Закон о любви к власти в РФ.
Как известно в РФ 24 Января приняли закон " О запрети критики власти" приняли большинством голосов, против были только КПРФ и СР. Теперь гражданам РФ остается горячо признаваться в любви к властиимущим. И народ как и подобает Великому народу перешел на Русскую классику. Где любовь к власти выражалась безжалостно и великодушно.
Вопрос: Как вы думаете перейдут ли другие страны на такой сладкий способ решения проблем современности? Просто запретить и все.
Мое видение: Критика есть полезная штука в плане познания и признания ошибок.
Я считаю что это очень правильный и своевременный закон.
А то если народ власть не любит, то получиться как Венесуэле
Я считаю что это очень правильный и своевременный закон.А то если народ власть не любит, то получиться как Венесуэле
Мне тоже закралась похожая мысль. Это как ввод военного положения в РФ. Будут громить все оппозиции. Но народ не пойдет воевать за олигархов, мы ж не украинцы.
С покон веков, пока человек рвется к власти он даже во сне видит, как он будет служить народу. Но все приедается и занудный, глупый, жадный и вечно голодный народ тоже. Поэтому став вождем чел быстро начинает понимать, что особенно он сделать ничего не может за неимением таковых талантов, но волею судеб получивший эту работу, где над ним начальников нет а значит скинуть его не так просто, и поэтому пошли они все на....., главное теперь обезопасить себя от случайностей и посягательств на его теплое место.
чего? а тебе очень на пользу, что у власти не правые? ну даст тебе по башке загорелый инженер из сирии и по вине власти ему ну ничего за это не будет. другие загорелые инженеры давно это уяснили и все по вине настоящей власти.
С покон веков, пока человек рвется к власти он даже во сне видит, как он будет служить народу. Но все приедается и занудный, глупый, жадный и вечно голодный народ тоже. Поэтому став вождем чел быстро начинает понимать, что особенно он сделать ничего не может за неимением таковых талантов, но волею судеб получивший эту работу, где над ним начальников нет а значит скинуть его не так просто, и поэтому пошли они все на....., главное теперь обезопасить себя от случайностей и посягательств на его теплое место.
Согласен… Но есть одно НО...Заставлять любить власть. Это самоуничтожение власти.
для интеграции и привыкания россиян к цивилизованному миру наверно?
все вновь прибывшие страны в ЕС прошли этот путь
в 90х Европа предлагала РФ отменить визы для ЕС, но РФ отказалась, только если отмена виз с обеих сторон, и это было бы правильным если бы в РФ к власти пришли способные люди и смогли поднять экономику
а теперь похоже РФ идет на попятную по уши в дерьме но все равно с гордостью стряхивая дерьмо с ушей на рубашку
вообще не власти хотят открывать границы, а народы их к этому принуждают, властям как раз это не нужно
так происходит стирание границ и обьединение континента, об этом я лет 10 назад писал и темы открывал, но их закрывали
народы не могут убрать свои власти, что в Германии, что в РФ, вот и идут народы по более легкому пути, мигрируют туда сюда выискивая легкой доли, а когда границ не будет тогда наверно и власть будет объединенной и еще сильнее научатся защищать свои тепленькие креслица
ну это еще будет не скоро
а вот если США разработают доступное тактическое ЯО, тогда и дела пойдут быстрее и дышать станет легче, правда не везде можно будет подышать
чудо-закон. не вижу пользы от всеохаивания. кому помогает охаивание в германии?
Охаивание - двигатель прогресса.
Поэтому живём мы в Германии хорошо. Потому-что большинство вечно чем-то недовольно.
Вы запутались в формулировках. Никто вас не заставляет любить власть, спите спокойно.
В Европе этот закон давно в действии, даже в Германии.
В качестве «образца» для сравнения взяли УК Федеративной Республики Германии.
Анализ получился интересный и наглядный. Уголовный кодекс России оказался более расплывчатым, менее полным, а наказания БОЛЕЕ МЯГКИМИ, чем в Германии.
Цитата:
В УК РФ присутствует статья «Оскорбление представителя власти» (ст.319 УК РФ), причем под представителем власти в этой и других статьях УК РФ признается должностное лицо правоохранительного или контролирующего органа, а также иное должностное лицо, наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от него в служебной зависимости. Иными словами, ответственность установлена именно за оскорбление физического лица, занимающего определенную должность. Если оскорбление будет нанесено коллегиальному органу власти, то привлечь лицо к уголовной ответственности по российскому законодательству будет невозможно.
Указанное преступление наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Итог сравнения: в российском УК а) наказуемо только оскорбление должностного лица, но не коллегиального органа; б) отсутствует наказание в виде лишения свободы за оскорбление представителя власти. В Германии же это преступление наказывается лишением свободы на срок до 5 лет. Кроме того, в Германии оскорбление в отношении Президента, законодательного органа, правительства или Конституционного Суда Федерации или её Земли или одного из их членов в этом
качестве может быть расценено как действие против целостности Германии или против её конституционных основ, то есть, по сути, может приравниваться к экстремизму. В России же это преступление отнесено в разряд преступлений против порядка управления, а не против основ конституционного строя и безопасности государства.
Закон об оскорблении власти: кого и почему нельзя обижать в интернете
Госдума приняла в первом чтении закон об оскорблении власти. За неуважение, высказанное в Сети "в неприличной форме", будет грозить штраф или арест. Реакция Сергея Елкина.
Не советуйте мне, чего делать, и я не стану вам говорить, куда вам надо давно пойти.
Кстати, о любви к власти нарасее:
Выяснилось, что во время прогулки Пупина по парку, в узком месте дорожки, произошла давка среди его охранников, защищающих от народной любви.
Из 12-ти попавших в больницу, двое в реанимации скончались.
Члены семей погибших получат денежные выплаты, как за участников боевых действий.
Как известно в РФ 24 Января приняли закон " О запрети критики власти" приняли большинством голосов, против были только КПРФ и СР. Теперь гражданам РФ остается горячо признаваться в любви к властиимущим. И народ как и подобает Великому народу перешел на Русскую классику. Где любовь к власти выражалась безжалостно и великодушно.
Интересно, и хочется самому почитать этот закон.
По одной простой причине, что бы не распускать флуд.
Звучит от Вас очень рабски.
Пожалуйста ссылку на этот закон. (Только на проект закона, а не критику.)
Не из за того, что я не верю, просто предвидеть искажения со стороны оппонентов
Британский политолог, доктор Lawrence Britt, изучив опыт 7 фашистских режимов– сформулировал 14 общих черт:
- принуждение к любви ко власти
- одержимость нац. безопасностью
- контроль над СМИ
- засилье военного
- попрание прав человека
- защита корпораций
- презрение к науке и искусству
....
https://zen.yandex.ru/media/id/59cb668048c85e0336764563/14...
Кого это он имел в виду?
Охаивание - двигатель прогресса.
Поэтому живём мы в Германии хорошо. Потому-что большинство вечно чем-то недовольно
Странное однако у псевдолибералов представление о недовольстве власти. Для вас- выражать недовольство можно только путем охаивания? То есть если вам кто то наступил нечаянно на ногу и вы этим недовольны- сразу в морду? нет других путей? только черное и белое?
Если недовольны обслуживанием в ресторане- бъете официанта? или посуду?
так же и с властью. не различаете критику и оскорбления? для вас это тождественно?
Закон тоже не видела, но когда-то возмутилась высказываниями в СМИ о президенте. Мне кажется что сказать о проблемах и ошибках власти, это одно, а сказать о человеке во власти , это как раз стоит наказывать.
На самом деле и то и другое есть одно и тоже… Только первое обезличено, а второе оперсализовано.
Всё как в Germoney AG.
Правелней так: Republic of Germany.
https://multimedia.europarl.europa.eu/de/address-by-frank-...
Здесь не фальсифицируют выборы как в РФ. Народ в РФ уничтожают и не разрешают защищать себя от насилия чиновников.
Позвольте поинтересоваться, а какое отношение имеет фальсификация выборов к обычному бытовому хамству? Вы вообще внимательно читали текст правки?
За распространение в каналах телекоммуникаций, в том числе в Интернете, материалов, предназначенных для неограниченного круга лиц, выражающих в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам, Конституции, органам, осуществляющим государственную власть в РФ, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния
Правка нацелена на защиту от хамства диванные воинов. Другими словами, если вы с властью не согласны, то можете критиковать, не опускаясь до оскорблений. Любить здесь никого не заставляют. А если для вас критиковать и оскорблять это одно и тоже, то это пробелы в Вашем воспитании. Вот против этих пробелов и предназначена правка.
Позвольте поинтересоваться, а какое отношение имеет фальсификация выборов к обычному бытовому хамству? Вы вообще внимательно читали текст правки?
Вы мне скажите судьи ветеренары разве читают законы? Они просто посадят без вины. И вы хотите, чтоб люди молча сносили это безобразие? Народ такой... Это не немцы, которые вежливо ругаются.
И вы хотите, чтоб люди молча сносили это безобразие?
А в чём собственно безобразие?
Вас никто не заставляет любить власть, хотите критиковать? Критикуйте
Единственное, это теперь запрещено оскорблять, но ведь оскорблять было всегда запрещено или нет?
Только было оговорено относительно персоны, ну а теперь и относительно правительства.
Так, что случилось? Или Вы не можете разговаривать не оскорбляя?
Вы бы прежде чем стенать про то, что
судьи ветеренары
Русский язык подучили бы, что-ли.
Успокою Вас и судьи читают, и даже ветеринары читают. Безобразия в этом не вижу. Отсыл к немцам предполагает, что о судебной системе Германии вы такого же мнения. Только немцы вам кажутся более вежливыми. Хочу вас огорчить. Во первых, в Германии достаточно суровая система наказаний за невежливое поведение по отношению к полицейским например. Именно этот фактор является основополагающим в отношении немцев к представителям власти. Хотя и он не останавливает маргинальных личностей от применения насилия в отношении полиции. Россия в защите представтелей власти далеко отстала от цивилизованной Европы и вот догоняет. Ничего страшного. Заодно массы научатся различать критику от хамства. Полезно будет. Вот хотя бы вам лично. Начнёте за лексиконом следить.
Еще ничего не принято, что Вы так всполошились, Вам есть чего бояться?
Цитата:
«Есть идея отправить этот документ на проверку в Венецианскую комиссию Совета Европы (орган, проверяющий законы на соответствие демократическим нормам). Говорить о решении этого органа сложно – комиссия часто достаточно лояльна к российским законам" заявила член Президентского совета по правам человека, бывшая судья Конституционного суда, доктор юридических наук Тамара Морщакова
Во Франции за клевету можно поплатиться не только штрафом вплоть до 45 тыс. евро или тюремным сроком до пяти лет, но и запретом заниматься определенными видами профессиональной деятельности.
В Германии существует такое понятие, как клевета против действующей власти, ее оскорбление или призывы к нарушению целостности республики. Наказать за это могут крупным штрафом или лишением свободы до пяти лет.
Вот еще, пожалуйста!
А вот что говорит Уголовный Кодекс Германии о защите чести и достоинства Главы государства: «§ 90. Оскорбление Федерального Президента. Кто публично, на собрании или распространением письменных материалов оскорбляет Федерального президента,
наказывается лишением свободы на срок от трех месяцев до пяти лет».
В рамках вышеназванной статьи (§ 90) предусматривается ответственность для тех, «кто публично, на собрании или путем распространения письменных материалов наносит оскорбление Федеративной Республике Германии или одной из ее Земель или их конституционному порядку или злонамеренно порочит или оскорбляет цвета, знамя (флаг), герб или гимн Федеративной Республики Германии или одной из ее Земель». Наказание – лишение свободы на срок до трех лет или денежный штраф.
И это ещё не всё. В соответствии с § 90b УК Германии (Антиконституционное оскорбление конституционных органов), «кто публично, на собрании или путем распространения письменных материалов оскорбляет законодательный орган, правительство или Конституционный Суд Федерации или ее Земли или одного из их членов в этом качестве таким образом, что это угрожает авторитету государства, и этим намеренно выступает против целостности Федеративной Республики Германии или против её конституционных основ, наказывается лишением свободы на срок от трёх месяцев до пяти лет».
Вас никто не заставляет любить власть, хотите критиковать? КритикуйтеЕдинственное, это теперь запрещено оскорблять, но ведь оскорблять было всегда запрещено или нет?
Вы русским языком хорошо владеете? Как простой русский гражданин материт, тьфу критикует власть. Что всем русским теперь немцами становится?
Да забыл добавить с сенаторами с 6 классами образования. Вот как назвать такое явление во власти? Обойдясь без мата.
Успокою Вас и судьи читают, и даже ветеринары читают. Безобразия в этом не вижу. Отсыл к немцам предполагает, что о судебной системе Германии вы такого же мнения. Только немцы вам кажутся более вежливыми
Послушайте спокойный вы наш… Когда власть народ убивает, власть не только критиковать надо, ее убивать надо. Тут такой закон уже не уместен.
Вы русским языком хорошо владеете? Как простой русский гражданин материт, тьфу критикует власть. Что всем русским теперь немцами становится?Да забыл добавить с сенаторами с 6 классами образования. Вот как назвать такое явление во власти? Обойдясь без мата.
Ну судя по Вашей панике, Вы то уж точно владеете тем матерным:))
Да, забыл добавить, и где он теперь этот сенатор?
Ну ведь сейчас обходитесь без мата?
так убивает или заставляет любить? или все вместе? а в какой тогда последовательности?
Последовательность в том, что официально - наказание за оскорбление власти, социально - власть будет наказывать любого, кто на власть рыпнится,
А любовь по русски как происходит сами знаете...
Вознести вас на небоскреб? Уже многие эксперты выразились по этому поводу… Любого посадят без повода , так как формулировки расплывчетые
Вы паникёр.
Текст закона (который ещё не приняли) пожалуйста.
Вознести вас на небоскреб?
много ума не надо "взять всё и поделить"
я помню, какая тут буча была из- за закона о Росгвардии: и домой то к тебе вломятс, и на улице свинтят, и расстреляют просто так... и что? так и это, потрындите- потрындите, за своей лексикой следить станете, да на этом все и закончится. У страха глаза велики)))
Вот глаза велики, а руки делают. гвардейцам хинштейна будет очень плохо, их первых в расход пустят за издевательства над народом.
я помню, какая тут буча была из- за закона о Росгвардии: и домой то к тебе вломятс, и на улице свинтят, и расстреляют просто так... и что? так и это, потрындите- потрындите, за своей лексикой следить станете, да на этом все и закончится. У страха глаза велики)))
Думаешь их создавали для борьбы с внешним врагом?
Здесь не фальсифицируют выборы как в РФ. Народ в РФ уничтожают и не разрешают защищать себя от насилия чиновников.
Но и выбора здесь нет.
Появилась случайно выскочка АФД но их либо задавят а скорее всего "перевоспитают"
А впрочем у всех одно и тоже, с той разницей, в зависимости от менталитета, территории и ее размеров, развитости экономики, климата ... , у одних жирнее колбаса и рабский труд у других больше воли и никаких перспектив, у одних бюрократия заедает а у других бандитизм ... .
Закон этот ничего особенно не изменит, ну подумаешь немного меньше матом будут крыть власть на всех ресурсах. А то и дети все читают, можно же всякие там (ё..., пи....., вые...., или составные ё... вашу мать, вые... бога душу мать) словечки заменять на литературные например: сволочи, упыри, или на худой конец: преступники ... .
Согласитесь, звучит гораздо приятнее и безобидно.
Да и все эти демонстрации и протесты надо запретить кругом, толку от них нет. Я думаю, что с исчезновением границ на континенте так и будет. Просто раздать всем по ядерной тактической гранате и все.
преступники ... .Согласитесь, звучит гораздо приятнее и безобидно.
попадаете автоматически под ту же статью.
Ясно же написано заведомо ложные обвинения. Ну я то думаю с доказательствами у Вас то всё нормально. (фэйковые ссылочки подготовлены которые 100 процентов доказывают преступность власти)
Тогда и вперёд.
камеры на участках это каменный век ага у нас уже давно на каждом карандаше камера и на каждом языке подслушка таккером пристегнута так что бесполезно воровать твой голос будет услышан ага не то что у вас и яйца из штанов украдут дикари
В сытой Германии интересно стоят видеокамеры на каждых избирательных участках и допускаются иностранные наблюдатели как в кровавом мордоре и может ещё даже у вас народ напрямую выбирает себе очередную королеву на пару десятков лет
Королеву подвинули, она уже в деменце, не помнит как ее звать.
В принципе, Путин любит спорт, на лыжах катается, дочерей на скрипке играть учил, сам в опере бывал, не замечен в пристрастии к афроамериканскому джазу, в общем, наш человек.
таких людей, кто любит на лыжах кататься, скрипку играть и африканскую музыку не любить пол Рассеи выстроится в очередь в кооператив "Озеро", но вряд ли их туда пустят
таких людей, кто любит на лыжах кататься, скрипку играть и африканскую музыку не любить пол Рассеи выстроится в очередь в кооператив "Озеро", но вряд ли их туда пустят
Верно, нужны иные способности.....Ведь посмотрите, кто пострадал больше в 90-е ссученые годы инженеры, или спецслужбисты?
Видите, есть такая литература, которую даже читать не обязательно. Она настолько духовная, что передаёт заряд этой чистоты и духовности всем, соприкоснувшимся с ней. Это "Потерянный рай" Миллиона, ну, после Библии, конечно. Вот эта "сказочка" из таких произведений. Их приятно и полезно читать. Пусть не соответствует реальности, но должен быть какой-то идеал, к которому можно стремиться.
Согласитесь что после неё хочется улыбаться. А это само по себе дорогого стоит.
Я не защищаю тех руководителей, которые жируют за счет народа. Но вот раньше собаки реагировали на слово косточка, не говоря уж о самой кости. Сейчас даже собаки стали более духовными. Я как-то села за фортепьяно, так обе собаки насторожились - что-то не так. Потом прислушались, махнули хвостами - ладно, не наше дело. А этот инструмент когда-то был новеньким и моим. Легкая желтизна на клавишах от одеколона, которым я стирала чернильные пятна со своих пальцев. Потом инструменту везло еще меньше, на нем злость срывали, но зато и результат не как у меня (знал на память весь латинский алфавит - увы).
Ну, у кого-то больше денег, но жизнь от этого не останавливается. Радостей много и совсем бесплатных, как впрочем, и проблем у тех, кто имеет достаточно для жизни денег.
Ну, у кого-то больше денег, но жизнь от этого не останавливается. Радостей много и совсем бесплатных, как впрочем, и проблем у тех, кто имеет достаточно для жизни денег.
Может и правильно, больные передохнут, голодные помрут, жизнь продолжается для других.
Иволгин,борец с режимом,можешь сказать? что будет,когда скинут Путина? кто и какими методами построит нужное тебе государство? если можешь,то поподробнее
Во-первых путин решил попасть в рай. Это означает атомная война на шарике. Во-вторых трудно будет сказать, так как неизвестно… Выживут ли люди после этого.
Если путина все-таки уберут свои близкие, то жизнь в РФ не изменится.
Есть вариант, что Китай поможет Социалистическую революцию провести, чтоб пользоваться ресурсами РФ бесплатно. Или либеральная революция типа как на Украине. Чтоб пользоваться ресурсами РФ бесплатно и дальше, плюс направить всех Русских на убой с Китаем.
так ты добиваешься того,что описал сам?
Я написал то, что думал. Вы ж меня попросили. А вот что Я добиваюсь? Так это сохранение Русского народа в истории.
Все эти варианты меня не устраивают. Я хочу чтоб Китай воевал с Западом сам, без Русских. Для этого надо убить путина и уничтожить путинизм. И построить Русский коммунизм по утопии А. А. Зиновьева.
нп
петиция против любви к власти.
https://www.change.org/p/клиша�...
Председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Клишас Андрей Александрович, соавтор законопроекта №608767-7 (Закон о "Чебурнете"/автономном интернете), действует неразумно, вопреки здравому смыслу и интересам граждан. Его законодательная деятельность направлена на подготовку страны не только к изоляции, но и к созданию инструментов для этой самой изоляции.
зачем ты мне это рассказываешь? расскажи , как ты видишь смену власти... кто сможет, при приходе к власти, изменить ситуацию в стране и какими методами? пока я вижу только говорунов, элементарно не задумывающихся ни о чем, твердящих.... Путин,Путин,Путин....
Как известно в РФ 24 Января приняли закон " О запрети критики власти" приняли большинством голосов, против были только КПРФ и СР.
Как неизвестно 24 января... и далее по тексту.
Киньте ссылку на этот закон на официальном сайте. Всякие "голоса" и пр. просьба не приводить.
Потом можно и обсудить.
Я считаю что это очень правильный и своевременный закон.А то если народ власть не любит, то получиться как Венесуэле
Очень странно что ты как "Хаммелеон" изменил своеё мнение о Путине!? Ну ведь Дума закон приняла. Не Путин. Он просто подписал и дал свое согласие.
Ну и немного в догонку тем кто очень готов к критике правительства Ну какаая разница какой страны Ну Россия одделилась, а Вы думаете, что такого не последует в других странах? Ну Россия запустила этот флэшмоб.
Авторы - председатель комитета Совета федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, его первый заместитель Людмила Бокова, а также первый зампред комитета Госдумы по развитию гражданского общества Дмитрий Вяткин.
Ст. 20.1 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) «Мелкое хулиганство» дополнят нормой об ответственности за распространение в интернете материалов, которые «в неприличной форме выражают явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам, Конституции и органам государственной власти». Если закон примут, то почти любая опубликованная в интернете фотография с почти любого протестного митинга может считаться оскорблением государства.
Президент РФ Владимир Путин вопреки призывам ряда общественных и политических организаций всё-таки подписал закон, усиливающий ответственность за экстремистскую деятельность. Об этом сообщила пресс-служба главы государства. Ранее этот закон в ускоренном порядке приняли Госдума и Совет Федерации.
Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 1 и 15 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" направлен на уточнение понятия экстремистской деятельности путем отнесения к экстремистским общественно опасных деяний, за совершение которых установлена уголовная ответственность, сообщает "Интерфакс".
Вот Пух порадуется. Ведь это уже наказуемо. Ну это просто для сведения другим.
Жаль, что Бундестаг такого не вынес на повестку дня!? Но Теги все смотрят!
Хм..в России собрались повторить давно действующую в Европе глупость (на мой взгляд). А что тут общественность так возбудилась?!
Особо возбужденные сами найдут, какое наказание предусмотрено в Германии за, например, неправильное название цветов национального флага?
Особо возбужденные сами найдут, какое наказание предусмотрено в Германии за, например, неправильное название цветов национального флага?
так подскажите, если знаете конечно.
Пожалста:
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__90a.html
Ну как там насчет "verunglimpft"? Хорошее словечко? А уж как толковать можно....☺
Его законодательная деятельность направлена на подготовку страны не только к изоляции, но и к созданию инструментов для этой самой изоляции.
А Вы считаете, что сейчас Россия не в изоляции и никто против неё никаких санкций не применяет? В Нете нет Троллей и Хакеров против госучреждений России?
Закон я так думаю правильный и своевременный.
Закроет ли он все окна Овертона это пока вопросительно, но цель поставлена.
А вот еще хорошее:
§ 90b Verfassungsfeindliche Verunglimpfung von Verfassungsorganen
(1) Wer öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) ein Gesetzgebungsorgan, die Regierung oder das Verfassungsgericht des Bundes oder eines Landes oder eines ihrer Mitglieder in dieser Eigenschaft in einer das Ansehen des Staates gefährdenden Weise verunglimpft und sich dadurch absichtlich für Bestrebungen gegen den Bestand der Bundesrepublik Deutschland oder gegen Verfassungsgrundsätze einsetzt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Ansehen des Staates gefährdenden Weise verunglimpft und sich dadurch absichtlich für Bestrebungen gegen den Bestand der Bundesrepublik Deutschland oder gegen Verfassungsgrundsätze einsetzt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Я думаю, что Фенимору будет полезно такое почитать. так как он в соцсети несёт о Канцлере!? так это нужно просто закрывать уши. Этот Канцлер дает ему квартиру, деньги и он еще и оскорбляет. До 5-ти лет минимум заслуживает.
Послушай дорогой, меркель вылетающей из жопы трумпа на карнавале никто не наказывал.
Карнавальные "Цуги"все утверждаются до показа на публику. И наверное в этом не сочли ничего предосудительного. Может и не приятно? Да. Но это и есть наверное Демократия со своей разумной критикой.
Ну как там насчет "verunglimpft"? Хорошее словечко?
Хорошее словечко. Оно означает
порочить; поносить; оскорблять; шельмовать |
Совсем другое чем "неправильно назвать"
Ежедневно десятки и сотни людей неправильно называют один из цветов немецкого флага желтым. Хотя там совсем не желтый. Хоть одного посадили или хотя бы привлекли?
Послушай дорогой, меркель вылетающей из жопы трумпа на карнавале никто не наказывал.
Ну не посчитали нужным. А вот вы газеткой с фотографией в неудачный момент подотретесь-и пятерочку схопочете.
Цель же не в том, чтоб всех посадить, а в том, чтобы можно было посадить кого надо и когда надо...
Хорошее словечко. Оно означает порочить; поносить; оскорблять; шельмовать Совсем другое чем "неправильно назвать" Ежедневно десятки и сотни людей неправильно называют один из цветов немецкого флага желтым. Хотя там совсем не желтый. Хоть одного посадили или хотя бы привлекли?
Пух, неправильное название-тоже оскорбление, это уж как посмотреть.
По поводу "никого еще не привлекли" -уже выше ответил.
Пух, можете демагогию разводить, но эти российские законодательные инициативы-практически дословная калька действующих европейских. Только здесь это потенциально пятерочка, а не мелкое хулиганство. Что возбудились то?
Я насчет русских инициатив ни слова не сказал. Так что возбудилсь то как раз вы. Стали зачем то сову натягивать... на глобус.
Ну не посчитали нужным. А вот вы газеткой с фотографией в неудачный момент подотретесь-и пятерочку схопочете.Цель же не в том, чтоб всех посадить, а в том, чтобы можно было посадить кого надо и когда надо...
Вот к примеру путин тоже пердуль трумпа… Но об этом никто не говорит. Могут погибнуть.
Вот к примеру путин тоже пердуль трумпа… Но об этом никто не говорит. Могут погибнуть.
Ну Вы то за словами следите.
Когда Путин у власти!? Когда Трамп пришел на присягу!?
Это еще нужно посмотреть скептически на Ваше «Пердуль»
Как же тяжело обсуждать темы без оскорблений. Неужели форум Дисскуссия себя изжил просто как Дискуссия? Нет той Дискуссии, за которой наблюдал Николай. Этот форум нельзя выпускать из под контроля.
Приходиться не Обсуждать тему. А просто следить за тем, чтобы матов небыло и «Пи..пи..пи» не вставлять.
Ребята давайте жить дружно!
Ежедневно десятки и сотни людей неправильно называют один из цветов немецкого флага желтым. Хотя там совсем не желтый. Хоть одного посадили или хотя бы привлекли?
Пух, ну и уж чтоб тему закрыть-меня всегда изумляла глубина невежества людей вроде вас -вы выходит даже не в курсе, какие порядки в Германии приняты?!
Представьте, даже привлекли. И именно за неправильное название. И думаю случай не единичный-просто лень вас дальше просвещать...
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entsche...
Die Verfassungsbeschwerde betrifft eine strafrechtliche Verurteilung wegen Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole (§ 90a Abs. 1 Nr. 2 StGB) durch die Bezeichnung „Schwarz-Rot-Senf“ für die Fahne der Bundesrepublik Deutschland......
2. Mit Urteil vom 9. August 2004 verurteilte das Amtsgericht den Beschwerdeführer wegen Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole
gemäß § 90a Abs. 1 Nr. 2 StGB zu einer Geldstrafe von 90 Tagessätzen zu je 20 €. Der Beschwerdeführer habe eingeräumt, die Farben der Fahne der Bundesrepublik Deutschland immer als "Schwarz-Rot-Senf" zu bezeichnen, weil ihm die Farben der Reichsfahne "Schwarz-Weiss-Rot" eher lägen.
Пух, зачем нервничаете?
Я не нервничаю. Один короткий одобрительный пост написанный 4 дня назад, о котором я честно говоря просто забыл. А вот вы возбудились не на шутку. Что это? Виагра? Она вроде не возбуждает сама по себе.
Я не нервничаю. Один короткий одобрительный пост написанный 4 дня назад, о котором я честно говоря просто забыл. А вот вы возбудились не на шутку. Что это? Виагра? Она вроде не возбуждает сама по себе.
Ясно. С "ни слова" -тупо соврали.
С:
Ежедневно десятки и сотни людей неправильно называют один из цветов немецкого флага желтым. Хотя там совсем не желтый. Хоть одного посадили или хотя бы привлекли?
тупо налажали по глубокому невежеству..
Вот он уровень деревенского фельдшера в Германии. Не завидую я пациентам такого ветеринара коновала.
Представьте, даже привлекли. И именно за неправильное название.
Продолжаете натягивать сову на глобус? Ну-ну. И как? Получается?
Вот ответьте честно самому себе, его наказали за то, что он просто неправильно назвал цвета или за то, что он их сознательно исказил, желая порочить; поносить; оскорблять; шельмовать
Das Urteil des Amtsgerichts Köln vom 9. August
2004 - 523 Ds 348/04 -, das Urteil des Landgerichts Köln vom
11. Februar 2005 - Sie. 153-216/04 - und der Beschluss
des Oberlandesgerichts Köln vom 28. Juni 2005 - 83 Ss 13/05
verletzen den Beschwerdeführer in seinem Grundrecht aus
Artikel 5 Absatz 1 Satz 1 des Grundgesetzes.
Die Entscheidungen werden aufgehoben.
А вот и то, что тот отменённый приговор нарушил:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift
und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein
zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. 2Die Pressefreiheit
und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden
gewährleistet. 3Eine Zensur findet nicht statt.
Так что можете спокойно называть цвета флага как Вам угодно, хоть горчичный, хоть цвет детской неожиданности. Основной Закон Германии даёт Вам это право.
Продолжаете натягивать сову на глобус? Ну-ну. И как? Получается? Вот ответьте честно самому себе, его наказали за то, что он просто неправильно назвал цвета или за то, что он их сознательно исказил, желая порочить; поносить; оскорблять; шельмовать
Точно вашим пациентам не завидую, да надеюсь у вас их и нет☺
Для вас же в посте 141 написал:
Пух, неправильное название-тоже оскорбление, это уж как посмотреть.
Ну вот именно тот случай и есть. Неправильно назвал, и при правильном рассмотрении это оказалось оскорблением и штрафом в 1800 евро.
Оскорбление ведь оно такое...зависит от желания оскорбиться.
Или была цветовая экспертиза? И спектральный анализ показал, что спектр отражения полностью совпадает с золотом и совершенно не соответствует горчице?! По моему, суд этим даже и не думал заниматься😂
Das Urteil des Amtsgerichts Köln vom 9. August 2004 - 523 Ds 348/04 -, das Urteil des Landgerichts Köln vom 11. Februar 2005 - Sie. 153-216/04 - und der Beschluss des Oberlandesgerichts Köln vom 28. Juni 2005 - 83 Ss 13/05 verletzen den Beschwerdeführer in seinem Grundrecht aus Artikel 5 Absatz 1 Satz 1 des Grundgesetzes. Die Entscheidungen werden aufgehoben.
Пасс, действительно, приговор отменили, пропустил этот момент...НО -сам факт то привлечения и приговора был. И из закона слово "оскорбление " никуда не исчезло и никак не уточнилось. А значит повторение подобных ситуаций -вполне возможно, и в следующий раз решение может быть другим.
------
В общем речь не об этом, а о том, что эти законы "об оскорблении величества" -обычная мировая практика. И российские депутаты просто копируют то, что подсмотрели в европах во время катаний на лыжах и пития пива на октоберфестах. На мой взгляд, глупость эту могли бы и не копировать....но вот тяга у них такая-хотят "как в европах"
«И российские депутаты просто копируют«
Нет не просто копируют. Они распространяют действие этих норм на информацию в соцсетях.
Немецкий закон запрещает публичное осккорбление - то есть совершенное в месте, куда
врзможен. свободный физический доступ всех желающих. Как, например, в Вашем случае - во время демонстрации на площади.
Ну и, как показывает Ваш пример, в западных странах есть суровое законодательство и действующая независимая судебная власть, котроая крайне затрудняет произвольное или недостаточно обоснованное ограничение прав личности в подобных случаях, В России нет даже карикатуры ни на что подобное.
Не передёргивайте. Запретили не критиковать вообще, а делать это в оскорбительной форме.
Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции поддержал законопроекты, запрещающие распространять в интернете недостоверные новости и сообщения, авторы которых в неприличной форме выражают явное неуважение к государству и власти.
https://360tv.ru/news/vlast/chinovniki-otreagirovali-na-za...
То есть за "Путлера" можно уже и срок получить. Я "за". Давно надо было сделать так, чтобы без откровенных оскорблений . Ну а тут что , не наказывают? Поймают за сраку и так же накажут. Меркель наказала же одного чела за неуважительное высказывание в адрес Эрдогана. Это в Германии! Казалось бы: где Германия и кто такой тут Эрдоган?
И еще. Российскй закон распространяется не только на государственные символы и основы конституционного порядка, но и специально оговаривает запрет на «неуважение к представителям власти»
В немецком законе такого нет. Поэтому злые и издевательские . изображния канцлера и. президента в Германии. таскают на каждой карнавальной прцессии. Про карикатуры в газетах,
насмешки и пародии в телепрограммах вообще молчу.
Последний раз карикатуру на Путина по российскому ТВ показали лет восемнадцать назад.
Тогда всех участников крамоы просто уволили с ТВ с волчьим билетом. Сейчас могут и уголовку пришить, и пришьют.
У немцев есть право на это оскорбление, основание я Вам привёл, на него сослался и Бундесферфассугсгерихт. Основной Закон даёт такое право. Так что все ваши "доводы" в топку.
Это все пустая болтовня-по факту человек, вопреки основному закону, получил приговор а потом доказывал что не жираф.
Судья вынесший ему приговор очевидно чихать хотел на основной закон.
В немецком законе такого нет. Поэтому злые и издевательские . изображния канцлера и. президента в Германии. таскают на каждой карнавальной прцессии. Про карикатуры в газетах, насмешки и пародии в телепрограммах вообще молчу.
Мендель, вам напомнить как завели дело на демонстранта Пегиды только потому, что он пронёс маленькую виселицу с подписью "Это место для Меркель"?
Нет не просто копируют. Они распространяют действие этих норм на информацию в соцсетях. Немецкий закон запрещает публичное осккорбление - то есть совершенное в месте, куда врзможен. свободный физический доступ всех желающих. Как, например, в Вашем случае - во время демонстрации на площади. Ну и, как показывает Ваш пример, в западных странах есть суровое законодательство и действующая независимая судебная власть, котроая крайне затрудняет произвольное или недостаточно обоснованное ограничение прав личности в подобных случаях, В России нет даже карикатуры ни на что подобное.
Мендель кончайте врать -немецкий закон интернета и карикатур на заборе тоже касается. Про исключительно физический доступ-это вы сами сочинили.
Плюс судебная практика показывает, что решение судов по этому вопросу может быть произвольным. Так что никакого затруднения для злоупотреблений с этой стороны нет. Один судья решил наказать, другой-простить. А мог бы и не простить. Сам закон никак не отменен и не уточнен.
Пустая болтовня у Вас. Получить приговор можно тогда, когда он вступит в законную силу. Для этого и существует судебная система, а не отделъный шериф.
Короче, купите петуха и морочьте ему яйца, я Вам показал, что можно называть цвета флага как угодно, потому что ОЗ Германии Вам даёт это право. Причём самое смешноe, что ссылку на на это право Вы привели сами, правда не поняв чего там написано.
В немецком законе такого нет. Поэтому злые и издевательские . изображния канцлера и. президента в Германии. таскают на каждой карнавальной прцессии. Про карикатуры в газетах,
Опять вранье! В немецком законе это именно есть-сказано "органы власти" и "чиновники" (представители власти).
Никакого поясняющего списка для этих понятий в немецком законе нет. Так что да-при желании за карикатуру на Меркнль могут выдать пятерочку. И выдадут, если политическая коньюктура потребует
Мендель кончайте врать -немецкий закон интернета и карикатур на заборе тоже касается.
Вот Вам берлинская газета, неужели они законов не знают...
путин слуга западного сверхобщества и его обязанность лизать жопу президентам США. Что он с успехом и делает.
Судя по Вашим тегам, Вы вообще не читали Законы!? Они и на Вас распространяются. Ну Дуракам Закон не писан. Скрин есть.
Вы работаете стукачом? Запутанный поди.
Да мне искать лень. Было накануне приезда ( или когда он был уже тут) Эрдогана, какой-то журналист вроде, о нём нелестно отозвался, а Эрдоган ножками затопал, мол, это что это за такое, меня , главу государства тут у Вас так оскорбляют. Ну и пришлось им того чела наказать., они тогда его из-за беженцев облизывать начали, после того , как в Евросоюz не пустили. Дело было 2 летней давности, и тут активно обслюнявили тогда этот инцидент. А искать мне сейчас неохота. Я думала ещё свежо должно быть в памяти.
P.S.
Вот только добавлю к теме:
Германия
В законодательстве Германии есть целый ряд статей об оскорблении представителей, органов и институтов власти.
- 1. Оскорбление федерального президента наказывается лишением свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет.
- 2. Оскорбление государства и его символов наказывается лишением свободы на срок до 3 лет или денежным штрафом. Эта статья не равна понятию «надругательство над флагом или гербом», а гораздо шире по охвату:
Кто публично, на собрании или путём распространения письменных материалов наносит оскорбление Федеративной Республике Германии или одной из её Земель или их конституционному порядку"
- По этой статье, заявление о недемократичности или неправовом характере ФРГ являются уголовным преступлением.
- 3. Антиконституционное оскорбление конституционных органов наказывается лишением свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет. См. также Определение понятий о посягательстве на конституционные основы.
В Германии также является противозаконным публичное оскорбление глав иностранных государств.[1
https://ruxpert.ru/%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0...
какой-то журналист вроде, о нём нелестно отозвался
Нелестно отозвался это мягко сказано. В России такой текст назвали бы нецензурной бранью. Единственным более-менее цензурным в этом "стихотворении" было сообщение о том, что Эрдоган делает минет баранам.
А вот что касается перепостов в соц.сетях
Auch wer das Schimpfwort als Zitat verwendet, ist nicht automatisch auf der sicheren Seite. „Ein beleidigendes Zitat darf man nicht ungeprüft weitergeben. Im Zweifelsfall muss man nachweisen können, dass jemand anderes es genau so gesagt hat“, sagt Rechtsanwalt Prof. Dr. Hamm.
И отличия простого оскорбления от Beamtenbeleidigung
Auch wenn es eine „Beamtenbeleidigung“ in Deutschland nicht gibt: Bei der Verunglimpfung von Staatsdienern gelten einige Besonderheiten, zum Beispiel beim Strafantrag. „In der Regel kann nur das Opfer einer Beleidigung einen Strafantrag stellen. Wird hingegen ein Amtsträger im Dienst beleidigt, kann auch dessen Dienstvorgesetzter die Beleidigung anzeigen“, sagt Prof. Dr. Hamm vom DAV.
Zudem können Angehörige einer Behörde – wie zum Beispiel auch Parteien und Verbände – auch kollektiv beleidigt werden. Allerdings nur, wenn es sich um eine klar bestimmbare Gruppe handelt. Wann genau das der Fall ist, ist umstritten. Das Landgericht Karlsruhe sprach beispielsweise einen Fußballfan frei, der im Stadion ein Transparent mit dem Slogan „ACAB“ (All cops are bastards) ausgerollt hatte, weil damit eindeutig kein bestimmter Polizist gemeint sei (AZ: 11 Ns 420 Js 5815/11).
https://anwaltauskunft.de/magazin/gesellschaft/strafrecht-...
"завели дело на демонстранта Пегиды"
Угу. Завели и закрыли - за отсутствием состава преступления.
Завели дело - это юридически ничего не значит. Совсем.
https://www.sueddeutsche.de/politik/pegida-saechsische-jus...
Надеюсь, Вы язык никому не показываете!?
Оскорбления в Германии наказуемы по закону.
«Штрафной прейскурант» за вербальные унижения человеческого достоинства немецким законодательством не предусмотрен. Размер материального взыскания зависит от совокупности таких факторов, как материальное положение виновника, обстоятельства нанесения оскорблений и др. Инстанцией, обладающей правом назначения административного взыскания (штрафа) и расчёта его величины, является суд.
Исходя из многочисленных судебных решений, можно сделать вывод: одно из наиболее безобидных оскорблений – это показывание языка. Оно обойдётся «всего» в 150 евро. В то время как за демонстрацию среднего пальца придётся выложить до 4000 евро штрафа. В несколько сот евро обойдутся такие ругательства, как Dumme Kuh, Asozialer, Armes Schwein, а Alte Sau, Schlampe или Fieses Miststück могут облегчить портмоне обидчика на 2000−2500 евро. Любители арифметики могут подсчитать, во сколько примерно обойдётся любителю обидных словечек каждая буква.
К разряду «дорогостоящих» относятся оскорбления чиновников и персон, выполняющих служебный долг (работников государственных учреждений, полицейских). Например, за панибратское «ты» в адрес полицейского можно схлопотать штраф в несколько сот евро.
Незадачливому жителю Эмсдеттена (Северный Рейн-Вестфалия) фраза «Ihr seid ja bescheuert, das wird euch leidtun», сказанная блюстителю порядка, обошлась в 600 евро. Мужчине пришлось сполна ответить за необдуманные слова. То обстоятельство, что он страдал психическим заболеванием и принимал медикаменты, не спасло его от ответственности.
Полезно знать, что за сообщения унизительного характера, публикуемые на интернет-форумах, несут ответственность не только обидчики, но и владельцы соответствующих форумов или порталов. Так решил Федеральный верховный суд (Bundesgerichtshof, Az.: VI ZR 101/06).
К разряду наказуемых оскорблений также относятся нелицеприятные комментарии (dämlich, bescheuert и др.) по отношению к чужим фотографиям или материалам, размещённым в Сети. К такому заключению пришёл Земельный суд г. Кобурга (Az.: 21 O595/02).
Угу. Завели и закрыли - за отсутствием состава преступления.Завели дело - это юридически ничего не значит. Совсем.
Не ну конечно ничего.... сколько он там под следствием был? Сколько пришлось адвокатам заплатить?
Это конечно мелочи....
Полезно знать, что за сообщения унизительного характера, публикуемые на интернет-форумах, несут ответственность не только обидчики, но и владельцы соответствующих форумов или порталов. Так решил Федеральный верховный суд (Bundesgerichtshof, Az.: VI ZR 101/06).
К разряду наказуемых оскорблений также относятся нелицеприятные комментарии (dämlich, bescheuert и др.) по отношению к чужим фотографиям или материалам, размещённым в Сети. К такому заключению пришёл Земельный суд г. Кобурга (Az.: 21 O595/02).
По этой причине кремлеботы-резиденты фатерляндии пасутся здесь, раскидывая какашки. В немецких ресурсах слабо.
Н.п.
И самое главное, о чем забыл сообщить наш возбужденный. В закон то стоит. что наказуемо не просто оскорбления , органов власти и правительства, а при этом надо
sich dadurch absichtlich für Bestrebungen gegen den Bestand der Bundesrepublik Deutschland oder gegen Verfassungsgrundsätze einsetzt,
"Это конечно мелочи...."
Юридически - даже мньше, просто ноль.
"Сколько пришлось адвокатам заплатить?"
Государству? Наверно немало. Ему - ничего.
"сколько он там под следствием был?"
В СИЗО в камере с крысами сидел?
Гы Менделю лучше иногда промолчать. Мендель когда тебя в темницу посадять просто так потому что кому то этого захотелось. Расскажешь о своих очучениях ладно?
Мендель давай сделаем эксперимент ты подойдёшь и плюнешь в лицо полицейскому на улице. Потом расскажешь сколько ты заплатил за оскорбление простого гражданина на улице. Ты же не в полицайамт плюнул.
Пух поскольку ты сказочный....тебе простительно не понимать смысл данной фразы. Именно она позволяет властям натягивать сову на глобус в отношении некоторых своих граждан.
СЕРЖ, поаккуратнее в выражениях.... не от этого ли Вы из Германии сбежали?
"От соблазна наградить немецкого начальника крепким русским словцом лучше воздержаться. Дабы выяснить значение обращённых к нему слов, униженному не обязательно владеть русским, вполне достаточно хорошего слуха и памяти.
Так произошло в случае рабочего из Испании, обозвавшего немецкого шефа сукиным сыном на испанском. За свои слова вспыльчивый южанин расплатился потерей работы. Впоследствии Земельный суд Гессена признал правомерность его увольнения.
Государству? Наверно немало. Ему - ничего.
Ну и зачем этот вброс? Вы прекрасно знаете, что адвоката берёт не обвинитель, а обвиняемый.
В СИЗО в камере с крысами сидел?
Немцу, знать, что его обвиняют в призыве убийства канцлера намного страшнее чем русскому посидеть в СИЗО с крысами.
Вертухаям возможно, я тут причём? Или Пух уже под 4 никами тут сказочным прикидывается, чтоб уж наверняка не забанили. Кстати хочешь создам ник в котором по немецки будет написано слово "вертухай" и ни одному из вас, знатоков немецкого языка и русского блатного жаргона, не придёт в голову связать их вместе. Впрочем сказочным этого и не нужно.
Ну так и канцлеру знать, что на площадях его висилицей пугают тоже неприятно. Так что все справедливо.
А что, были основания полагать, что человек с плакатом имел намерение и возможность повесить Меркель?! Или в Германии преследовать за мыслепреступления нормально, а в других странах нет?!!
Я прекрасно знаю, чтр все судебные издержки возмещает проигравшая сторона.
Wird die Klage zurückgenommen oder erledigt sich der Rechtsstreit, nachdem beispielsweise die Klage erhoben wurde, so bestimmt das Gericht nach billigem Ermessen, wer die Kosten zu tragen hat.
Так, что не надо говорить, что всегда платит проигравший.
обычно у всех вечернее обострение а тут с утра? с утра как обычно я тут один был (с обострением)
А что сказать то хотели? Или уже с утра шампанского дерябнули? Так сейчас придётся доказывать, что вы дворянских кровей, иначе ....
То есть прокуратура всерьез считала, что товарищ с плакатом вынашивал планы повесить Меркель?! Или таки его преследовали за мыслепреступление?
А его преследовали? Дело вроде закрыто прокуратурой. И даже дано разрешение производить и продавать такие висилицы.
Опять натягивание совы на глобус.
„Wird die Klage zurückgenommen oder erledigt sich der Rechtsstreit„
Так в данном случае не было ни иска, ни обвинения,
ни юридического спора. Дело вообще не дошло до суда, а тихо заглохло в недоах поокуратуры на этапе предварительного расследования, и никаких адвокатов никому скорее всего вообще не понадобилось.,
Так что не надо плпусту говорить об офигенных адвокатских расходах.
Что считала прокуратура, можно прочитать в заявлении прокуратуры.
https://www.google.co.uk/amp/m.dnn.de/amp/news/Dresden/Pol...
Так в данном случае не было ни иска, ни обвинения,ни юридического спора. Дело вообще не дошло до суда, а тихо заглохло в недоах поокуратуры на этапе предварительного расследования, и никаких адвокатов никому скорее всего вообще не понадобилось.,
Вот в этом вы правы, признаюсь... мне пришлось более подробно ознакомиться с этим делом и я пришёл к подобным выводам насчёт мателиального ущерба.
Но! Сам факт возбуждения уголовного дела нанес огромный ущерб всем, кто может хотел в будущем креативно выразить свой протест власти. Люди просто запуганы.
Ну яс так мягко и выразилась. Оскорбил-поплатился. Тут важнее как будет определятся грань между оскорблением и здоровым карикатурным юмором.
Перечень выражений, допустим, которые будучи употреблены к полицейскому в Германии явл. оскорблением и употребивший их будет наказан. А кто определил? Законодатель. Работа у него такая - определять, понимаешь. Так, что вопрос, кто будет определять, отметаем как несущественный. А я бы вообще адресата спрашивал. Если этот Эрдоган оскорбился значит в суд и пусть суд решает. Кто будет определять? Суд будет определять. Всё, по моему, просто.
Вот в этом вы правы, но нанесён ущерб всем, кто может хотел в будущем креативно выразить свой протест власти. Люди просто запуганы.
Критиковать надо учиться по существу. А не мычать нецензурно или трясти своей загаженной мошной на всю Ивановскую. Сказал, что не так или как не надо, пояснил как надо делать и гуляй на свободе с чистой совестью.
Критиковать надо учиться по существу. А не мычать нецензурно или трясти своей загаженной мошной на всю Ивановскую. Сказал, что не так или как не надо, пояснил как надо делать и гуляй на свободе с чистой совестью.
Я понял, что вы полностью поддерживаете закон в России, который как раз все эти "мычать нецензурно или трясти своей загаженной мошной на всю Ивановскую" в будущем будет пресекать?
Я понял, что вы полностью поддерживаете закон в России, который как раз все эти "мычать нецензурно или трясти своей загаженной мошной на всю Ивановскую" в будущем будет пресекать?
Это который "О любви к власти" которого нет. Так его нет. Как же можно поддерживать то чего нет. Конечно не поддерживаю.
А если вы намекаете на
мычать нецензурно или трясти своей загаженной мошной на всю Ивановскую
Так это без адресата и моё оценочное суждение. Я считаю что нецензурная брань похожа на мычание и выставление своей невоспитанности (своих портков) на всеобщее обозрение.
Интересно, а нахрена тогда здесь срач развели на 12 страниц?Спорить о том чего нет это высший пилотаж российских либералов.
Я несколько страниц назад задался этим вопросом. Закона нет, но до этого никому нет дела. Все заняты тем, что его обсуждают. Удивительно, но факт.
В смысле погрозить кому-нибудь висилицей? Почему-то их страхи оплатить консультацию у адвоката у меня сочувствия не вызывают. И разгулом диктатуры и произвола это трудно назвать
А если бы Меркель этого любителя инсталляций на виселице изобразила, он бы то же весело смеялся или верещал бы как ужаленный? Интересно.
В смысле погрозить кому-нибудь висилицей? Почему-то их страхи оплатить консультацию у адвоката у меня сочувствия не вызывают. И разгулом диктатуры и произвола это трудно назвать
Вот такие же чувства у меня вызывают те крикуны которые предрекают Путину такой же конец как и Кадафи или Хусена. "И разгулом диктатуры и произвола это трудно назвать"
нп, напомнило
Еврей хочет уехать из позднего СССР. В ОВИРе его спрашивают: Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает?
— Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
— А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
— А ви посмотрите на тенденцию: при Сталине за это расстреливали, при Хрущёве и Брежневе — сажали и принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!..
Но то что не сделали русские, сделали немцы!
а мутти его не изобразила на виселице, она его детей в качестве закуски для инженеров приготовила, как девочек так и мальчиков, в особой извращенной форме. Учитесь кричать нет на арабском, а то инженера не понимают, и судьи их отпускают. Вон смотри что инженера пишут, когда им квартиру отказываешся сдать.
1.инженер пишет: schönen guten Tag wollte fragen sind sie einverstanden Jobcenter
Ответ:Jobcenter passt uns nicht, tut mir leid
2. Инженер: Ein Arbeiter kann immer gekündigt werden Dukan arbeitslos werden
Ответ: Nein, nur berufstätige Miter
Тут инженера понесло
3. Jobcenter hast du aber 100% Garantie immer das Geld
4. schick doch deine Mutter anschaffen
5. dreckige Missgeburt
6. schick doch deine asoziale Mutter anschaffen
7. Du du huhrensohn
8. Deine Tochter geht für mich arbeiten schon anschaffen
9. Willst du mich jetzt verarschen du Missgeburt
10. Verstehst du kein Deutsch ich habe gesagt deine Kinder die werden für mich anschaffen gehen
11. Ich bin kein Deutscher huhrensohn
Н.п.
Но вообще забавно наблюдать, как люди и боты для которых слова "либерал" и "демократ" ругательные бросились на перебой доказывать, что Россия либеральнее и демократичнее Германии.
Но вообще забавно наблюдать, как люди и боты для которых слова "либерал" и "демократ" ругательные бросились на перебой доказывать, что Россия либеральнее и демократичнее Германии.
Ни тех, ни других я здесь не наблюдаю. А вам просто схлестнуться с кем то захотелось. Предлагаю свои услуги. На пол часа. Потом некогда.
Да, поклонники путинского беспредела вдруг озаботились демократическими свободами в Гериании. Очень трогательно.
А где беспредел то?! Вон путинский режим большого художника-любителя рисовать члены в общественных местах и мошонку гвоздями к асфальту приколачивать отпустил туда, где ему лучше-во Францию. А там его в дурку (или тюрягу?!) укатали и никуда не выпускают.
Так и тут. Личности из проплаченных, вроде вас, еще до появления закона вой подняли, хотя в Германии мало того, что такой закон всегда был, так по нему еще и людей реально преследуют. Радовались бы, что Путин перенимает европейские ценности....так нет, опять недовольны?!
А вот уголовку нефиг шить.
А разве оскорбление и оговор в Германии не уголовное дело?
Мы же рассмотрели случай когда за невинный протест хотели пришить как раз уголовку. В этом случае всё обошлось испугом. А вы даёте гарантию, что в другом случае будет так же?
Я что выражаюсь как либерал?
как современный российский псевдолиберал. до либаралов вам далеко-далеко.
Насчет маньки промокашки не понял?
мания преследования выражается в том, что вы, абсолютно не вникнув в суть вопроса, впали в панику, "фсепропалонасокружили" и зачем то стартанули новую тему, с заголовком, не соответствующим обсуждаемым поправкам
как современный российский псевдолиберал. до либаралов вам далеко-далеко
Спасибо, а то моя подумала что вы совсем заболели.
мания преследования выражается в том, что вы, абсолютно не вникнув в суть вопроса, впали в панику, "фсепропалонасокружили" и зачем то стартанули новую тему, с заголовком, не соответствующим обсуждаемым поправкам
Это уже неважно… Китай все равно проведет Социалистическую революцию в РФ.
А где вы здесь увидели разжигание национализма? Хороший еврейский анекдот.
Извини Пух, тебя кто-то спрашивал?
Если ты в защиту. то причислим к "Неблагонадежным" Это ведь сайт пока русский. Но высказваться может каждый.
Ну это так "Мысли вслух" Не принимай близко к сердцу.
Так и тебя никто не спрашивал. Что ты всюду лезешь со своими идиотскими нравоучениями. Ладно бы чего-нибудь умное говорил.
Так и тебя никто не спрашивал. Что ты всюду лезешь со своими идиотскими нравоучениями. Ладно бы чего-нибудь умное говорил
Ну в отличии от Фенимора я хоть что-то полезное привношу в этот форум, А что Ви имете сказать против!? Приятно услышать!?
Ну собственно и сказать по темам нечего просто так для бахвальства. ну все уже поняли кто ты и кому здесь нужен. Юзеры сами решат
Как известно в РФ 24 Января приняли закон " О запрети критики власти" приняли большинством голосов, против были только КПРФ и СР. Теперь гражданам РФ остается горячо признаваться в любви к властиимущим. И народ как и подобает Великому народу перешел на Русскую классику. Где любовь к власти выражалась безжалостно и великодушно.
Мое видение: Критика есть полезная штука в плане познания и признания ошибок.
Вопрос: Как вы думаете перейдут ли другие страны на такой сладкий способ решения проблем современности? Просто запретить и все.
Даже с ошибкой название написали "О запрети". Хотя такой закон не читала, но давно бы его нужно принять. Вон в США Бутину только за то, что с кем-то встретилась посадили, а у нас на всех каналах либералы поносят страну и ничего, причем, официально финансируются из-за рубежа, против интересов собственной страны выступают, а их выслушивают, даже еще приглашают на телевидение. Семинары проводят по созданию оранжевых революций на всем постсоветском пространстве. В газетах Германии приходит разнарядка, что и как освещать, журналисты жалуются - так и
освещают все отношение к РФ, как под копирку, никакой альтернативной точки зрения. А желтые жилеты во Франции уже и не доверяют своим телеканалам, только каналам российских СМИ, RT. Давно такой закон назрел. Я - за. Что мы выделяемся на фоне западных либеральных ценностей! Хуже других что ли? Вон в США все искренне верят, что они избранные (Гитлер тоже так считал), счастье всему миру своими бомбардировками несут, град на холме, жандарм всего мира и никто против власти не выступает, Белый дом не атакует, искренне любят свою страну, даже в школах каждое утро гимн поют. Там такие, как наши либералы, все по тюрьмам сидят, ведь США - полицейское государство, первое место в мире занимает по количеству тюремных заключенных на душу населения.
А где вообще сноска на такой закон? Не на сноску на сноску на сноску -- а на сам текст? У кого то есть? Или я проглядела -- и Иволгин его тут уже разместил где-то незаметно?
Вон в США Бутину только за то, что с кем-то встретилась посадили, а у нас на всех каналах либералы поносят страну и ничего,
Так и либералы в США поносят власть и ничего… Потому что власть и есть эти либералы, им все можно. А Бутина всего лишь жертва из слабой страны.
Так и либералы в США поносят власть и ничего… Потому что власть и есть эти либералы, им все можно. А Бутина всего лишь жертва из слабой страны.
Не, Бутина в их выборы вмешалась и выбрала не того кандидата. Так и на своих граждан, которые с Бутиной встречались, они дела завели. А у нас вмешиваются все кто ни попадя, вместо Зюганова, Ельцина выбрали, доказанный факт, все политологи это отмечают, что фальсификации со стороны Ельцина на выборах была и ничего. Даже Ельцинский центр никто не прикрыл.
Не, Бутина в их выборы вмешалась и выбрала не того кандидата. Так и на своих граждан, которые с Бутиной встречались, они дела завели. А у нас вмешиваются все кто ни попадя, вместо Зюганова, Ельцина выбрали, доказанный факт, все политологи это отмечают, что фальсификации со стороны Ельцина на выборах была и ничего. Даже Ельцинский центр никто не прикрыл.
Я ж говорю… Козел отпущение ваша Бутина. У преступников всегда слабый виноват. РФ колония Запада, там нет никаких выборов, одни назначенцы Запада.
Я ж говорю… Козел отпущение ваша Бутина. У преступников всегда слабый виноват. РФ колония Запада, там нет никаких выборов, одни назначенцы Запада.
Не, американцы на ставленника Ельцина поставили - Путина, а он их кинул, как и они РФ в 90-х. Ну хоть один патриот среди своры американских проституток - либералов в руководстве страны затесался, отстаивающий интересы своего, а не американского, народа.
Технологии все друг у друга подсматривают. В России всегда были гениальные люди, просто ресурсов от государства не получали. А русофобы вечно намекают на какую-то неполноценность русских, но, это не так. Надо начинать ценить свои таланты, и Запада никаких шансов не останется.
Даже Ельцинский центр никто не прикрыл.«Да что центр. Даже назначенного им преемника не выгнали
Как гласит восточная мудрость "Нужно делать не так как говорят американцы, а делать так, как делают американцы". Вот Путин американцев и кинул, как они РФ, обещавших РФ горы золотые, а получившей стеклянные бусы.
что за глупость, "интересы народа"? у тебя есть измерительный прибор, которым ты измеряешь в режиме настоящего времени соотношение отстаивания народных и личных интересов Путиным? или еще кем то?
свои личные интересы он отстаивает, свою власть, свои амбиции, как пращур
Ну дак не покупать же космические германские технологии когда если можно их просто строфеить
Ха-ха, а кто здесь эти "германские космические технологии" изобретает, в основном, наши ученые. Немцы, да, хорошие администраторы, умеют деньги выбивать; аспиранты прилежные, что им скажешь, то и делают, но мало кто остается в науке из них - в более денежный бизнес уходят; лаборатории и мастерские оснащенные - в них инженеры с высшим образованием сидят, чертежи читать умеют, а не наши слесаря без образования; а ученые-то наши - они идеи генерируют. (У меня супруг в этой области науки работает, я знаю эту ситуацию изнутри. И здешние институты все с российскими сотрудничают).
Как гласит восточная мудрость "Нужно делать не так как говорят американцы, а делать так, как делают американцы". Вот Путин американцев и кинул, как они РФ, обещавших РФ горы золотые, а получившей стеклянные бусы.
хватит трепаться, никогда ничего ни США ни запад бесплатно не обещали, даже стеклянных бус
покажи мне хоть одно доказательство, где они что то бесплатно обещали
Уважаемый! Простите - вы фашист? Нет неполноценных народов, есть определенные обстоятельства. Более того, все в мире так не предсказуемо, что не знаешь, кто завтра будет на коне. Цивилизация Греции и Рима пала, Япония из нищей страны превратилась в процветающее государство.
хватит трепаться, никогда ничего ни США ни запад бесплатно не обещали, даже стеклянных бус
покажи мне хоть одно доказательство, где они что то бесплатно обещали
Как же не обещали? А нераспространение НАТО на Восток! Бумаг официально не подписывали, но в протоколах совещаний это документально отмечено - никто это не отрицает, что, действительно, было обещано. А что все будут богато и радостно жить - с этим же в рыночную экономику входили. А получили полное разграбление страны иностранными компаниями, миллиарды из РФ вывозили на Запад, до сих пор живут на наши деньги.
Уважаемый! Простите - вы фашист? Нет неполноценных народов, есть определенные обстоятельства. Более того, все в мире так не предсказуемо, что не знаешь, кто завтра будет на коне. Цивилизация Греции и Рима пала, Япония из нищей страны превратилась в процветающее государство.
ОК, неполноценность меняет своих хозяев
ты вот сама бросаешься словечками а потом не знаешь как от них отказаться
находи другие определения
что за глупость, "интересы народа"? у тебя есть измерительный прибор, которым ты измеряешь в режиме настоящего времени соотношение отстаивания народных и личных интересов Путиным? или еще кем то?
свои личные интересы он отстаивает, свою власть, свои амбиции, как пращур
Да причем тут Путин лично. Вы - чудак-человек, думаете, если Путина скинуть, то опять, для кого-то счастливые, 90-е годы вернутся? Не вернутся, прививка у народа имеется. Кто там второй после Путина - коммунист Зюганов, т.ч. следующий будет коммунист ( даже если и не сам Зюганов - он уже в возрасте, но точно коммунист), тем более, что более 50 % населения РФ сожалеют о развале СССР, социалистических программ и ценностей, считают, что их ограбили в 90-е и хотели бы раскулачить эту кучку воров. А левые идеи везде сейчас усиливаются: и в Европе, и в Америке. Век капитализма и сосредоточения всех
капиталов в руках небольшой кучки богатеев кончается.
не Путин не причем, а место его причем
не будет Путина, будет другой в большей или меньшей степени укреплять свое теплое местечко, в зависимости от способностей и талантов
какая разница, кто будет, коммунисты, не коммунисты, СССР уже не вернется и умрет окончательно с ее стареющими ценителями
а вот с ворами, тут дело другое, тут ничего неясно кто и как будет воров обезжиривать, во всяком случае в России будут ждать как всегда, как с этим делом будет на западе, что бы потом идею перенять и сделать как всегда "еще лучше"
а вот с ворами, тут дело другое, тут ничего неясно кто и как будет воров обезжиривать, во всяком случае в России будут ждать как всегда, как с этим делом будет на западе, что бы потом идею перенять и сделать как всегда "еще лучше"
Да было ж уж как на Западе: прогрессивный подоходный налог (коммунисты его сейчас пытаются вернуть), так нет же отменили, типа, чтобы бизнес из страны не бег! Пока Чубайсы у власти до сих пор находятся и экономикой заправляют в РФ, так и будут российские денежки в американских ценных бумагах находится и богачи будут богатеть, а у нищих последнее отнимать.
Да было ж уж как на Западе: прогрессивный подоходный налог (коммунисты его сейчас пытаются вернуть), так нет же отменили, типа, чтобы бизнес из страны не бег! Пока Чубайсы у власти до сих пор находятся и экономикой заправляют в РФ, так и будут российские денежки в американских ценных бумагах находится и богачи будут богатеть, а у нищих последнее отнимать.
Cлава Богу, что в России хоть эту дурь, называемую прогрессивной шкалой отменили!
Не верите что это дурь? Можно обьяснить на пальцах:
Вася и Петя-землекопы. Вася копал канаву 5 часов и пошел пить пиво. А Петя хотел подарить девушке букет цветов и копал канаву 10 часов. А доброе государство, с прогрессивной шкалой у Васи не взяло ничего, а у Пети половину того, что он заработал в те 5 часов пока Вася пил пиво и отдало ввиде пособия Васе (он же заработал мало).
В результате, Вася 5 часов копал канаву и 5 часов сидел у ларька с бутылкой пива, а Петя копал канаву 10 часов, а получили они, в общем, одинаково.
не было как на западе и дальше так будет, не зря же вместо двери окно прорубили, чтобы все через окно(жо...у) было,
и у власти все как было, есть и будет
и как вас уже Песков предупреждает, после очередных санкций будет еще хуже
а санкции это не что иное, как бьют халявщиков по рукам и по морде, и приговаривают "а не лезте все время за халявным, а живите своим умом"
Cлава Богу, что в России хоть эту дурь, называемую прогрессивной шкалой отменили!
Не верите что это дурь? Можно обьяснить на пальцах:
Вася и Петя-землекопы. Вася копал канаву 5 часов и пошел пить пиво. А Петя хотел подарить девушке букет цветов и копал канаву 10 часов. А доброе государство, с прогрессивной шкалой у Васи не взяло ничего, а у Пети половину того, что он заработал в те 5 часов пока Вася пил пиво и отдало ввиде пособия Васе (он же заработал мало).
В результате, Вася 5 часов копал канаву и 5 часов сидел у ларька с бутылкой пива, а Петя копал канаву 10 часов, а получили они, в общем, одинаково.
Ага, Вася копает канаву все свои 8 часов и Чубайс сидит в своем кабинете в окно смотрит или в дорогих ресторанах с партнерами обедает, а зарплаты у них почему-то не то чтобы равные, по рабочему времени просчитаны, а как всегда: "битый небитого везет".
Cлава Богу, что в России хоть эту дурь, называемую прогрессивной шкалой отменили!Не верите что это дурь? Можно обьяснить на пальцах:Вася и Петя-землекопы. Вася копал канаву 5 часов и пошел пить пиво. А Петя хотел подарить девушке букет цветов и копал канаву 10 часов. А доброе государство, с прогрессивной шкалой у Васи не взяло ничего, а у Пети половину того, что он заработал в те 5 часов пока Вася пил пиво и отдало ввиде пособия Васе (он же заработал мало).В результате, Вася 5 часов копал канаву и 5 часов сидел у ларька с бутылкой пива, а Петя копал канаву 10 часов, а получили они, в общем, одинаково.
Отсюда вывод - Петя не читает газет, а Вася - читает.
ато васям некогда думать о "России и судьбах", кто то же должен руководить. Может тот кто руководит, ему может "и икра не лезет в рот" может он думает - как там народ.
Если б Чубайс о народе думал, то, как Ленин или Сталин, жил бы скромненько, сахарок детям отдавал бы.
Если б Чубайс о народе думал, то, как Ленин или Сталин, жил бы скромненько, сахарок детям отдавал бы.
Так те бессеребренники жили КАК народ, потому и опростоволосились, а этот может показывает как надо жить элите. Оттого и свой для элиты. А это, видимо, важнее. А то Сталин вон Жукова принялся раскулачивать, сапожки годами не менял, супец хлебал. Вот его элита и завернула в ковёр.
Вася и Петя-землекопы. Вася копал канаву 5 часов и пошел пить пиво. А Петя хотел подарить девушке букет цветов и копал канаву 10 часов. А доброе государство, с прогрессивной шкалой у Васи не взяло ничего, а у Пети половину того, что он заработал в те 5 часов пока Вася пил пиво и отдало ввиде пособия Васе (он же заработал мало).В результате, Вася 5 часов копал канаву и 5 часов сидел у ларька с бутылкой пива, а Петя копал канаву 10 часов, а получили они, в общем, одинаково.
Петя сорвал цветы на клумбе и подарил Маше. Маша взяла и родила от Васи.
Я тоже не вижу смысла в прогрессивном налоге, ведь это налог для физических лиц, компании-то все равно платят сполна. Пример многих европейских с хорошими доходами, они же просто сбегают, как к примеру Депардье. А так, платил бы в казну приличную сумму, относительно других граждан.
Скромненько они не жили. Черчиля, кстати сильно порицали за то, что пока его народ голодает, он Виски пьет. Наша партийная элита об этом даже не задумывалась.
Так Черчиль при капитализме жил, при котором халуев не жалуют, а при Советах власть рабочих и крестьян была, часто, рабочий больше инженера получал и пил рабочий поболе инженера.
За то, что в этом ролике, не то что любить судить нужно. Смотрим пока не удалили.
https://www.youtube.com/watch?v=fXi_C4gpxvw&feature=youtu....
Ага, Вася копает канаву все свои 8 часов и Чубайс сидит в своем кабинете в окно смотрит или в дорогих ресторанах с партнерами обедает, а зарплаты у них почему-то не то чтобы равные, по рабочему времени просчитаны, а как всегда: "битый небитого везет".
Давайте себе воать не будем а? Прогрессивный налог-он для того, чтобы деньги с Петь содрать, а не чтобы какую-то мифическую справедливость с Чубайсами организовать. Петь-десятки миллионов, а Чубайсов-дай бог тысячи, и они (Чубайсы) имеют возможности и от прогрессивного налога легко и на законных основаниях уйти. А Пети-а вот Петь будут стричь по полной, и, в основном, в пользу Чубайсов (или депутатов Бундестага), и немного-в пользу Вась.
Если б Чубайс о народе думал, то, как Ленин или Сталин, жил бы скромненько, сахарок детям отдавал бы.
Я предпочитаю Чубайса в руководителях видеть, а не дедушек Ленина и Сталина. Когда бы вас ночью в вагон запихнули и в лагерь на Колыме отправили, скромность жизни Ленина или Сталина вас бы не согрела от слова совсем...
Я тоже не вижу смысла в прогрессивном налоге, ведь это налог для физических лиц, компании-то все равно платят сполна. Пример многих европейских с хорошими доходами, они же просто сбегают, как к примеру Депардье. А так, платил бы в казну приличную сумму, относительно других граждан.
Да прогрессивный налог -это тупо содрать денег с тех кто своим горбом немного больше заработал. Нет в нем никакой справедливости. Почему тот, кто больше работает, должен отдавать бОльшую долю своего времени тем, кто работает меньше?!
------
Прогрессивный налог:
Пил пиво и ели осилил ПТУ-отдаешь государству 1 час своей жизни в день
Учился на врача, инженера или просто вкалываешь как проклятый-отдаешь государству 4 часа своей жизни в день.
Я предпочитаю Чубайса в руководителях видеть, а не дедушек Ленина и Сталина. Когда бы вас ночью в вагон запихнули и в лагерь на Колыме отправили, скромность жизни Ленина или Сталина вас бы не согрела от слова совсем...
На Колыме тоже люди живут, это, если помните, территория РФ, тогда бы за границу не пришлось многим переться, а то сейчас, до сих пор, в ссылке за границей жить приходится, сколько народу вынуждено было свои родные земли оставить и в услужение кому-то идти, где никогда не станешь своим, вечно будешь человеком второго сорта.
На Колыме тоже люди живут, это, если помните, территория РФ, тогда бы за границу не пришлось многим переться, а то сейчас, до сих пор, в ссылке за границей жить приходится, сколько народу вынуждено было свои родные земли оставить и в услужение кому-то идти, где никогда не станешь своим, вечно будешь человеком второго сорта.
Вас кто-то заставлял за границу переться?! А вы бы хотели, чтобы вас заставили на Колыму пересилиться? Это конечно большая проблема, но на Колыму в сейчас можете пересилиться частным порядком, я понимаю, вам бы хотелось под конвоем и чтоб сабаки на вас скалились, и, безусловно, нынешняя власть очень виновата, что вас этим не обеспечила, но вы можете схитрить- разбейте аитрину магазина и запустите чем-нибудь умеренно тяжелым в прибывший наряд полиции. И тогда власть таки вынуждена будет обеспечить вам то, чего, видимо, просит ваша душа.
Дочитал комменты к ролику.... бл... мороз по коже сволочи до чего довели народ. И это не единичный случай. Москву закормили до рыгачки, регионы на вымирание. Эта девочка родит сыновей, вырастит, а позже родина объявится послать их в Сирию, или ещё куда, где бизнес делают зажравшиеся царьки.
я других кандидатур на пост президнта в России не вижу моментан. Нету ни одного политика на российском политическом небосклоне с такой харизмой, такой убеждённостью болееющего за Россию как Алексей. Всё какие то ни кчемные серые мыши, а вот за Навального народ пойдёт голосовать. Я в этом уверен на 100%.
Власть есть власть. Но заставлять себя любить, это уже перебор.
Документ позволяет блокировать материалы, выражающие в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции РФ и органам, осуществляющим государственную власть в РФ.
Законопроекты об ужесточении наказания за фейковые новости и оскорбление общества, государственной власти и символики.
На самом деле наказание за фейк-ньюс и оскорбления в сети – далеко не новость для мировой практики. И в странах Европы, и в Азии, и в Америке существуют не просто прецеденты, а даже законы, которые предусматривают гораздо более жесткие наказания, чем описаны в принятых нашим парламентом законах.
В Нидерландах, например, за оскорбление королевы полагается до 5 лет тюрьмы, А за нелестное слово в адрес ее супруга максимальное наказание
всего на год меньше. В Польше за оскорбление президента можно загреметь за решетку на три года, либо заплатить большой штраф или отправиться на общественные работы по приговору суда. Даже если оскорбление касается иностранного государственного деятеля, можно облегчить свой кошелек в принудительном порядке. Так, хозяин одного из местных СМИ еще в 2005-м налетел на штраф более чем в 5 тысяч долларов за неуважительное высказывание в адрес Папы Римского во время визита последнего в Варшаву.
https://www.bel.kp.ru/daily/26951.5/4003493/
А что такое цивилизованный мир? Если поразмыслить, еще неизвестно кто цивилизованней. Ну, отменят визы, в РФ
Ну, уж, нет, я теперь не хочу отмены виз. а то все мигранты из ЕС попрут в туристические поездки в Россию в метро гадить и детей и женщин насиловать и убивать. А чего бы им не ездить, они не работают, время есть, скучно, а денег просто так дают.
Вы так говорите, как-будто Путин и "олигархи" - это разные вещи...
Да, Путин и Олигархи, это разные вещи. Олигархам наплевать что будет со страной, они вне гражданства и интересов страны и народа живущего в стране, а Путин гражданин и думает о сохранности страны и народа населяющего страну. Именно для сохранения страны Путин принимает помщь ото всех, кто, хоть чем-то может помочь, в том числе и от богатых людей. Конечно, богатым нужно и платить чем-то за их поддержку и помощь, ведь то что было было уничтожено и разграблено при помощи запада и запада. Запад правдами и неправдами внедрил у нас в стране свои ценности после которых мы до сих пор кровью плюёмся, впрочем, не мы первые и не мы последние кровью
умываемся после помощи запада.
Да, Путин и Олигархи, это разные вещи. Олигархам наплевать что будет со страной, они вне гражданства и интересов страны и народа живущего в стране, а Путин гражданин и думает о сохранности страны и народа населяющего страну. Именно для сохранения страны Путин принимает помщь ото всех, кто, хоть чем-то может помочь, в том числе и от богатых людей. Конечно, богатым нужно и платить чем-то за их поддержку и помощь, ведь то что было было уничтожено и разграблено при помощи запада и запада. Запад правдами и неправдами внедрил у нас в стране свои ценности после которых мы до сих пор кровью плюёмся, впрочем, не мы первые и не мы последние кровью умываемся после помощи запада.
подайте кто что может чтобы помочь богатым а ракеты бедным за их поддержку и помощь за то что запад внедрил свои ценности, ай да Путин ай да гражданин
Документ позволяет блокировать материалы, выражающие в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции РФ и органам, осуществляющим государственную власть в РФ.Законопроекты об ужесточении наказания за фейковые новости и оскорбление общества, государственной власти и символики.
На самом деле наказание за фейк-ньюс и оскорбления в сети – далеко не новость для мировой практики. И в странах Европы, и в Азии, и в Америке существуют не просто прецеденты, а даже законы, которые предусматривают гораздо более жесткие наказания, чем описаны в принятых нашим парламентом законах.
В Нидерландах, например, за оскорбление королевы полагается до 5 лет тюрьмы, А за нелестное слово в адрес ее супруга максимальное наказание всего на год меньше. В Польше за оскорбление президента можно загреметь за решетку на три года, либо заплатить большой штраф или отправиться на общественные работы по приговору суда. Даже если оскорбление касается иностранного государственного деятеля, можно облегчить свой кошелек в принудительном порядке. Так, хозяин одного из местных СМИ еще в 2005-м налетел на штраф более чем в 5 тысяч долларов за неуважительное высказывание в адрес Папы Римского во время визита последнего в Варшаву.
https://www.bel.kp.ru/daily/26951.5/4003493/
вот уж некоторым какая боль будет!
штрафы... общественные работы... тюрьма...и всё это мировой опыт!
Объясните это человеку, ребёнок которого умирает от болезни на лечение которой нет денег. А в это время он смотрит, как чинуши имеют оклады по 6 млн. руб.
Да, при СССР такого не было. А в 90-е вообще всё разворовали и что в глотку не уместилось уничтожили под аплодисменты и при соучастии запада, чтобы использовать недра и организовать дешёвый рабский труд. А зачем России промышленность, пусть на западе покупают.
Создали нечеловеческую антисоциальную систему. Ломать быстро, а построить, хотя бы то что было подольше будет. А чтобы это ещё дольше было, то запад подавляет наше развитие санкциями, зачем же западу конкурент, Боливар не выдержит двоих.
Его законодательная деятельность направлена на подготовку страны не только к изоляции, но и к созданию инструментов для этой самой изоляции.
Да, хулиганам глотки закроют, как и на западе, но почему же не перенять хорошее? А, вот, пятой колонне сдавать страну западу будет труднее.
Закон я так думаю правильный и своевременный. Закроет ли он все окна Овертона это пока вопросительно, но цель поставлена.
Закон правильный, но не своевременный, давно надо было его принимать. И цель давно должна была быть поставлена и давно должна реализовываться.
Я предпочитаю Чубайса в руководителях видеть, а не дедушек Ленина и Сталина.
А я бы предпочла Лукашенко, ну, если Путин уйдёт. Такого бы как Сталин тоже не отказалась, для страны он сделал больше чем много, до сих пор мы живы благодаря ему. Работягам при Сталине было нормально.
мороз по коже сволочи до чего довели народ. И это не единичный случай.
Да, в 90-е Ельцин-Гайдар-Чубайс-Немцов-Березовский... вместе с дружественным западом разворовали, разрушили, уничтожили, всё до основания. Лукашенко молодец, не подверг белорусов геноциду.
А я бы предпочла Лукашенко, ну, если Путин уйдёт.
Нет, его на хозяйство надо вместо Медведева. А в политику - нет. Склонен двух маток сосать.
Я это знаю... надо понимать, что всё это - за счёт России, которой Лукашенко не раз "подсирал"... поэтому, если страны объединятся - его нельзя ставить в Президенты, а только - Премьером, пусть покажет свою хозяйственность.
Сейчас Россия очищается от "ельцинских элит" - дело Арашуковых, и Путин может рассматривать незапятнанного кандидата для борьбы с ельцинской либеральной экономической школой.
"Россия очищается от "ельцинских элит" - дело Арашуковых"
Да, главному персонажу в 2000 году было 14 лет. Конечно, он " ельцинсквя элита".
Список ельцинских элит надо начинать с Путина, Кириенко, Дьяченко, Абрамовича, Волошина - у них все в порядке.
Вы просто не в курсе того, что пытаетесь обсуждать. А куда же, по вашему - делись появившиеся при ЕБН криминальные структуры? Что - они добровольно ушли в штукатуры?
Перестаньте тупить и учите предмет.
"Вы просто не в курсе того, что пытаетесь обсуждать."
Нет это Вы не в курсе.
"куда же, по вашему - делись появившиеся при ЕБН криминальные структуры?"
Срослись с властью и стали ей. Прошлое Бастрыкина, да и Путина не оставляет сомнений.
https://www.currenttime.tv/a/bastrykin-russia-mafia/295904...
Никто никуда не выкарабкивается. России не удастся повторить уже пройденный путь западом. Пройденный путь это не технология которую можно украсть и у себя применить, слишком быстро меняется политика по отношению ко времени.
С начала 90х вся мировая бюрократия воспользовалась компьютерной революцией быстрее нем народы в свою пользу. Теперь же потихоньку приходит расплата, в виде всеобщего тупика бюрократического правления и ограбления. Выглядит во всех странах по разному, в зависимости менталитета, ресурсов, экономического развития ... , и хоть РФ пропаганда всеми силами пытается смешаться с западной бюрократией, с западными проблемами, как бы встроиться в западный гвалт, им это не удается и приходится все время выпадать на обочину с странами 3го мира.
И вместо того, чтобы РФ бюрократии воспользоваться преимуществами 3го мира и не впасть в западный кризис, они копируют пройденный путь западом и не могут понять, что это невозможно, тем самым ставя свои страны еще в более худшее положение.
А не надо выбирать путиных и медведёвых во власть. Правда и на западе те же проблемы, у власти заигравшиеся в политику.
Срослись с властью и стали ей. Прошлое Бастрыкина, да и Путина не оставляет сомнений.
Вот сейчас Путин и прижимает им хвост. Раньше было нельзя, особенно учитывая истинного хозяина Кремля - Березовского.
Н.П.
Митинг в РФ против ограничения интернета.
Казалось бы хорошая идея, но молодежь уже заражена интернетом и ее уже не остановить, там жить и быть.
Не считаю интернет источником правды как утверждает большенство молодежи. Потоки лжи льются безгранично на неокрепшие умы детей и молодежи.
Не считаю интернет источником правды как утверждает большенство молодежи. Потоки лжи льются безгранично на неокрепшие умы детей и молодежи.
потому, что ты ищешь чистый источник правды, чистого источника правды никогда не будет
и не надо никакого чистого источника правды, человек должен сам научиться отвечать за свои поступки, тем более что дураков нет
хвост можно прижать тому кому терять есть чего, их меньшинство
Ну вот и начали прижимать хвост жирным котам ЕБН.
Не пойму - русофобам всё плохо... не сажают - плохо, сажают - тоже...
"Вот сейчас Путин и прижимает им хвост."
Он мазохист и прижимает хвост сам себе? Или, может, своему повару - миллардеру с судимостью за разбой и вовлечение малолетних
в преступное сообщество?
"Раньше было нельзя,"
Когда раньше? Березовский уже почти 18 лет как покинул власть и 15 лет - Россию.
Рутинные внутривидовые разборки между кланами одинаково преступных жуликов не означают, что
им кто-то прижал хвост.
потому, что ты ищешь чистый источник правды, чистого источника правды никогда не будети не надо никакого чистого источника правды, человек должен сам научиться отвечать за свои поступки, тем более что дураков нет
Да никто и никогда ни тебе ни другим на блюдечке с голубой каемочкой не приподнесет Эту правду нужно
самому искать, если конечно же мозги для этого есть.
хвост можно прижать тому кому терять есть чего, их меньшинствослишком много в РФ кому терять нечего и они как снежный ком только увеличиваются в размере
Можно ведь вспомнить о благодеяниях, как то:
- Тебя же не убили (не посадили, не выгнали из квартиры), так чего тебе ещё-то надо?
Да никто и никогда ни тебе ни другим на блюдечке с голубой каемочкой не приподнесет Эту правду нужно самому искать, если конечно же мозги для этого есть.
мозги есть у каждого, но лень, глупость и жадность стереотип многих людей, они считают, что знания и правду им должны на блюдечке преподнести, они будут только выбирать
такой тактикой пользуются большинство
а тебе какое дело до нас до русских? ты ж не русский
Ну вот - уже флюхтлинги "русскими" стали! )) значит, припекло! Молодец, что хранишь документы СССР!
Благодарствую и мистер Джастин летом думаю сможет обращаться к господину КИНОБАНУ за квалифицированной консультацией по грамотной очистке шнапса от сивушных масел а пока прицениваюсь к высокотехнологичной продукции местных производителей которые наконец то сделали змеевик который можно просто опустить в ведро с холодной водою а не мудрить с подводными и выводными шлангами плюс скидка 10 процентов и когда вернут очередные 13 процентов подоходного схожу возьму какой нить что бы гнать самогон с дрожжевого осадка и барды ага..ручки деревянные дно 2 мм сухопарник термометр все дела ..
я пошел на помойку видеокамеру в упаковке выносить в серый ящик, как купил так много лет практически и не пользовался, открываю серый контейнер а там вот такая похожая конструкция из нержавейки похожая на дистиллятор, это я потом сообразил что это самогонный аппарат был, и тоже похоже новый, видать каки и я видеокамеру купил и не пользовался
А у нас на помойках нержавейка надолго не задерживается и народ гонит потому что не хочет травиться магазинным бухлом и платить в тридорого а для разнообразия там предлагаются различные добавки для аромата и вкуса или например дубовая кора и щепа почему нет что бы гнать типа домашнего коньячка..вино ставлю красное и белое из жимолости смородины малины земляники вишни сливы черноплодки яблок и груш и немного из винограда в хороший год литров по 100 и добрую половину раздаю родственникам друзьям и коллегам .
когда-то тут тоже этим занимались но теперь люди стали жить гораздо лучше и ценят свободное время да и качество при отработанных технологиях гораздо выше.. поэтому свои яблоки, груши и ягоды в своих садах не собирают а идут в магазин и покупают специально столовых сортов вкусные
и мебель деревянную и дрова всякие выбрасывают и специальная машина собирает перемалывает и сжигают это газом чтобы быстрее а сами покупают отсортированные дровишки в пакетах для печек и каминов которые не дымят и не воняют а потрескивают при горении и приятно пахнут лесом озерами морями океанами и горами с разнотравьем и пчелиным медом с горными чистыми родниками и пением птичек ага... и это не шутка или вранье а нормальная жизнь если в государстве более менее еще нормально а не тотальное ворье и сволочье у власти ага и в РФ когда нибудь такое будет ... может быть ага
летом думаю сможет обращаться к господинуТак Вы вроде уже почти год на это "чудо техники" заглядываетесь? И опять до лета? За это время вполне можно было из подручных средств сгоношить не хуже. Даже этикетки фломастером нарисовать (мало ли у Вас проблемы с принтером?)
У вас на сытом западе ваши шишкари и сволота воруют не меньше ага а свой шмурдяк не только лучше но и дешевле иногда на порядок магазинного и имею отопление такое что приходится его накрывать старыми полотенцами и одеялами что бы ничего себе не запарить..мёд употребляю вприкуску Алтайский и этой зимою даже свиным гриппом не болел прикинь к носу мистер .
Однажды в Карпатах у друга
Повел меня Ваня к своему другу Иван Васильевичу.
Сели за стол, как полагается, жена по-быстрому накидала закусок, солений и, бутылочу самогонки, сливовицы ихней
Бахнули по первой - аж дыханье сперло ! Крепкая, зараза !
По второй, по третьей.
И тут я решил поумничать, спрашиваю
- Иван Васильевич, а как ты свою самогонку от сивушных масел чистишь?
Иван Васильеыис посмотрел на меня, как на дурака и спросил
- Знаешь, как мы сливовицу делаем ?
- Нет...
Берем перезревшую сливу, кидаем ее в бочку, потолкаем палкой, она забродит, и уже потом из нее делаем сливовицу. ОТКУДА ТАМ МАСЛО ?
И тут я понял, что я действительно полный дурак...
За что её любить то? За это:
Общая стоимость выведенных из России за последние 25 лет активов составляет около 750 миллиардов долларов, пишет Bloomberg.
https://lenta.ru/news/2019/03/12/leaving/
Тут без матов ни как.
А сейчас вывозить из Расеи резаную бумагу получается всё меньше вот сытый запал и затрясло и поделать ничего не могут так как расейская армия вооружена до зубов а ракеты вообще самые лучшие..остаётся только грабить разных грузинов молдаван и окраинцев .
Зато удалось выехать с Уралу на законных основаниях и заглянуть в будущее на полигоне Тюратам..себя проверить и понять кто и что в жизни есть .
это как на законных основаниях можно выехать с Урала паспорт что ли дали или в колючей проволоке есть специальный проход по пропускам выход из Урала ага... и как ты там себя проверил и особенно понял... интересуюсь из чистого любопытства
Стакан шмурдяка и ведро оливье твоя Родина, больше тебе твоя Родина ничего не дала, кроме знания того,что это пойло и жрачка и есть цель жизни. А ещё она тебя научила не рыпаться и молча сдохнутъ в 63 года.
Знаешь, КИНОМАН, если бы тебя не было на сайте, то тебя надо было бы придумать, чтобы ноющим здесь от трудностей показывать в какое животное они бы превратились, оставшись там, в этих челябах.
Не обращайте внимание. Это пишут те, кто сами сбежали на запад чтобы отожраться, а теперь поняли, что халявной колбасы там нету, да и многая хавка, в основном, неизвестного происхождения, на таком пайке не каждый и до 63 лет доживет, даже при наличии нормальной медицины. Назад вернуться им что-то ( ? ) не позволяет. Вот и изголяются теперь, типа, это Россия виновата во всех их бедах. Ничего, их сейчас "кардиохирурги" научат, как жить надо...
А я считаю что всегда надо отвечать на понятном им (быдло) языке посмеиваясь и чуток резвясь и гнуть свою линию пока изменчивый мир сам прогнётся под нас.. и гоните ваши золотые и не забудьте серебро а резаную бумагу пусть навяливают доверчивым окраинцам в обмен на чернозёмы и брёвна .
вот сытый запал и затрясло и поделать ничего не могут так как расейская армия вооружена до зубов а ракеты вообще самые лучшие..
Теперь они начнут развращать и спаивать, лучше, если получится, элиту, которая этими ракетами управляет. Обратите внимание на посты с алкоголем и "расслабухой", я к таким вещам не склонна, поэтому сложно поймать действенное зло. Если чувствуете от ролика или фото желание выпить, а то и напиться, то сообщите модераторам, чтобы удалили.
Ну дак консервируем и ядим а после пары столовых ложек хреновины знаешь как шишка дымится..везут и с юга и в гипермаркетах помидоры и кормовые бананы продают как и у вас один в один..но своё вкуснее..ты кстати домик то в деревне иль садик имеешь а то утверждения у тя какие то странные
Это пишут те, кто сами сбежали на запад чтобы отожраться,
Я понимаю, что для тебя, живущей здесь в ДК и других интересов в жизни, кроме как собачитъся на форуме, не имеющей кажется, что и все остальные ну просто изнывают от зависти к животной жизни поглощателей оливье из тазиков. Я не любитель банальностей, но в данном случае " по себе не меряй" подходит лучше всего.
Очередной свежий соловей с самой популярной и горячей темою-ну як там у холопцев .https://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/214...
а ну ка ответь герр с бугра чего больше всего не хватает в потасовке .
Вы путаете частную жизнь и работу. Вот есть семья - отец, мать и младенец. Отец поднимает ребенка вверх, а из малыша внезапно течет, да прямо в рот. И так это показалось несчастному отцу мерзким, противным, что он грохнул дитя.
Впрочем, пример неудачный, поскольку сейчас даже в бассейне требуют специальные памперсы. Но я хотела сказать, что даже если у нашего лидера был такой случай в жизни, то это дело его и его близких.
Говорить, что ракета не полетит, потому что внук пьет, это не корректно.
Путин подписал эти законы о наказаниях за "фейки" и неуважение к власти. предусматривающий административное наказание и штраф до ₽300 тыс.
Неужели это сборище ворья и их главный обколотый ботоксом кулек с дерьмом всерьез полагают, что уважение к власти можно закрепить каким-то законом?
Готовь бабло. Примерно по 500 евро за пост который ты тут размещаешь. Иначе придется башлять админам и по другим расценкам.
Лучше уж железный занавес, чем безвизовый режим! К нам и так из Европы поток хавнищща идёт широченный, а тут ещё безвизовый будет! Я считаю, что лучший сценарии для России -- это добровольная изоляция. В России и так значительно больше свобод чем в Европе и США, и уровень жизни в России значительно выше. При этом открытие границ привело бы к утечке "уровня жизни" из России. Зачем это нам? Пусть уж лучше железный занавес!
Да они забашляют один раз и умножат тебя на ноль. Ресурс только выиграет избавившись от тебя. Чище станет,светлее,добрее.
Путин подписал законы о "фейковых" новостях и о неуважении к власти. Оба закона уже вызвали вопросы, неясно, как именно будут толковать крайне размытые положения обоих законов правоохранители и суды. Скорее всего - произвольно. По принципу "Был бы человек". Кроме того, появится новая "палка" в отчетах, которую нужно будет обязательно показывать и отчитываться, так что фабрикация дел по данным статьям - вопрос времени.
Как, к примеру, быть с информацией о гибели российских военных в той же Сирии, если официальные инстанции давно воюют без потерь. А потому любая новость о гибели очередного российского военного или наемника может быть признана недостоверной просто потому, что официального сообщения на этот счет нет и никогда не будет. Если тот же МИД официально несколько раз меняет свою
позицию: "Нет, такого не было. Да, было, но наших там не было. Да, были, но с ними все в порядке. Да, есть пострадавшие, но их немного." И это было на самом деле в истории с бойней в Хишаме, где погибло так и неустановленное, но очень большое число наших граждан. Что и в какой момент считать недостоверным, если о массовом избиении стало известно буквально на следующий день?
Как быть с классической журналистской практикой ссылок на источники, которые хотят оставаться анонимными? Как быть с федеральными каналами, которые лгут как дышут просто потому, что озвучивают лживую официальную установку? Наконец, как отличить добросовестную ошибку от сознательной дезинформации, особенно в кризисных и критических ситуациях? Совсем недавно был теракт в Магнитогорске, который так и не был признан таковым несмотря на все имеющиеся явные его признаки - от формального взятия на себя ответственности группировкой ИГИЛ до реальных боевых действий в самом Магнитогорске? Однако власть пошла по пути - если официальна установка расходится с фактами, то тем хуже для фактов. Что в таких случаях считать недостоверной информацией? Изложение официальной точки зрения или реальные факты?
История с законом об оскорблении власти выглядит также двусмысленной - а если власть в целом и в лице своих представителей ведет себя оскорбляющим любые человеческие нормы образом? Если власть обворовала пожилых людей, отняв у них пенсии, то прямое именование ее воровской - это оскорбление или как? Если из залов выводят арестованных за миллиардные хищения сенаторов, то можно ли начинать обобщать происходящее на всю вертикаль? Если браткам из 90, чьи руки по локоть в крови, вручают государственные награды, то оскорбительно ли для власти будет прямое именование ее мафиозной? Если наши друзья - это венесуэльские наркобароны, а самолетами правительственного авиаотряда вывозят промышленными партиями кокаин - то как еще можно оскорбить власть, прямо называя ее соответствующим образом?
Если тот же МИД официально несколько раз меняет свою позицию: "Нет, такого не было. Да, было, но наших там не было. Да, были, но с ними все в порядке. Да, есть пострадавшие, но их немного." И это было на самом деле в истории с бойней в Хишаме, где погибло так и неустановленное, но очень большое число наших граждан. Что и в какой момент считать недостоверным, если о массовом избиении стало известно буквально на следующий день?
Да не только это. Взять к примеру крымские события. Путин трижды переодевался. Получается, что будь тот закон в силе, то к третьему "перевёртышу" уже на энное количество человек могли дела быть заведены.
А вообще, на мой взгляд, будет интересно понаблюдать, как это все работать будет.
Как эта фейковость будет доказываться? Точнее в случае появления таких дел, как аргументы защиты будут игнорироваться и сколько донышек еще пробить придется. У нас же типа процесс в суде состязательный)))
Как вы думаете перейдут ли другие страны на такой сладкий способ решения проблем современности? Просто запретить и все.
Уже давно все так живут, Думать есть страшный запрет.
Не зря появились думающие машины в интернете, в школе, на работе. Человек думающий есть враг мировых путинистов. Меркель тоже по сути путинистка.
За чей счет укрепления идут? Со всей страны собирали на Крым, в который теперь нельзя ездить, на Донбасс, который продавал помощь, на Сирию, которая нам сто лет не нужна. В итоге власть крепнет, народ нищает, законы требуют все это уважать. Диссонанс, однако.
ничего) сейчас всех интересует не запрет на нелюбовь, а выборы у соседа. Потом ещё что-то найдут для отвлечения от главных тем) меня возмущает запрет на песни. Того же Хаски, например. Это очень озлобляет. Демократия не может быть в императиве. Насильно мил не будешь...