Вход на сайт
Как обустроить Европу.
21.06.05 12:24
Сегодня уже ясно, что ЕС претерпевает не политический и экономический кризис, а системный. Он не такой глубокий как в России, но если не предпринять шагов по его преодолению, то Европа получит шанс превысить показатели России в создании этого вида кризиса, и доведении их до высших значений.
С чего следует начать? На мой взгляд с формулировки концепции и определении стран, имеющих возможность ее проработать и внедрить на своих территориях.
А что думают по этому поводу участники?
С чего следует начать? На мой взгляд с формулировки концепции и определении стран, имеющих возможность ее проработать и внедрить на своих территориях.
А что думают по этому поводу участники?
21.06.05 13:03
в ответ Alexandr Mazin 21.06.05 12:24
ЕС претерпевает не политический и экономический кризис, а системный.
Просто довели вс╦ до абсурда. Типично экономическое сообщество стали регулировать политическо-бюрократическими методами. Евру ввели...
Разные страны, с разными законами и обычаями стали стричь всех под одну греб╦нку.
Экономика не терпит политического насилия, за это и поплатились.
Диктатура Разума
Просто довели вс╦ до абсурда. Типично экономическое сообщество стали регулировать политическо-бюрократическими методами. Евру ввели...
Разные страны, с разными законами и обычаями стали стричь всех под одну греб╦нку.
Экономика не терпит политического насилия, за это и поплатились.

Сон разума рождает чудовищ (с)
21.06.05 13:36
в ответ Derdiedas 21.06.05 13:03
Мало того, что ввязались в эту "игру" разные страны с разными законами, но и с разными идеологиями. А как их совместить? Ведь чтобы открыть границы, надо создавать единое общество. То есть, на базе ОДНОЙ идеологической концепции надо принимать единые нормы морали, нравственности и пр. Не лучше ли просто остановиться на этом этапе, прекратить насиловать народы единой Конституцией, а образовать ЕС не как государство, а как страну. Для этого Конституция вовсе не нужна, ибо страна оформляется Договором. Но чтобы Договор сформулировать, нужна концепция. На мой взгляд возможность ее сформулировать есть у Франции и Германии. Вот бы им, в качестве примера, обхединиться в единую страну (но не государство), создать концепцию, внедрить ее, обкатать, а потом уже браться приглашать в этот Союз и
другие страны.
21.06.05 14:33
в ответ Alexandr Mazin 21.06.05 13:36
Только не французы!
Мне противен галльский характер. Тщеславие, гонор и нахальство. (ИМХО)
Диктатура Разума
Мне противен галльский характер. Тщеславие, гонор и нахальство. (ИМХО)

Сон разума рождает чудовищ (с)
21.06.05 15:44
в ответ Alexandr Mazin 21.06.05 14:48
Чем выше забор, тем лучше соседи.
Реформы и революции надо проводить постепенно, не торопясь.
А то вместо консенсуса получился сплошной кунилингус.
Диктатура Разума
Реформы и революции надо проводить постепенно, не торопясь.
А то вместо консенсуса получился сплошной кунилингус.

Сон разума рождает чудовищ (с)
30.06.05 00:48
в ответ Derdiedas 21.06.05 14:33
Мне противен галльский характер. Тщеславие, гонор и нахальство.
И мне противенн ... у маккаронников кстати ето вс╦ намного ещ╦ сильнее выраженно ... но между прочим именно они ети "фрошфрезза" именно они со своим гонором и не допустили что ето дело с Е.К. провернут без референдума ... а мы что ? "Бл╦де ганзэ" куда хворостиной погнали ... туда и пошли .
Союз с французами хоть какой то гарант того что не будут нас, в единой Европе, любым "раком ставить"
И мне противенн ... у маккаронников кстати ето вс╦ намного ещ╦ сильнее выраженно ... но между прочим именно они ети "фрошфрезза" именно они со своим гонором и не допустили что ето дело с Е.К. провернут без референдума ... а мы что ? "Бл╦де ганзэ" куда хворостиной погнали ... туда и пошли .
Союз с французами хоть какой то гарант того что не будут нас, в единой Европе, любым "раком ставить"
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.06.05 00:57
в ответ Van'ka_vstan'ka 30.06.05 00:48
Единой Европы нет. Не надо принимать желаемое за действительное.
Есть временное образование, которое создано по инициативе Америки, чтобы всех разом "раком ставить", но это ненадолго.
В этом сообществе именно французы хотят "раком ставить" все остальные страны.
В итоге вс╦ развалится, но пост-европейские страны будут слабы и раздроблены, в отличие от до-европейского объединения.
И это тоже на руку США. И России, и Китаю. Всем, кроме нас.
Диктатура Разума
Есть временное образование, которое создано по инициативе Америки, чтобы всех разом "раком ставить", но это ненадолго.
В этом сообществе именно французы хотят "раком ставить" все остальные страны.
В итоге вс╦ развалится, но пост-европейские страны будут слабы и раздроблены, в отличие от до-европейского объединения.
И это тоже на руку США. И России, и Китаю. Всем, кроме нас.

Сон разума рождает чудовищ (с)
30.06.05 01:15
в ответ Derdiedas 30.06.05 00:57
Без французов ... появяться у нас помимо польских ... ещ╦ и румынские водопроводчики
Что озночает для нас ... румынские зарплаты. Но немецкие налоги и немецкие беамтэ.
Хотя хотим мы ртого или нет причина лежит в глоболизации ( Е.У. и есть как раз одна из форм проявления етой г. )
Границы открыты ... весь мир единый рынок ... ну скажите ? Кто будет чего клепать в Европе ... когда есть миллиард китайцев работа╦щий буквально за миску риса .
Что озночает для нас ... румынские зарплаты. Но немецкие налоги и немецкие беамтэ.
Хотя хотим мы ртого или нет причина лежит в глоболизации ( Е.У. и есть как раз одна из форм проявления етой г. )
Границы открыты ... весь мир единый рынок ... ну скажите ? Кто будет чего клепать в Европе ... когда есть миллиард китайцев работа╦щий буквально за миску риса .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.06.05 01:17
в ответ Van'ka_vstan'ka 30.06.05 01:15
30.06.05 01:19
в ответ Derdiedas 30.06.05 00:57
Америке на руку когда в европу войд╦т Турция ... тогда Европе полный пипец.
Я буду голосовать лиш за ту партию которая выразиться за полное замораживание расширения Е.У.
Хотя ЦДУ/ ЦСУ ... такая тошниловка ... но тогда оста╦ться НПД ... а ето ацтой.
Я буду голосовать лиш за ту партию которая выразиться за полное замораживание расширения Е.У.
Хотя ЦДУ/ ЦСУ ... такая тошниловка ... но тогда оста╦ться НПД ... а ето ацтой.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.06.05 01:26
в ответ Derdiedas 30.06.05 01:17
Помимо 1,2 млрд. китайцев .. существует ещ╦ и 1,0 млрд индусов
Тоже не мало по сравнению с 0.38 единых "белых" европ.
Вот почему на форуме читаеш порой ... боюсь "шлицауге" а индусы что ?
Ведь подчти столько же .
Тоже не мало по сравнению с 0.38 единых "белых" европ.
Вот почему на форуме читаеш порой ... боюсь "шлицауге" а индусы что ?
Ведь подчти столько же .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
30.06.05 10:11
в ответ Alexandr Mazin 21.06.05 12:24
Европе нужно определить, по какой концепции она развивается - нормативная или географическая? Если нормативная - то расширение возможно хоть до Африки, лишь бы там демократы были. Если географическая - до где-то положен быть предел Европе и начало стран-соседей, по отношению к которым разработана Комиссией ЕС "Политика соседства". Проблема только в том, что все эти "соседи" получают право на вступление - например, Азербайджан, Армения, Грузия. И так ЕС расползается по континенту, втягивает в себя нестабильность и внутриполитические конфликты новых членов - и когда-нибудь на этом крахнется. 
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
30.06.05 10:12
в ответ Van'ka_vstan'ka 30.06.05 01:19
Этто... насчет партии, которая за "полное замораживанье"... НПД, ультра-правые. 
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
30.06.05 13:12
Уменьшение затрат на персонал означает одновременно удешевление товаров и услуг. К тому же их смешные зарплаты здесь невозможны: приехавшим работягам тоже прид╦тся оплачивать местный уровень жизни.
Ну пока что немцам уда╦тся втюхивать на единый рынок больше продукции чем кому-либо ещ╦. А на будущее учите китайский.
во блин понаехали
в ответ Van'ka_vstan'ka 30.06.05 01:15
В ответ на:
Без французов ... появяться у нас помимо польских ... ещ╦ и румынские водопроводчики Что озночает для нас ... румынские зарплаты.
Без французов ... появяться у нас помимо польских ... ещ╦ и румынские водопроводчики Что озночает для нас ... румынские зарплаты.
Уменьшение затрат на персонал означает одновременно удешевление товаров и услуг. К тому же их смешные зарплаты здесь невозможны: приехавшим работягам тоже прид╦тся оплачивать местный уровень жизни.
В ответ на:
весь мир единый рынок ... ну скажите ? Кто будет чего клепать в Европе ... когда есть миллиард китайцев работа╦щий буквально за миску риса
весь мир единый рынок ... ну скажите ? Кто будет чего клепать в Европе ... когда есть миллиард китайцев работа╦щий буквально за миску риса
Ну пока что немцам уда╦тся втюхивать на единый рынок больше продукции чем кому-либо ещ╦. А на будущее учите китайский.

во блин понаехали
30.06.05 13:39
в ответ сеньор Антонио 30.06.05 13:12
извините, но "приехавшие работяги" живут здесь ниже всякого уровня, потому что копят деньги на возвращение домой. Года два назад был репортаж, как в лесу где-то в Айфеле лесники выловили украинцев, которые построили себе незатейливо летний шалашик, чтобы не платить за житье в бараке для рабочих.
Естественно, плата пойдет вниз. Называется "Lohndämpfing", известная каждому сознательному трудящемуся члену профсоюзов стратегия капитала...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Естественно, плата пойдет вниз. Называется "Lohndämpfing", известная каждому сознательному трудящемуся члену профсоюзов стратегия капитала...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости