Wolkenstein 16.02.19 23:22
Это единственное, что Вы знаете из химии? хаха Маловато будет! Поэтому уровень примитива у Вас остается


Без этой таблицы, химия не наука.


Вы путаете слова "жрать" и "гнать"?


Нет здесь путаницы, чтоб водку жрать, ее надо уметь гнать.


Wolkenstein коренной житель17.02.19 10:44
17.02.19 10:44 
в ответ Иволгин 17.02.19 10:19
Без этой таблицы, химия не наука.
Даже зная о наличии таблицы Менделеева, Вы понятия не имеете, что такое лакмус. хаха
чтоб водку жрать, ее надо уметь гнать.

Очередная попытка изречь афоризм? хаха

Иволгин местный житель17.02.19 16:26
17.02.19 16:26 
в ответ Wolkenstein 17.02.19 10:44
Даже зная о наличии таблицы Менделеева, Вы понятия не имеете, что такое лакмус.


Без этой таблицы, химия не наука.


чередная попытка изречь афоризм?


Нет,

но приятно что вы собираете мои афоризмы… Это логическое следование.

Wolkenstein коренной житель17.02.19 16:39
17.02.19 16:39 
в ответ Иволгин 17.02.19 16:26
Без этой таблицы, химия не наука.
На этой фразе у Вас мысли о науках закончились?хаха
приятно что вы собираете мои афоризмы

Чем никчемнее человек, тем больше у него самомнение. хаха


Иволгин местный житель17.02.19 21:08
17.02.19 21:08 
в ответ Wolkenstein 17.02.19 16:39
Чем никчемнее человек, тем больше у него самомнение.


А чем чемнее, тем больше у него мнения?! Во делаааулыб

Иволгин местный житель17.02.19 21:11
17.02.19 21:11 
в ответ Иволгин 16.02.19 12:00, Последний раз изменено 17.02.19 21:12 (Иволгин)

Русский коммунизм( автор А. А. Зиновьев)

Юность реального коммунизма. После урагана разоблачений ужасов сталинского периода, который (ураган) начался со знаменитого доклада Хрущёва на XX съезде КПСС (1956 год) и достиг апогея с появлением не менее знаменитого «Архипелага ГУЛАГ» Солженицына, прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, как о чёрном провале в русской истории, а о самом Сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в человеческой истории. В результате теперь в качестве истины принимается лишь разоблачение язв сталинизма и дефектов его вдохновителя. Попытки же более или менее объективно высказаться об этом периоде и о личности Сталина расцениваются как апологетика сталинизма. И все же я рискну отступить от разоблачительной линии и высказаться в защиту… нет, не Сталина и сталинизма, а лишь права на объективное их понимание.

Рассматривать сталинскую эпоху как эпоху преступную есть грубое смешение понятий. Понятие преступности есть понятие юридическое или моральное, но не историческое и не социологическое. Оно по самому своему смыслу неприменимо к историческим эпохам, к обществам, к целым народам. Сталинская эпоха была трагической и страшной эпохой. В ней совершались бесчисленные преступления. Но сама она как целое не была преступлением и не является преступным общество, сложившееся в эту эпоху, каким бы плохим оно ни казалось с чьей-то точки зрения. Трагичность сталинской эпохи состояла в том, что в тех исторических условиях сталинизм был закономерным продуктом великой революции и единственным способом для нового общества выжить и отстоять право на существование. Трагичность сталинской эпохи состояла в том, что она похоронила надежды на идеологический земной рай, построив этот рай на самом деле.

Понять историческую эпоху такого масштаба, как сталинская, — это значит понять сущность того нового общественного организма, который созревал в ней. Для этого её надо брать как нечто единое целое и рассматривать объективно. Но именно это, казалось бы простое и естественное, требование понимания не соблюдается. Во всех сочинениях на эту тему, с которыми мне приходилось иметь дело, обычно выделяется какой-то один аспект исторического процесса, раздувается сверх всякой меры и изображается с тем или иным пристрастием. Целостность и сложность процесса исчезает, получается односторонне ложная его картина. Поверхностное и чисто фактологическое описание скрывает суть эпохи. Все то, что происходило в массе населения, т.е. основной поток истории, вообще не принимается во внимание или затрагивается лишь в ничтожной мере и как нечто второстепенное. Потому сталинизм представляется как всего лишь обман и насилие, тогда как в основе своей он был добровольным творчеством многомиллионных масс людей, лишь организуемых в единый поток посредством обмана и насилия среди прочих средств.

Если хотите понять основу сталинизма, проделайте самое примитивное социологическое исследование. Выберите характерный район с населением хотя бы один миллион и изучите его хотя бы по таким показателям: численность населения, его социальный состав, профессии, имущественное положение, образованность, культура, число и тип репрессированных, передвижения людей, вертикальная динамика населения (карьера) и т.п. Сделать это надо по годам. Вы увидите, что репрессии и другие негативные факторы в то время играли не такую уж огромную роль, какую им теперь приписывают разоблачители. И роль их была в значительной мере не той, как кажется теперь. Вы увидите, что главным в ту эпоху было нечто позитивное, а не негативное. На ту эпоху ведь можно смотреть не только глазами пострадавших, как принято теперь, но и глазами преуспевших, а их было неизмеримо больше, чем первых.

В сталинские годы созревало общество, какое можно было видеть до 1985 года в нашей стране. Во главе этого строительства стояли Сталин и его соратники (сообщники, как теперь говорят с целью их унижения). В чем-то это общество отвечало идеалам строителей, в чём-то нет. Во многом оно формировалось вопреки идеалам. И строители принимали меры, чтобы этих нежелаемых явлений не было. Они полагали, будто в их власти не допустить их и в этом отношении сами боролись против создаваемого ими общества. Многое в том, что делалось, можно отнести к строительным лесам, а не к самому строящемуся зданию. Но леса воспринимались как неотъемлемая часть здания, порой даже как главная. Порой казалось, что здание рухнет без этих лесов. К тому же общество — не дом. Тут не всегда можно различить леса и строящееся с их помощью здание. Так что же во всем этом есть сталинизм — само новое общество, созданное под руководством Сталина, исторические методы его построения, строительные леса, борьба против нежелательных явлений строящегося общества?

А сообщники Сталина — кто это? Кучка партийных руководителей? Аппарат партии и органов государственной безопасности? Нет, не только и не столько это. Общество строили миллионы людей. Они были участниками процесса. Они были помощниками палачей, палачами и жертвами палачей. Они были и объектом и субъектом строительства. Они были и власть и сфера приложения власти. Создание нового общества означало организацию населения в стандартные коллективы, организацию жизни этих коллективов по образцам, которые впервые изобретались в гигантском массовом процессе путём проб и ошибок. Создание нового общества — воспитание людей, выведение человека, который сам, без подсказки властей и без насилия становился носителем новых общественных отношений. Процесс этот происходил в непрерывной борьбе многочисленных сил и тенденций.

Одной из величайших заслуг сталинской эпохи явилась культурная революция. Новое общество нуждалось в миллионах образованных и профессионально подготовленных людей. И оно получило возможность удовлетворить эту потребность в первую очередь. Это поразительный феномен: самым доступным для нового общества оказалось то, что было самым труднодоступным для прошлой истории, — образование и культура. Оказалось, что гораздо легче дать людям хорошее образование и открыть им доступ к достижениям культуры, чем дать им приличное жильё, одежду и пищу. Доступ к образованию и культуре был мощной компенсацией за бытовое убожество. Люди переносили такие бытовые трудности, о которых теперь страшно вспоминать, лишь бы получить какое-то образование и приобщиться к культуре. Тяга миллионов людей к этому была настолько сильной, что её не могла бы остановить никакая сила в мире. Всякая попытка вернуть страну в дореволюционное состояние воспринималась как страшнейшая угроза этому завоеванию революции. Быт играл при этом роль второстепенную. И казалось, что образование и культура автоматически принесут бытовые улучшения. Для очень многих это происходило на самом деле и создавало иллюзию возможности того же для всех.

Но самым, пожалуй, важным результатом революции, привлёкшим на сторону нового строя подавляющее большинство населения страны, было образование коллективов, благодаря которым люди приобщались к публичной социальной жизни и ощутили заботу о себе общества и власти. Тяга людей к коллективной жизни, причём — без хозяев и с активным участием всех, была не слыханной ранее нигде и никогда. Демонстрации и собрания были делом добровольным. На демонстрации ходили целыми семьями. Несмотря ни на что, иллюзия того, что власть в стране принадлежит народу, была всеподавляющей иллюзией тех лет. Явления коллективистской жизни воспринимались как показатель именно народовластия. И это было нечто большее, чем только иллюзия. Народные массы заняли нижние этажи социальной сцены и приняли участие в социальном спектакле не только в качестве зрителей, но и в качестве актёров. Актёры на верхних этажах сцены и на более важных ролях тогда тоже в массе своей выходили из народа. На нижних уровнях сцены разыгрывались в миниатюре все те же спектакли, какие разыгрывались в масштабах всей страны.

Сталинская эпоха была воплощением в жизнь сказки утопии. Но воплощение это произошло в такой форме, что сказка превратилась в объект для насмешки. И не потому, что реальность оказалась хуже сказки — во многом она оказалась гораздо лучше сказки, — а потому, что жизнь пошла совсем в другом, непредвиденном направлении, и сказка утратила смысл.

Коммунистическая утопия создавалась при том условии, что многие существенные факторы человеческой жизни игнорировались, а именно — распадение человечества на расы, нации, племена, страны и другие общности, усложнение хозяйства и культуры, иерархия социальных позиций, изобилие соблазнов, власть, слава, карьера и т.п. Утопия предполагала лишь сравнительно небольшие объединения более или менее однородных индивидов, со скромным бытом и потребностями, с примитивным разделением функций. Утопия создавалась для низших слоёв населения и низшего уровня организации общества.

Люди верили в коммунистическую утопию, не подозревая о том, что отвлекаются от упомянутых выше факторов. В самом деле, почему бы не жить в мире и дружбе, почему бы не проявлять заботу друг о друге, почему бы не распределять жизненные блага по справедливости, почему бы не вознаграждать людей по заслугам, почему бы не трудиться добросовестно и т.д.?! И если рассуждать абстрактно, т.е. не принимая во внимание факторы, исключающие все эти блага и добродетели, все это кажется возможным. Но абстрактная возможность ещё не есть возможность реальная. И когда проходили годы, а абстрактные возможности не реализовывались, люди увидели виновных в этом — высшее начальство, социальный строй, сочинителей утопии. А прежде чем это случилось, прогресс в жизни миллионов людей был настолько значительным, что сталинский период прошёл в атмосфере если не веры, то желания верить в утопию.

Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселялись в города, приобщались к образованию и культуре, получали более лёгкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян в огромном числе получали среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, профессорами, офицерами, чиновниками, учёными, артистами и т.д.

Сталинская эпоха в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была её несокрушимая сила и святость. И в этом был её непреходящий ужас. Она окончилась, как только эти несчастные вылезли из своих трущоб, получили свой кусок хлеба, приобрели унитазы, о которых раньше не смели и мечтать.

Wolkenstein коренной житель18.02.19 17:30
18.02.19 17:30 
в ответ Иволгин 17.02.19 21:08
А чем чемнее, тем больше у него мнения?!
А если Вы ещё учебники читать будете, то Вашему удивлению не будет границ! хаха
Иволгин местный житель18.02.19 19:18
18.02.19 19:18 
в ответ Wolkenstein 18.02.19 17:30
А если Вы ещё учебники читать будете, то Вашему удивлению не будет границ!


Читай учебник по утрам…

На удивленья людям..

Умней не станешь никогда..

Учебника в бумаге.улыб

klepan постоялец20.02.19 20:24
klepan
20.02.19 20:24 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03

с кем эту тему здесь обсуждать? 999 из тысячи быдло, которым только пузо набить за чужой счёт. Жить за счёт обмана и грабежа народов в своих коллониях , это очень удобно. Зачем задумываться о каком то та равенстве. И это быдло ещё называет себя высокодуховным гуманным обществом. Вера у них это календарь с шоколадом на вайнахты, не более. Кто из этого быдла будет углубляется в Библию и жить по писанию. А там написано что такое ,,равенство,,

2Кор 8:13 Мы не хотим, чтобы другим было облегчение за ваш счет, но чтобы было равенство.

2Кор 8:14 В настоящее время ваш достаток облегчит их нужду, а их достаток в свое время облегчит вашу. Тогда будет равенство,.


Превратили церковь в институт педофилов, извратили всё ради сытого пуза.

Lora9 коренной житель21.02.19 04:13
21.02.19 04:13 
в ответ Иволгин 17.02.19 21:11, Последний раз изменено 21.02.19 05:37 (Lora9)

Много мудрых высказываний, согласна, но не со всем и не во всем. Основной мыслью, думаю, будет отрицание монархии в России, во всяком случае в ее классическом варианте. Любые принципиальные подвижки приведут к долговременному противостоянию. А вот постепенно очищать окружение президента, чтобы в первую очередь сохранить ослабленным людям жизни, это разумно. Точнее, конечно, благополучие того региона, или той отрасли, которой эти слабаки управляют, но устранение негодных руководителей может сохранить им жизнь, поскольку неизбежной драки им не выдержать.

Lora9 коренной житель21.02.19 05:45
21.02.19 05:45 
в ответ Иволгин 16.02.19 12:00
Что бьют часто?

Я почему и предлагаю как можно больше полномочий передать регионам. Тогда директор или даже коллектив ЧТЗ будет решать, выделять им заработанную прибыль на масштабный проект поворота сибирских рек на китайские поля, или строительства лунной базы, или переселить своих ветхоаварийщиков в новые дома. Деньги одни, и как их разумнее потратить, на местах виднее. Да и действительных маразматиков на крупных постах несколько охладят.

  ОХОТНИКнаТРОЛЛЕЙ прохожий21.02.19 06:45
21.02.19 06:45 
в ответ EduardT 20.12.18 12:03
klepan постоялец21.02.19 07:18
klepan
21.02.19 07:18 
в ответ ОХОТНИКнаТРОЛЛЕЙ 21.02.19 06:45

путин вообще тут нипричём, они продадут Россию при любом руководителе.

Lora9 коренной житель21.02.19 10:48
21.02.19 10:48 
в ответ klepan 21.02.19 07:18

Согласна, действительно стоит обратить внимание на моральный облик депутата, вспомнить, кто кого рекомендовал, из каких регионов.

Иволгин местный житель23.02.19 22:18
23.02.19 22:18 
в ответ Lora9 21.02.19 04:13
юбые принципиальные подвижки приведут к долговременному противостоянию. А вот постепенно очищать окружение президента, чтобы в первую очередь сохранить ослабленным людям жизни, это разумно. Точнее, конечно, благополучие того региона, или той отрасли, которой эти слабаки управляют, но устранение негодных руководителей может сохранить им жизнь, поскольку неизбежной драки им не выдержать


Глупость все это…