Deutsch

Будущее и электромобили

2955  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Osireion старожил04.01.19 22:53
04.01.19 22:53 

Всех с наступившим!!!


Предлагаю обсудить будущее персонального транспорта и перспективы электромобилей.


Несмотря на то, что пишется об этом много, по моему личному наблюдению электроавто пока еще редкость на дорогах. Конечно и цена пока кусается, что опять же не совсем понятно, ибо конструктивно электротяга не требует замены масла, инжекторов, фильтров, и еще 1000 вещей, которые в ДВСах являются жизненно важными.


Вот что говорится в статье Удар по России: как электромобили давят рынок нефти


Согласно последнему прогнозу Международного энергетического агентства (МЭА), мировой парк электромобилей вырастет к 2040 году до 150 млн машин.

и в общем прогнозы для электротранспорта оптимистичные.


Так есть ли будущее у электромобиля и что будет с нынешними авто на бензине и дизеле?

#1 
  fenimorr патриот04.01.19 23:01
fenimorr
04.01.19 23:01 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

оформи как то по другому тему, типа электромобиль и сегодняшняй реал-политик в Росси/Китае. И обоснованое своё мнение о чём нибудь, либо о електромобилях, либо о российско-китайской дружбе народов с переходом на дисскусии о том кто больше крови пролил - лидер мирового пролетариата или великий Мао?

#2 
Irgenwann2018 свой человек04.01.19 23:10
04.01.19 23:10 
в ответ fenimorr 04.01.19 23:01, Последний раз изменено 04.01.19 23:11 (Irgenwann2018)

Если 1. мир откажется от ДВС - нефть подешевеет, и, мир недоразвитый ещё долго будет ездить на бензине/соляре.

#3 
  fenimorr патриот04.01.19 23:13
fenimorr
04.01.19 23:13 
в ответ Irgenwann2018 04.01.19 23:10

ок. уточните границы "недоразвитого мира".

#4 
  ЗДРАСТЕ местный житель04.01.19 23:13
04.01.19 23:13 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

Не нравится мне эта идея с электромобилями. ИМХО. И, как понимаю, не только мне. Сегодня уже поздно, завтра напишу почему.

Реднеки против Tesla: в США пикапы блокируют зарядные станции Tesla

Странные вещи происходят в США на зарядных станциях Tesla Supercharger, где водители пикапов намеренно паркуются на местах зарядки электромобилей, не давая тем самым доступа к зарядным устройствам.

В стране зафиксировано уже несколько подобных акций, во время которых владельцы пикапов нецензурно выражались в адрес владельцев электромобилей.

В США владельцы автомобилей часто занимают места для зарядок электромобилей, но никогда это не было злонамеренно, в сообществе электромобилистов это называли «Icing» (обледенением), и чаще всего за этим стояла невнимательность водителя. Теперь же это становится тенденцией, при которой оккупирование зарядок становится намеренным, так как водители пикапов блокируют к ним доступ в популярный период дальних путешествий, в данном случае во время рождественских каникул.
Кто стоит за протестами против Tesla?
Данные инциденты показывают явную враждебность по отношению к электромобилям и их владельцам, хотя не ясно чем это вызвано. Есть версия, что таким образом владельцы авто с ДВС противостоят растущей экспансии электрокаров, но почему тогда действия направлены исключительно против одной компании, ведь пока все говорит только о том, что действия ведутся исключительно против Tesla и кампания явно кем-то организована.

#5 
skonti постоялец04.01.19 23:44
04.01.19 23:44 
в ответ ЗДРАСТЕ 04.01.19 23:13

А мне нравится

Только пока не понятно как будет происходить утилизация батарей

Это же ведь то же вредоносная продукция

#6 
  abc321 свой человек04.01.19 23:51
04.01.19 23:51 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

В гостях у сказки или развод тех кто считать не умеет

#7 
Иволгин знакомое лицо05.01.19 00:00
05.01.19 00:00 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
Предлагаю обсудить будущее персонального транспорта и перспективы электромобилей.


Перспективы у них хорошие, как и у трамваев, поставят вам рога и будете ехать по одному маршруту. Короче, чтоб это осуществить в индивидуальном плане, в каждом доме надо построить по атомной электростанции.

#8 
Trepang_1 свой человек05.01.19 00:09
Trepang_1
05.01.19 00:09 
в ответ Иволгин 05.01.19 00:00

Пока росея не встала скален и потом будущего не должно быть. Русофобские электромобили нада зопретить!

Сui prodest!
#9 
mi4man коренной житель05.01.19 01:13
mi4man
05.01.19 01:13 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

Думаю, будущее не только за электромобилями, но и за всеми алтернативными двигателями, например на водороде. Технический процесс движется вперёд. Если когда то электромобиль стоил какихто невероятных денег, то сейчас уже вменяемые деньги. Сеть заправок растёт как грибы после дождя. Батареи с машин сейчас перерабтывают в батареи для солнечных батарей. Вопрос только времени. Как информация в 2018 году 40% всей электроэнергии было добыто с помощью альтернативных источников. И это с каждым годом растёт. Mercedes сейчас строит 4 завода в Германии по производству батарей. Я лично вижу больше перспектив машин на водороде. Для производства водорода нужна электроэнергия, ну поставить такой завод на берегу на Nordsee и делай себе топливо. Тут вопрос только за государством, чтоб дало добро или какието послабления. В Берлине например решался вопрос, что парковки для 100% элоктромашин на улице были бы бесплатные. Закон не прошёл. Вопрос времени и не десятилетий, а только думаю лет 10-15 и большая половина машин будет ездить на альтернативном топливе. PS. вспомните компы лет так 10-15 назад... Технологический процесс не остановишь.

#10 
koder патриот05.01.19 06:29
koder
05.01.19 06:29 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
что будет с нынешними авто на бензине и дизеле?

Запрет двигателей внутреннего сгорания

https://hightech.fm/2017/08/11/ban-gas-diesel-cars

https://econet.ru/articles/107328-zapret-dvigateley-vnutre...


А в свете этого перспективы электромобилей самые радужные. Неважно какие у них технические характеристики - выбор будет простой или электромобиль или велосипед.

Причем в некоторых странах хотят уже к 2025 году запретить регистрацию новых авто с ДВС. То есть уже зарегистрированную машину иметь можно будет, а вот новую фиг на кчет поставишь.


#11 
  Osireion старожил05.01.19 09:11
05.01.19 09:11 
в ответ mi4man 05.01.19 01:13

Мне тоже кажется, что водородный топливный элемент со временем получит распространение. Они и сейчас есть в серии, только очень дорого, и водородных заправок, как кот наплакал.



#12 
  Osireion старожил05.01.19 09:17
05.01.19 09:17 
в ответ koder 05.01.19 06:29
выбор будет простой или электромобиль или велосипед.

кстати велосипеды и прочие самокаты тоже активно эликтрифицируются. и для города по крайней мере в теплое время года велосипед с электроприводом вообще идеально.

#13 
  caravelle патриот05.01.19 11:32
caravelle
05.01.19 11:32 
в ответ mi4man 05.01.19 01:13
В Берлине например решался вопрос, что парковки для 100% элоктромашин на улице были бы бесплатные. Закон не прошёл.

вот хороший пример дебилизма

Давайте тогда введем бесплатные парковки для некурящих.

Ведь курение тоже умвельтшедлих.

#14 
  ЗДРАСТЕ местный житель05.01.19 11:33
05.01.19 11:33 
в ответ skonti 04.01.19 23:44

Для меня автомобиль - это свобода!!!

А о какой свободе может идти речь, когда ты ограничен километражем ( в среднем от 160 км до 350 км в зависимости от марки авто ) Например, в мороз расстояние может сократиться на 40% даже при езде на средней скорости. Использование электромоторов может стать нецелесообразным для климата с холодной и долгой зимой

Электромобиль хорош для тех, кто живет в городе, но в собственном доме ( легче установить и использовать зарядное устройство ) и не отъезжает от него дальше 50 км, учитывая что нужно еще назад вернуться. В многоэтажках на данный момент с этим совсем туго и это при ничтожном количестве этих мобилей. Для нормального функционирования разным моделям необходимы разные заряды.

Новый электромобиль имеет 8 лет гарантии от производителя, т.е. через 8 лет сократится пробег на одном заряде. Чтобы батарея максимально долго служила, нужно ее правильно заряжать, лучше медленным током 6—8 часов. При частой (скоростной) зарядке за полчаса, батарея просядет раньше. Это еще один существенный минус! Так, если на заправку обычным топливом уходит о 5 до 15 минут, то на электрическую зарядку в самом "скоростном" режиме придется потратить около часа (минимум 30—50 минут), а правильная, рекомендованная производителями зарядка займет от 4 до 8 часов. Я вот думаю, сколько у меня займет дорога из Латвии во Францию? Сейчас мы едем от 2 до 3 суток ( в зависимости от ночевок ), на этом чудо-емобиле можно и в неделю не вписаться, это ж сколько мне отелей придется снять - поездка встанет "золотая".

Хорошо, если останется свобода выбора и производители в сговоре с правительством не поставят в такие рамки, где будешь вынужден ездить ( сидеть дома )улыб на этом чуде. Для меня это будет выглядеть совсем не демократично. ИМХО.

#15 
КИНОМАН патриот05.01.19 11:54
05.01.19 11:54 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 11:33

А откуда германцы интересно будут брать электрический ток если они позакрывают свои АЭС-Расея немытая может начнёт думаете снабжать их дружбанов чистой энергией в обмен на резаные бумажки или может немцы перейдут на самоограничение и на сыроедение зато будут каждый день рассекать туда-сюда на свежем аккумуляторе спок

#16 
  pass6 коренной житель05.01.19 11:59
pass6
05.01.19 11:59 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 11:33

В Германии две машины в семье не редкостъ, легко могу представитъ вторую машину как электро. А на дальние расстояния можно ездить поездом, автобусом и самолётом. Любителям же 3 дня жить в машине пару лишних дней не помеха.

#17 
  pass6 коренной житель05.01.19 12:02
pass6
05.01.19 12:02 
в ответ КИНОМАН 05.01.19 11:54
Расея немытая может начнёт думаете снабжать их дружбанов чистой энергией в обмен на резаные бумажки

Ага и с превеликим удовольствием, оставив обрубок гривны таким как ты, не претендующим ни на что, кроме тазика с оливье.

#18 
koder патриот05.01.19 12:02
koder
05.01.19 12:02 
в ответ caravelle 05.01.19 11:32
вот хороший пример дебилизма


Если вы не понимаете цель мероприятия, то это не значит, что это идиотизм. Бесплатные парковки это стимул для развития электротранспорта, который не пользуется популярностью. А электротранспорт это возможность для государства слезть с бензиновой иглы и уменьшить зависимость от поставщиков нефти. Кроме всего прочего.

#19 
КИНОМАН патриот05.01.19 12:12
05.01.19 12:12 
в ответ pass6 05.01.19 12:02

Кому зимний салат нравится что бы сразу тазик а кому комбикорма несколько лопат в треснутом грязном корытце..

#20 
  caravelle патриот05.01.19 12:16
caravelle
05.01.19 12:16 
в ответ koder 05.01.19 12:02
Если вы не понимаете цель мероприятия, то это не значит, что это идиотизм.

а как же демократия, свобода прав????хаха

создайте условия, как например ОДИНАКОВЫЙ ШТЕКЕР для зарядки и не только на выделенных парковках, а везде….

решите проблему с зарядкой (простой выход замена батарейки, а не зарядка.)

и многие пересядут ДОБРОВОЛъНо, а не принудительно


П.С. обратите внимание, сколько у вас зарядок дома для всяких гаджетов. неужели сложно создать один стандарт???

#21 
  ЗДРАСТЕ местный житель05.01.19 12:32
05.01.19 12:32 
в ответ pass6 05.01.19 11:59

Это если Вам оставят выбор, а если переведут все на электро?

Поезд, автобус, самолет не для меня ( а я писала о себе ). Я езжу с собаками, в год от 3 до 5 раз. Самолет из Латвии летает либо в Цюрих, либо во Франкфурт на Майне, оттуда до моего места назначения ( под Кольмар ) на электромобиле приблизительно столько же добираться. И вообще, я люблю ездить на авто, где захотел - остановился, в машине мы не ночуем, останавливаемся в отеле одну ночь в Польше, вторую в Германии на третий день уже во Франции. А Вы предлагаете автобусом, имеете в виду, что лучше спать в автобусе, чем в отеле? Это не для меня. Спите сами.

Когда приезжаем во Францию, ездим в Швейцарию, Италию, да и по самой Франции. Представляю сколько времени у нас займет такое "удовольствие" на е-мобиле.хаха

Так что Ваши советы не всем подходят и давать их лучше тогда, когда Вас об этом просят.

Здесь все пишут свое мнение. Заметьте, я свое никому не навязываю.

#22 
  pass6 коренной житель05.01.19 12:50
pass6
05.01.19 12:50 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 12:32
Это если Вам оставят выбор, а если переведут все на электро?


Если всех переведут на эклектро, то я буду ездить как и все на электро.

А Вы предлагаете автобусом, имеете в виду, что лучше спать в автобусе, чем в отеле?

Нет, можно на автобусе доехать до отеля и там спать.

Так что Ваши советы не всем подходят и давать их лучше тогда, когда Вас об этом просят.

Я это знаю, поэтому никаких советов Вам не давал.

Здесь все пишут свое мнение. Заметьте, я свое никому не навязываю.

Это правильно, я поступаю точно так же.

#23 
  pass6 коренной житель05.01.19 12:53
pass6
05.01.19 12:53 
в ответ КИНОМАН 05.01.19 12:12

Это верно, главное чтобы это на обрубок гривны продавалось.

#24 
  ЗДРАСТЕ местный житель05.01.19 12:58
05.01.19 12:58 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53, Последний раз изменено 05.01.19 13:01 (ЗДРАСТЕ)

В США и Европе, владельцам Nissan LEAF 2011-2015г замена аккумулятора стоит $ 5499. При этом старая батарея возвращается компании для дальнейшей утилизации либо применения в системах сбережения энергии. Nissan оценивает использованный аккумулятор в 1000 долларов.

Вот и считаем, ели правильно заряжать от 6 до 8 часов, то батарея может и выдержит 8 лет??? В чем я сомневаюсь. В среднем, пишут, рассчитывать надо лет на 5, а потом замена. По-моему, очень сомнительная экономия. хммм Еще я слышала, что у электромобилей большая проблема с запчастями, стукнул, например, и ждешь.....

Цитата:

Не так давно один из владельцев Tesla Model S поделился историей о том, как разбил машину, а ремонт затянулся на месяцы. Что же будет с более дешёвыми и распространёнными Model 3, когда они появятся в продаже? Машина того парня провела 8 месяцев в сервисе после удара в заднюю часть, потому что Tesla не присылает запасные части для ремонта. И этот не единственный случай.

Чинить машину полгода — это нормально

Другие владельцы Tesla поделились аналогичными мыслями. В случае ДТП приходится ждать запчасти месяцами. Tesla нельзя пригнать в любой сервис, где знакомый механик дядюшка Том исправит повреждения, нет, авторемонтные мастерские вначале должны получить одобрение самой Tesla. Причем в отличие от другие производителей, дилеры тоже не занимаются ремонтом, Tesla построила бизнес на прямых продажах, предлагая использовать для кузовных работ региональные сервисы

https://wylsa.com/tesla-model-s-and-repair/

#25 
КИНОМАН патриот05.01.19 13:01
05.01.19 13:01 
в ответ pass6 05.01.19 12:53

Не будут принимать рубли-станем принимать гульденами и талерами а вот окраинцам придётся ещё долго отдавать должки резаной бумагою но можно будет и электроэнергией расплачиваться благо хуторянской экономике не нужно столько электроэнергии.

#26 
Ельцин гость05.01.19 13:02
Ельцин
05.01.19 13:02 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

электромобили


Какие электромобили? Вы где литий собираетесь брать, ну хотя бы для 50 000 000 штук? А для 500 000 000? А электричество по технологии Коляна Теслы, из вакуума?

#27 
  pass6 коренной житель05.01.19 13:02
pass6
05.01.19 13:02 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 12:58
Не так давно один из владельцев Tesla Model S поделился историей о том, как разбил машину, а ремонт затянулся на месяцы. Что же будет с более дешёвыми и распространёнными Model 3, когда они появятся в продаже?

Ну это не самая нерешаемая проблема. Ну получат как и в простых автореминтных мастерских на время ремонта другую машину. У теслы проблема с ценой, не получается из неё народный автомобиль.

#28 
  pass6 коренной житель05.01.19 13:06
pass6
05.01.19 13:06 
в ответ КИНОМАН 05.01.19 13:01

Как Вы без рублей купите себе оливье. Никак. Так что мощный огрызок гривны будут скармливать Вам, а сами хозяева российских внутренностей будут мучаться с зелёной резаной бумагой, спеша обменять её на яхты, виллы, еду, напитки, здравоохранение и прочие гадости, которые владельцам обрубков нафиг не нужны.

#29 
  caravelle патриот05.01.19 13:07
caravelle
05.01.19 13:07 
в ответ koder 05.01.19 12:02
А электротранспорт это возможность для государства слезть с бензиновой иглы и уменьшить зависимость от поставщиков нефти. Кроме всего прочего.

я вас умоляю, а электроэнергию вам ветряки принесут?хаха

мы уже имеем запрет атомок по эту сторону границы и покупаем энергию по другую сторону границы. Франция в пример.хаха

самое интересное, японцы не отказались от атомок, хотя у них все условия для развития ветряков и ужасные сейсмологические условия для атомок.хммм

#30 
  Osireion старожил05.01.19 13:07
05.01.19 13:07 
в ответ Ельцин 05.01.19 13:02
Вы где литий собираетесь брать

Поэтому в ветке и упоминался водородный топливный элемент.

#31 
  Osireion старожил05.01.19 13:11
05.01.19 13:11 
в ответ caravelle 05.01.19 13:07
я вас умоляю, а электроэнергию вам ветряки принесут?


Водород

#32 
mi4man коренной житель05.01.19 13:23
mi4man
05.01.19 13:23 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

Электромобиль больше для тех, кто не катаеться по сотни километров в день. Если знаешь, что в день ездишь например 50-100 км утром выехал, вечером приехал воткнул в розетку и пошёл спать. А таких водителей в Германии подавляющее большинство. Вопрос в розетках: если частный дом не проблема, если своё паковочное место, то тоже. Заказал зарядку и сделали. а если есть возможность поставить солнечные батареи, то вообще отлично. Проблема только для тех у кого нет такой возможности. Нет чёткой государственной потдержки. Был недавно в Норвегии, там уже это налаженно отлично.

#33 
Sergei 3 свой человек05.01.19 13:25
Sergei 3
05.01.19 13:25 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
Так есть ли будущее у электромобиля и что будет с нынешними авто на бензине и дизеле

Чтобы ответить на этот вопрос просто да или нет, конечно не возможно. Попав как и все в эту струю маразма я начал собирать инфу. (для себя), где только возможно, разумеется отбрасывая все типа, ах как это будет вундербар. К счастью даже на период 2025 года эта затея не состоятельна, если не считать поездку в ближайший Aldi за хлебом, возможно лет через 50-100 что то и выстрелит, но не сегодня как минимум.И об этом говорят люди очень тесно связанные с этой проблемой. И причин против этого предостаточно, начиная от дальности поездок и заканчивая производством и утилизацией батарей. Ну коль кто то запустил эту волну, значит это кому-то нужно. Но я как и многие здравомыслящие люди в мире, надеюсь, что эл.мобили всё-таки будут мирно сосуществовать с ДВС.


Вот что говорится в статье Удар по России: как электромобили давят рынок нефти

Почему Россия? Удар придется по всем мировым рынкам нефти, включая ОАЭ, Катар и другие. И Вы полагаете, что эти силы так просто отдадут власть и миллиардные доходы? Я нет.

#34 
QwerT2007 коренной житель05.01.19 13:27
05.01.19 13:27 
в ответ Trepang_1 05.01.19 00:09
Пока росея не встала скален и потом будущего не должно быть. Русофобские электромобили нада зопретить!

шизофреники всегда и все сводят к одной теме ?


например В ЛЮБОЙ ТЕМЕ писать про Россию и Пу

#35 
  pass6 коренной житель05.01.19 13:29
pass6
05.01.19 13:29 
в ответ Sergei 3 05.01.19 13:25

А куда они денутся. Силой покупать не заставят. Начнут не жировать на игле, а думать как им свои страны развивать. Ничего, живут же всякие австрии и польши и они научатся.

#36 
  ЗДРАСТЕ местный житель05.01.19 13:30
05.01.19 13:30 
в ответ pass6 05.01.19 13:02

Вы когда-нибудь получали авто на время ремонта? А мы вот буквально в октябре в Германии, кстати, урвали! Плевались! У нас так получилось, что машина на гарантии и срок замены хренатени какой-то ( я не помню чего, муж этим занимается ) совпал на наш приезд во Францию. Так как это БМВ, то решили менять в Германии, получили взамен поджопник с ручной коробкой, с никаким движком МИНИ КУПЕР назывался ( чтоб сдох ) хуже машины не видела. Короче, получили два дня такого "удовольствия", всю жизнь помнить буду. Вы знаете, что у этих ( подменяемых ) машин пробег ограничен? Уже не помню сколько в день ( думаю, если Вам интересно, инфо есть с свободном доступе ), но могу сказать, что в магазин из отеля можно уложиться.хаха Нет уж! Не надо такого счастья. Так что я уже знаю, что такое привязка к километрам. Так в нашем случае, можно было превысить лимит, только за каждый км доплачивали ( тоже не помню сколько ).


И это я еще не говорю про форс-мажоры. Вот, например: живете вы в деревне в 10-ти, 20-ти км от города, случилась беда с собакой, срочно нужно везти к ветеринару, а ваша Тесла на зарядке только поставили. Что делать? Только не говорите, что автобусы, поезда, самолеты стоят в ряд и ждут вас за углом дома.хаха

#37 
QwerT2007 коренной житель05.01.19 13:31
05.01.19 13:31 
в ответ КИНОМАН 05.01.19 11:54, Последний раз изменено 05.01.19 13:36 (QwerT2007)
А откуда германцы интересно будут брать электрический ток если они позакрывают свои АЭС-Расея немытая может начнёт думаете снабжать их дружбанов чистой энергией

скорее всего на то и рассчитано, плюс закрытие и декомунизаия энергоемких предприятий навукраине способствует передачи этих мощностей на запад..

а по мне так электромобиль это ... пока их мало и соответственно потребление при зарядке от энергосети незначительное можно поиграть в экологическичистую машинку...

а когда потребление начнет расти, придется включать угольные электростанции, не говоря о том, что в батареях применяют ТЫСЯЧИ пальчиковых аккушек которые нужно еще потом и утилизовывать....

#38 
  pass6 коренной житель05.01.19 13:47
pass6
05.01.19 13:47 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 13:30
Вот, например: живете вы в деревне в 10-ти, 20-ти км от города, случилась беда с собакой, срочно нужно везти к ветеринару, а ваша Тесла на зарядке только поставили. Что делать?

Можно сестъ на вторую машину в семье. Можно попросить соседа, можно вызвать такси.

Насчёт ерзацвагена не знаю, у мнея такое было один раз, ремонт длился несколько дней и страховка мне машину оплатила.

#39 
Ельцин гость05.01.19 13:50
Ельцин
05.01.19 13:50 
в ответ Osireion 05.01.19 13:07

А вам в голову не приходила мысль о том, шта нефть - это неисчерпаемый ресурс? А Земля - это всего лишь генератор нефти. Или вы думали, что всё как в школьных учебниках - сгнившие динозавры и из них триллионы баррелей чёрного золота?

#40 
Иволгин знакомое лицо05.01.19 14:04
05.01.19 14:04 
в ответ Trepang_1 05.01.19 00:09
Пока росея не встала скален и потом будущего не должно быть. Русофобские электромобили нада зопретить!


В РФ проблема уже с образованием. Детей учат быть тупыми.

#41 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 14:40
05.01.19 14:40 
в ответ Ельцин 05.01.19 13:02
Какие электромобили? Вы где литий собираетесь брать, ну хотя бы для 50 000 000 штук? А для 500 000 000? А электричество по технологии Коляна Теслы, из вакуума?

Думаю, что похожие вопросы были, когда начинали делать электрическое освещение улиц.хаха

#42 
Ельцин гость05.01.19 14:49
Ельцин
05.01.19 14:49 
в ответ Иволгин 05.01.19 14:04

Детей учат быть тупыми


Да, зато в Г-мании все острые: Кирхенштоер, Öкоштоер, ГЕЦ, постоянно растущий НДС и самые высокие цены на бензин и табак.

#43 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 15:19
05.01.19 15:19 
в ответ Ельцин 05.01.19 14:49
самые высокие цены на бензин и табак.

Про бензин здесь уже спорили - в Германии, покупающей нефть, цены на бензин меньше, чем в в России, эту нефть добывающую. Кстати, перед НГ цены на бензин в Германии снизились. А в России вроде выросли?

Про табак так не скажешь, что дороже, а что нет. Потому как такого некачественного табака, как в России, в Германии не продают.

постоянно растущий НДС

С этого момента можно поподробнее?

Кирхенштоер

Вы вообще в курсе, что это такое?хаха


#44 
Ельцин гость05.01.19 15:46
Ельцин
05.01.19 15:46 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 15:19

В России бензин по 120 рублей?


Где ещё на планете 17 сигарет стоят 5€?(хотя Я не курю)


#45 
Kowal патриот05.01.19 15:47
Kowal
05.01.19 15:47 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
Будущее и электромобили

Однажды вечером, подруга говорит мне - Я хочу с тобой поговорить о нашем будущем!

Я живо откликнулся на её предложение и начал ей рассказывать, про чипы вживлённые в мозг человека, про робототехнику, про возможность путешествовать в космическом пространстве.

На что подруга сказала, мол я её не совсем верно понял!хммм


За электромобилями, в нынешнем виде будущего нет. Во первых, слишком дорогое производство аккумуляторов, во вторых - производство это очень экологически грязное как и последующее утилизирование отработавших своё батарей. Поэтому я лично будущего за электромобилями не вижу.

А вот на водороде.. интересно... и как я думаю - именно за этим будущее!

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#46 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 16:00
05.01.19 16:00 
в ответ Ельцин 05.01.19 15:46
В России бензин по 120 рублей?
В России минимальная зарплата более 100 000 рублей? хаха
Где ещё на планете 17 сигарет стоят 5€?

В пачке, как правило, 20 штук...

#47 
Ельцин гость05.01.19 16:05
Ельцин
05.01.19 16:05 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 16:00, Последний раз изменено 05.01.19 16:06 (Ельцин)

В Г-мании вообще нет минимальной зарплаты, у нас в городе работают на Ляйках за 8,50 брутто.


В стандартной пачке 17 сигарет. В декабре 2001-го года Я покупал в автомате 21 за 3 марки. А вот это год 2018-й:


https://www.edekanord-shop.de/jens/products/marlboro-red-20st-6-40-634848


Мальборо - 6,40 за 20 штук.

#48 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 16:05
05.01.19 16:05 
в ответ Kowal 05.01.19 15:47
А вот на водороде.. интересно... и как я думаю - именно за этим будущее!
Сначала научитесь обращаться с водородом и будущее сразу наступит. хаха
#49 
Ельцин гость05.01.19 16:09
Ельцин
05.01.19 16:09 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 16:05

"Ничего! Ничего! Ничего!"(с)


Сейчас Мистер Трамп попросит Фрау Шапокляк отказаться от Северного Потока 2.0 и будет Г-мания покупать демократический сланцевый газ из США в три раза дороже.


Вот тогда и вспомните Владимира Владимировича.

#50 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 16:10
05.01.19 16:10 
в ответ Ельцин 05.01.19 16:05
В Г-мании вообще нет минимальной зарплаты, у нас в городе работают на Ляйках за 8,50 брутто.

8.50 - это минимальный размер оплаты труда в Германии, установлено законом. Если произвести простейшие арифметические действия, то можно получить минимальную з.плату в Германии. Так как, в России минимальная з.плата 108 000?

#51 
thatis коренной житель05.01.19 16:10
05.01.19 16:10 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 11:33, Последний раз изменено 05.01.19 16:17 (thatis)
Для меня это будет выглядеть совсем не демократично.


мадам авто должен выбирать муж :)


ваши возгласы негде зарядить от вашей неосведомлённости

что вместе с увеличением продаж автоэлектро растёт и сеть их зарядок


с лошади люди тоже когда то боялись пересаживаться на авто с ДВС

говорили лошадь же на любом углу лугу пожрать может

а авто где напоить заправить и ничего понастроили же заправок :)


тот кто живёт в своём доме это вообще не вопрос


насчёт пробега 350 - 500 км авто у серьёзных фирм счас :)


цена около 40 000 € такая же как и у ведущих автопроизводителей для авто такого же класса только с ДВС


ресурс у автоэлектро гораздо выше практически не ломаются

вам больше не придётся вдумываться в мутные разводы ремонтников о троении в шестерни заднего клапана :)


Новая Зеландия первая страна где разрешены только автоэлектро

Норвегия уже почти 40 % от всех авто это автоэлектро


не плачьте сдавайте свой дымоход в металлолом

и начинайте новую жизнь и жить по новому :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#52 
mi4man коренной житель05.01.19 16:26
mi4man
05.01.19 16:26 
в ответ Ельцин 05.01.19 14:49
постоянно растущий НДС и самые высокие цены на бензин и табак

Это про какую страну? В Германии НДС последний раз подняли в 2006 году. Цены на бензин и табак средние по европе.

#53 
mi4man коренной житель05.01.19 16:28
mi4man
05.01.19 16:28 
в ответ Ельцин 05.01.19 15:46
Где ещё на планете 17 сигарет стоят 5€?(хотя Я не курю)

А ну теперь понятно. да у пол европы цены на сигареты больше.

#54 
mi4man коренной житель05.01.19 16:29
mi4man
05.01.19 16:29 
в ответ Ельцин 05.01.19 16:05
В декабре 2001-го года Я покупал в автомате 21 за 3 марки.

Зачем врать? Стоило ровно 5 марок.

#55 
mi4man коренной житель05.01.19 16:31
mi4man
05.01.19 16:31 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 16:10
8.50 - это минимальный размер оплаты труда в Германии, установлено законом.

С 2019 года подняли до 9,19 евро.

#56 
jastin2000 коренной житель05.01.19 16:52
jastin2000
05.01.19 16:52 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
Всех с наступившим!!!Предлагаю обсудить будущее персонального транспорта и перспективы электромобилей. Несмотря на то, что пишется об этом много, по моему личному наблюдению электроавто пока еще редкость на дорогах. Конечно и цена пока кусается, что опять же не совсем понятно, ибо конструктивно электротяга не требует замены масла, инжекторов, фильтров, и еще 1000 вещей, которые в ДВСах являются жизненно важными.Вот что говорится в статье Удар по России: как электромобили давят рынок нефтиСогласно последнему прогнозу Международного энергетического агентства (МЭА), мировой парк электромобилей вырастет к 2040 году до 150 млн машин. и в общем прогнозы для электротранспорта оптимистичные. Так есть ли будущее у электромобиля и что будет с нынешними авто на бензине и дизеле?


Странно как то это обсуждать, когда давно все решено, будущее за электромобилями, електропароходами и электросамолетами.

"Каждому поколению нужна своя война"
#57 
jastin2000 коренной житель05.01.19 16:59
jastin2000
05.01.19 16:59 
в ответ Ельцин 05.01.19 16:09
"Ничего! Ничего! Ничего!"(с)Сейчас Мистер Трамп попросит Фрау Шапокляк отказаться от Северного Потока 2.0 и будет Г-мания покупать демократический сланцевый газ из США в три раза дороже. Вот тогда и вспомните Владимира Владимировича.

Все, поезд ушел. Пока вы там носились с Наебуком как дурень со ступаю, запад переходит на электромобили, ветряки, солнечные и пальчиковые батареи.

"Каждому поколению нужна своя война"
#58 
Irgenwann2018 свой человек05.01.19 17:00
05.01.19 17:00 
в ответ jastin2000 05.01.19 16:52
когда давно все решено

Ооочень давно!

Лишь усилиями немецких инженеров да Рокофеллера авто стало бегать на взрывоопасном бензине.

Кстати - никогда не мечтал дожить до эпохи самоуправляющихся элктрокаров.

Нотя - в эпоху моего рождения фантасты смело относили такие реалии на начало XXI века.

#59 
Ельцин гость05.01.19 17:03
Ельцин
05.01.19 17:03 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 16:10

в России минимальная з.плата 108 000?


Да, причём фунтов стерлингов.

#60 
Ельцин гость05.01.19 17:06
Ельцин
05.01.19 17:06 
в ответ jastin2000 05.01.19 16:59

запад переходит на


Всё перечисленное могла заменить одна, закрытая Шапокляк, АЭС.

#61 
Hirn коренной житель05.01.19 17:08
Hirn
05.01.19 17:08 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 16:00
В пачке, как правило, 20 штук...

20 штук уже стоят около 7€

Hügel werfen Berge nicht um
#62 
  fenimorr патриот05.01.19 18:47
fenimorr
05.01.19 18:47 
в ответ Hirn 05.01.19 17:08

я бы ещё дороже сделать эту отраву. Терпеть ненавижу курильщиков.

#63 
  Osireion старожил05.01.19 18:49
05.01.19 18:49 
в ответ jastin2000 05.01.19 16:52
Странно как то это обсуждать, когда давно все решено, будущее за электромобилями, електропароходами и электросамолетами.

Ага, решено. В книгах писателей фантастов. Пока то, что решено станет реальностью, уйдут 2-3 поколения.

#64 
jastin2000 коренной житель05.01.19 18:51
jastin2000
05.01.19 18:51 
в ответ Ельцин 05.01.19 17:06

Правильно, что закрыла, и другие надо закрывать, все монополии надо закрывать.

Сейчас есть технологии мини АЭС, только пока опасаются давать их бюргерам, но это дело времени.

"Каждому поколению нужна своя война"
#65 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот05.01.19 18:56
AlexM77
05.01.19 18:56 
в ответ Kowal 05.01.19 15:47

улыбКоваль, я не хотел вступать тут в дискуссии, только Кодер написал по делу. На производство одного кило водорода надобно потратить 55квч элэнергии, это в случае если он из природного газа, Тоёта Мирай тратит на сотню около 2кг. Тебе далее разяснять, либо твоей соображалки хватит?glass

Ах да, там налогов и пошлин нет от слова вообще, ток субсидиибебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#66 
jastin2000 коренной житель05.01.19 18:57
jastin2000
05.01.19 18:57 
в ответ Osireion 05.01.19 18:49
Ага, решено. В книгах писателей фантастов. Пока то, что решено станет реальностью, уйдут 2-3 поколения.

Согласен. Не всем сразу будут технологии доступны. Как всегда, у одних будет уже 500 лет работать, а другие только начнут как попало, если выживут конечно.

"Каждому поколению нужна своя война"
#67 
  fenimorr патриот05.01.19 18:58
fenimorr
05.01.19 18:58 
в ответ jastin2000 05.01.19 18:51

блин вот что всем мало Чернобыля и японской атомной катастрофы что ли. Атомные электростанции надо носить, отключать как можно быстрее. Они беззумно опасны и рисковать из за как будто бы дешовой атомной энергии не имеет смысла. Это как в покер, когда начинающие неопытные игроки идут вабанк когда ставки ещё мизерные - потенциальный выигрыш мизерный, а рискуют всем что у них имеется.

#68 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот05.01.19 18:58
AlexM77
05.01.19 18:58 
в ответ Ельцин 05.01.19 17:03

В России фунтами только лихо меряют, причём давно.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#69 
  fenimorr патриот05.01.19 19:02
fenimorr
05.01.19 19:02 
в ответ AlexM77 05.01.19 18:56

блин Алекс, сюда что ли весь автофорум прибёрся что ли?улыб Политика это не для ума чайников-автолюбителей, тут общаются серьёзные юзеры соображающие что по чём в современной политише ситуацион.спок

#70 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот05.01.19 19:04
AlexM77
05.01.19 19:04 
в ответ fenimorr 05.01.19 19:02

Феньулыб, на улице темно, делать нефик, тут самое местоglass

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#71 
Ельцин гость05.01.19 19:05
Ельцин
05.01.19 19:05 
в ответ jastin2000 05.01.19 18:51

Какой водород? В этой стране до сих пор продают электорату DSL-розетки по 20€ в месяц, а мобильного интернета вообще нет!

#72 
jastin2000 коренной житель05.01.19 19:08
jastin2000
05.01.19 19:08 
в ответ fenimorr 05.01.19 18:58

Мини АЭС неопасны в сравнении с монопольными сегодняшними АЭС, и работать они будут уже на вторичном топливе, т.е. на отработанном АЭС топливе, которого предостаточно на 1000 лет.

Опасность конечно есть, если технологии мини АЭС попадут например к террористам, или в РФ. Но думаю при их развитии это неопасно.

"Каждому поколению нужна своя война"
#73 
  fenimorr патриот05.01.19 19:08
fenimorr
05.01.19 19:08 
в ответ Ельцин 05.01.19 19:05

Елцин, ты что Вадик что ли что дурь-пургу такую же несёш'?

#74 
  Osireion старожил05.01.19 19:15
05.01.19 19:15 
в ответ AlexM77 05.01.19 18:56
улыбКоваль, я не хотел вступать тут в дискуссии, только Кодер написал по делу. На производство одного кило водорода надобно потратить 55квч элэнергии, это в случае если он из природного газа, Тоёта Мирай тратит на сотню около 2кг. Тебе далее разяснять, либо твоей соображалки хватит?glass

не знаю, насколько энергозатратно получение водорода, но и бензин не на деревьях растет. А Мирай вроде на 100 км потребляет меньше 1кг.

#75 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот05.01.19 19:19
AlexM77
05.01.19 19:19 
в ответ Osireion 05.01.19 19:15

А Тесла 20 квч, а Ионик 12-15 и не по докам, а в реале.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#76 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 19:22
05.01.19 19:22 
в ответ Osireion 05.01.19 19:15
не знаю, насколько энергозатратно получение водорода,
На сегодня 1кг водорода равен 1 литру бензина (это если примерно по пробегу сравнивать). Стоимость 1 кг водорода - примерные цены.
#77 
  Osireion старожил05.01.19 19:35
05.01.19 19:35 
в ответ AlexM77 05.01.19 19:19
А Тесла 20 квч, а Ионик 12-15 и не по докам, а в реале.

Ну и что? А ДВСы жрут бензин и дизель по 10-12 л и выдают в воздух выхлопы горения плюс пол таблицы Менделеева.

#78 
  Osireion старожил05.01.19 19:41
05.01.19 19:41 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 19:22
На сегодня 1кг водорода равен 1 литру бензина (это если примерно по пробегу сравнивать)

То-есть ваше авто тратит на 100 км 1 литр бензина? Чудеса...

#79 
jastin2000 коренной житель05.01.19 19:41
jastin2000
05.01.19 19:41 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 19:22

Все эти водороды для окисления требуют кислород, который они берут опять же из атмосферы.

Атмосферный воздух бесконечен? А чем дышать будем?

Водород это вчерашний но так и не наступивший день.

"Каждому поколению нужна своя война"
#80 
  Osireion старожил05.01.19 19:49
05.01.19 19:49 
в ответ jastin2000 05.01.19 19:41
Все эти водороды для окисления требуют кислород, который они берут опять же из атмосферы.

В том то и фокус, что электролиз воды возвращает кислород в атмосферу. А за электролизом будущее, хотя некоторые не очень любимые академической наукой исследователи утверждают, что водорода в недрах земли хоть жо..й жри, и выходя в атмосферу он реагирует с кислородом, превращаясь в воду, что мы видим потом в виде облаков.

#81 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 20:02
05.01.19 20:02 
в ответ Osireion 05.01.19 19:41
То-есть ваше авто тратит на 100 км 1 литр бензина?
Пордону просим, описочка вышла - примерно 10 литров, чуть меньше.
#82 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 20:05
05.01.19 20:05 
в ответ jastin2000 05.01.19 19:41
Все эти водороды для окисления требуют кислород, который они берут опять же из атмосферы.
Это - не главная проблема. Бензин тоже не в вакууме горит. Громадная проблема - в эксплуатации водородного топлива.
#83 
  Osireion старожил05.01.19 20:10
05.01.19 20:10 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 20:05
Громадная проблема - в эксплуатации водородного топлива.

Городской миф, передаваемый в виде "этожзнаеткаждыйребенок". Авто на метане и пропанбутане уж лет 100 эксплуатируются и ничего.

#84 
  ЗДРАСТЕ местный житель05.01.19 20:20
05.01.19 20:20 
в ответ Osireion 05.01.19 20:10

А как же вот это? Страшновато....


Цитата:

Одна из главных причин несколько настороженного отношения общества к водородной революции заключается в том, что водород очень летуч и взрывоопасен. Там, где будет храниться, транспортироваться или использоваться водород, необходимо наличие высокочувствительных газоанализаторов, которые просигналят о малейшей утечке.

Но в любом случае присутствие на улицах большого количества транспортных средств, в которых под давлением находится взрывоопасный газ, потребует нового уровня безопасности движения.

#85 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 20:28
05.01.19 20:28 
в ответ Osireion 05.01.19 20:10

Водород имеет меньшую молекулу, чем метан и пропан. Грубо говоря, там где метан не "течет", водород может запросто дать "протечку". Это касается не только уплотнений, но и материала трубопроводов и пр.пр.пр.

#86 
  Osireion старожил05.01.19 20:36
05.01.19 20:36 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 20:28
Водород имеет меньшую молекулу, чем метан и пропан. Грубо говоря, там где метан не "течет", водород может запросто дать "протечку". Это касается не только уплотнений, но и материала трубопроводов и пр.пр.пр.

Не берусь судить о том, в чем я лично не разбираюсь. Но если 100 лет назад было возможным эксплуатировать авто на метане, то уверен, что сегодняшние технологии позволят уверенно обходиться с водородом. Тем более, что статистика последних лет показывает, что техника достаточно надежна и безопасна:


6.475 Brennstoffzellen-Fahrzeuge wurden von 2013 bis Ende 2017 weltweit abgesetzt

Weltweit nur 6.475 verkaufte Brennstoffzellen-Pkw


Вы слышали хотя бы об одной аварии газового оборудования на водородном авто с летальным исходом? Лично я не слышал.

#87 
  fenimorr патриот05.01.19 20:42
fenimorr
05.01.19 20:42 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 20:20

я тож против водорода, как то с ним всё мутно очень. Лучше и надёжнее электро-ауто. Проблемы с акумуляторами высосаны из пальца, технология давно уже отработана.

#88 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 20:45
05.01.19 20:45 
в ответ Osireion 05.01.19 20:36
Не берусь судить о том, в чем я лично не разбираюсь.
Ну таблицу Менделеева то Вы видели? Помните, с какого элемента она начинается? хаха
уверен, что сегодняшние технологии позволят уверенно обходиться с водородом.

Но они еще сравнительно дороги и технологически сложны. Поэтому я и сказал - сначала должны быть доступны (условно) эти технологии, а потом уже на автомобиль.

Вы слышали хотя бы об одной аварии газового оборудования на водородном авто с летальным исходом?

Они находятся в широкой эксплуатации? Каждый автомобиль - опытный экземпляр, его проверяют вдоль и поперек.

#89 
Ельцин гость05.01.19 22:05
Ельцин
05.01.19 22:05 
в ответ Ельцин 05.01.19 16:09, Последний раз изменено 05.01.19 22:06 (Ельцин)

Если у вас нету газа, то вам его не продавать... Если у вас, если у вас, если у вас газа нет...




#90 
  fenimorr патриот05.01.19 22:22
fenimorr
05.01.19 22:22 
в ответ Ельцин 05.01.19 22:05

газ у всех есть. Нормальный человек по статиске более 20-30 раз в сутки изпускаэт через контрольный вентиль газ.

#91 
  Osireion старожил05.01.19 22:24
05.01.19 22:24 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 20:45
Ну таблицу Менделеева то Вы видели? Помните, с какого элемента она начинается? хаха

я прошу прощения, вы кто по роду занятий будете, если так тут топите за таблицу Менделеева?


Но они еще сравнительно дороги и технологически сложны. Поэтому я и сказал - сначала должны быть доступны (условно) эти технологии, а потом уже на автомобиль.

что сложно, и что дорого? найти подходящий материал для уплотнителей? не знаю сколько лет этой технологии, но перевозку и хранене криогенных жидкостей вроде изобрели и эксплуатируют уж не первый десяток лет.


Они находятся в широкой эксплуатации? Каждый автомобиль - опытный экземпляр, его проверяют вдоль и поперек.

вы знаете, 6000 экземпляров язык не поворачивается назвать опытной серией. если товар выпускается серийно, и предлагается в свободном доступе, то все опыты и эксперименты уже давно пройдены.

#92 
Trepang_1 свой человек05.01.19 22:33
Trepang_1
05.01.19 22:33 
в ответ Ельцин 05.01.19 22:05

Если у вас мозгов нету, то вам их не занимать,

И если вы газ сосете, то вам и не, то вам и и не

Не продавать!

У мира есть варианты, но скрепы вам только важны,

Засрать атмосферу как будто,

Нет ни детей, ни жены,

Ни детей нет , ни женыыы!

Сui prodest!
#93 
Wolkenstein коренной житель05.01.19 22:39
05.01.19 22:39 
в ответ Osireion 05.01.19 22:24, Последний раз изменено 05.01.19 22:41 (Wolkenstein)
если так тут топите за таблицу Менделеева?

Таблицу Менделеева в школе проходят, по моемому в 7 классе.. А еще раньше - таблицу умножения. Знаете?

что сложно, и что дорого? найти подходящий материал для уплотнителей?

"я прошу прощения, вы кто по роду занятий будете"? А то свойства водорода даже близко не представляете, а материал для уплотнителей - раз плюнуть.

6000 экземпляров язык не поворачивается назвать опытной серией. если товар выпускается серийно,

Чет как то не встречал заправок для водородных автомобилей. хаха


#94 
  fenimorr патриот05.01.19 22:46
fenimorr
05.01.19 22:46 
в ответ Trepang_1 05.01.19 22:33

наши между прочим вчера америкосам в хоккей продули с соплями, рыданием во весь голос на скамейке. Раньше такого не было у нас, в хоккей играли настоящие мужчины. Нет, сопли конешно были когда целый день при минус 40 градусов играеш на морозе, но явно не такого противного качества как у нынешнего, юного поколения выросшего при нынешнем режиме. Куда страна катится не понятно, если даже в хоккей где мы всегда были лучшие, уже проигрываем.

#95 
Trepang_1 свой человек05.01.19 22:50
Trepang_1
05.01.19 22:50 
в ответ fenimorr 05.01.19 22:46

причем тут фуйловские лузеры к теме e-autos?

Сui prodest!
#96 
AlexM77 Забанен до 21/4/24 20:36 патриот05.01.19 22:52
AlexM77
05.01.19 22:52 
в ответ fenimorr 05.01.19 22:46

Я тоже видел, но хоккей куда скоростней стал, но представить Александрова или Якушева со слезами, такого даже при смерти Харламова не было.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#97 
  fenimorr патриот05.01.19 22:54
fenimorr
05.01.19 22:54 
в ответ Trepang_1 05.01.19 22:50

упс... я думал раз за газ топить нчали, то проблему с электро-мобилями уже закончили обсуждат'.


Сорри, не хотел ни кого обидеть, наболело за наш хоккей, целые сутки молчл и вот неудержался.безум

#98 
  Osireion старожил05.01.19 22:55
05.01.19 22:55 
в ответ Wolkenstein 05.01.19 22:39
Таблицу Менделеева в школе проходят, по моемому в 7 классе.. А еще раньше - таблицу умножения. Знаете?

от ответа ушел, значит род занятий неопределенный.

а таблицу менделеева я знаю получше вас. в немецком вузе пришлось химию сдавать устно, сдал на 1.0. так что курите в сторонке.


"я прошу прощения, вы кто по роду занятий будете"? А то свойства водорода даже близко не представляете, а материал для уплотнителей - раз плюнуть.

по роду занятий я разработчик ПО и со свойствами водорода к сожалению в повседневной жизни не сталкиваюсь.


Чет как то не встречал заправок для водородных автомобилей. хаха

а я не встречал авиационных конструкторов, писателей, агрономов и людей многих других интересных профессий. это значит, что их не существует?

#99 
Ельцин гость05.01.19 22:57
Ельцин
05.01.19 22:57 
в ответ Ельцин 05.01.19 22:05, Последний раз изменено 05.01.19 22:58 (Ельцин)

Я вот хотел поинтересоваться у уважаемого Сосаети за автопром этой страны... Унд цвар: кому нужны Мерцедесы Ц/БМВ 3/Ауди А4, когда есть Kia Stinger за 45000€?





  fenimorr патриот05.01.19 23:03
fenimorr
05.01.19 23:03 
в ответ Ельцин 05.01.19 22:57

хе-хе... ДОНС этo техника прошлого века.

Wolkenstein коренной житель05.01.19 23:05
05.01.19 23:05 
в ответ Osireion 05.01.19 22:55
от ответа ушел, значит род занятий неопределенный.

С какой стати, я должен отчитываться о роде своих занятий? Вы спросили про таблицу Менделеева - я ответил.

а таблицу менделеева я знаю получше вас. в немецком вузе пришлось химию сдавать устно, сдал на 1.0. так что курите в сторонке.

Ну понты кинуть - это святое дело. хаха Только результат плачевный - что такое водород не знаете даже на уровне средней школы. хаха

а я не встречал авиационных конструкторов, писателей, агрономов и людей многих других интересных профессий. это значит, что их не существует?

А что, они должны понты кидать типа Вас, или на них таблички должны висеть? А то, что в Вашем окружении их нет, так учиться надо было лучше.

Trepang_1 свой человек05.01.19 23:16
Trepang_1
05.01.19 23:16 
в ответ Ельцин 05.01.19 22:57

покупать корейские авто в ЕС - непрестижно, кроме того, заявленные характеристики не всегда соответствуют реальным.

Корейцам не верю, японцам - больше, несмотря на цену.

Сui prodest!
Ельцин гость05.01.19 23:23
Ельцин
05.01.19 23:23 
в ответ Trepang_1 05.01.19 23:16

авто в ЕС - непрестижно


Вот так будет более лучше.

gau коренной житель05.01.19 23:36
gau
05.01.19 23:36 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.01.19 11:33
Я вот думаю, сколько у меня займет дорога из Латвии во Францию?

развитое общество должно иметь развитую систему общественного транспорта. Чтобы любой индивидуй мог удобно, с минимальным временем пересадок спланировать поездку из любого уголка Латвии до Риги, далее скоростным транспортом до Парижа и далее в любой уголок Франции.

Тогда личный транспорт нужен лишь на месте - и он вполне может быть в виде электровелосипеда


  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 10:07
06.01.19 10:07 
в ответ gau 05.01.19 23:36

улыб Это Вы собакам расскажите.

Пока эта система разовьется, боюсь, мне уже она не понадобится. А я хочу жить сейчас! Имею право! Я за право выбора. Хочет кто-то на общественном транспорте ездить - пожалуйста, кто-то на электромобиле - пожалуйста, на водородной "бомбе" - пожалуйста. Вот как то так...

П.С.Вы думаете, что пишите? Если все пересядут на общественный транспорт ( закройте глаза и представьте ) спок это утопия. Надеюсь, объяснять не надо почему?

  fenimorr патриот06.01.19 10:32
fenimorr
06.01.19 10:32 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 10:07

что за злобные псины у тебя Клер, что с ними нильзя в общественный транспорт?

jastin2000 коренной житель06.01.19 10:54
jastin2000
06.01.19 10:54 
в ответ Osireion 05.01.19 19:49
Все эти водороды для окисления требуют кислород, который они берут опять же из атмосферы.
В том то и фокус, что электролиз воды возвращает кислород в атмосферу. А за электролизом будущее, хотя некоторые не очень любимые академической наукой исследователи утверждают, что водорода в недрах земли хоть жо..й жри, и выходя в атмосферу он реагирует с кислородом, превращаясь в воду, что мы видим потом в виде облаков.

Водород можно получать не только из воды, как и кислород не только из воздуха. На первом месте стоит цена вопроса, а на экологию и безопасность в конечном счете всем наплевать. И батарейки для авто не хуже взрываются чем водород, и стоят немеряно. Но я думаю, что весе эти водородные двигатели и батареи, это всего лишь промежуточный или переходный, как правило короткий вариант, в связи с их ненадежностью, непрактичностью, крайней опасностью и дороговизной.


В конечном варианте электромобиль будет иметь свой мощный компактный(3>4кг) ядерный электрогенератор, имеющий 1 > 2 грамма топлива на весь срок службы.

Думаю, что и электромобили сразу станут редкостью, появятся всевозможные летательные аппараты, дороги придется разбирать, они и так испохабили всю экологию планеты.

"Каждому поколению нужна своя война"
  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 11:19
06.01.19 11:19 
в ответ fenimorr 06.01.19 10:32

Неее... мои добрые, но в общественном транспорте не любят ездить, любят комфорт.улыб И чтобы остановка по первому требованию.

  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 11:24
06.01.19 11:24 
в ответ jastin2000 06.01.19 10:54

Легковой автомобиль Toyota Mirai, работающий на водородных топливных батареях, проезжая 100 км, производит около полуведра воды. И все! Никаких парниковых газов. Никаких токсичных выбросов. Разве это не прекрасная замена углеводородному топливу? Замена отличная, но проблема в том, что природа создала нам обширные месторождения нефти и газа, а вот месторождений водорода не существует. Самый легкий элемент таблицы Менделеева обильно наличествует в окружающем мире, но в виде соединений — в основном с углеродом и кислородом. Чтобы получить водород в свободном виде, требуется эти соединения разрушить, для чего необходимо затратить энергию, причем при нынешнем уровне развития технологий энергию намного бóльшую, чем мы сможем потом получить, утилизировав водород

Wolkenstein коренной житель06.01.19 11:31
06.01.19 11:31 
в ответ jastin2000 06.01.19 10:54
будет иметь свой мощный компактный(3>4кг) ядерный электрогенератор, имеющий 1 > 2 грамма топлива на весь срок службы.Думаю, что и электромобили сразу станут редкостью, появятся всевозможные летательные аппараты, дороги придется разбирать, они и так испохабили всю экологию планеты.

А Вы считаете, что отходы мини-ядерных реакторов не будут загрязнять окружающую среду?

thatis коренной житель06.01.19 11:44
06.01.19 11:44 
в ответ jastin2000 06.01.19 10:54
В конечном варианте электромобиль будет иметь свой мощный компактный(3>4кг) ядерный электрогенератор, имеющий 1 > 2 грамма топлива на весь срок службы.


мечтать фантазировать так по крупному тогда :)


энергия будет передаваться на расстояния без проводов


в каждом авто приёмник энергии


Мир будет другим :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Ельцин гость06.01.19 11:51
Ельцин
06.01.19 11:51 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 10:07

А я хочу жить сейчас! Имею право!


Верно! Я хочу ездить на Porsche Cayenne V8 Diesel - с какого какой-то шапокляк считает, что "имеет право" мне это запретить?

jastin2000 коренной житель06.01.19 12:00
jastin2000
06.01.19 12:00 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 11:24
Легковой автомобиль Toyota Mirai, работающий на водородных топливных батареях, проезжая 100 км, производит около полуведра воды. И все!

Нет ни все. Сколько он взял кислорода из воздуха? Сколько стоит авто? Где заправляться? Сколько стоит водород? Какой вред приносит производство водорода? Насколько все это опасно? ...

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель06.01.19 12:02
jastin2000
06.01.19 12:02 
в ответ Wolkenstein 06.01.19 11:31
А Вы считаете, что отходы мини-ядерных реакторов не будут загрязнять окружающую среду?

Я думаю, что отходы послужат топливом или материалом для следующего поколения

"Каждому поколению нужна своя война"
  Osireion старожил06.01.19 12:06
06.01.19 12:06 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 11:24
Замена отличная, но проблема в том, что природа создала нам обширные месторождения нефти и газа, а вот месторождений водорода не существует.

Топливный элемент это "холодное горение". И топливом может быть соответственно любой горючий элемент, как метан, бензин, метанол, и т.д. Плюс водорода в том, что он есть везде. Даже из под земли выходит в процессе естественной дегазации. А то, что получение пока дорого не делает его хуже бензина и солярки. Бензин производится из нефти, которую надо выкачать, транспортировать и переработать. И все это не делает экологию лучше. Сколько нефти вылилось в море при аварии танкеров? Сколько продолжает литься из плохо законсервированных скважин на шельфах?

Wolkenstein коренной житель06.01.19 12:12
06.01.19 12:12 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:02
Я думаю, что отходы послужат топливом или материалом для следующего поколения

Так значит Россия сейчас накапливает запас топлива для последующих поколений, захоранивая на своей территории ядерные отходы со всего мира? хаха

gau коренной житель06.01.19 12:23
gau
06.01.19 12:23 
в ответ Wolkenstein 06.01.19 12:12
Так значит Россия сейчас накапливает запас топлива для последующих поколений, захоранивая на своей территории ядерные отходы со всего мира?

ИМХО, Вы даже сами не подозреваете, насколько близки к истине улыб


Ельцин гость06.01.19 12:24
Ельцин
06.01.19 12:24 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:00

Сколько он взял кислорода из воздуха? Сколько стоит авто? Где заправляться? Сколько стоит водород? Какой вред приносит производство водорода? Насколько все это опасно?


А ничего, что на этом же континенте Китай с миллиардом авто, миллионов сто из которых без катализатора?

Wolkenstein коренной житель06.01.19 12:24
06.01.19 12:24 
в ответ gau 06.01.19 12:23

Какой коварный план! И топлива накопить, и денег срубить. хаха

  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 12:26
06.01.19 12:26 
в ответ Osireion 06.01.19 12:06, Последний раз изменено 06.01.19 12:30 (ЗДРАСТЕ)

Более половины водорода в мире производится методом паровой конверсии метана — это самый дешевый и доступный способ. В многоэтапном процессе с применением высоких температур и катализаторов молекулы метана разлагаются на водород и угарный газ (моноксид углерода). Поскольку в процессе используется ископаемое топливо, назвать полученный таким путем водород не дающим «углеродного следа» как-то не получается.

Что там, что там имеются побочка. Везде свои плюсы и минусы.

Другой достаточно распространенный промышленный процесс — это электролиз, знакомый всем еще по школьным химическим опытам. Здесь уже нет ни нефти, ни газа, ни угля — на кислород и водород разлагается обычная вода при приложении к ней электрической энергии. Но откуда эта энергия? Если рядом с водородным производством чадит тепловая электростанция на мазуте, то и здесь с «углеродным следом» будет все не очень хорошо.

  Osireion старожил06.01.19 12:27
06.01.19 12:27 
в ответ gau 06.01.19 12:23
ИМХО, Вы даже сами не подозреваете, насколько близки к истине улыб

MOX?

  Osireion старожил06.01.19 12:32
06.01.19 12:32 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 12:26
Везде свои плюсы и минусы.

Наверное. Но все же я не вижу проблем в том, чтобы при помощи электролиза производить водород, которым потом заправлять авто. Энергия для электролиза поступает из солнечных батарей. Минусы наверное есть, но они микроскопические в сравнении с получением энергии из ископаемых источников.

jastin2000 коренной житель06.01.19 12:33
jastin2000
06.01.19 12:33 
в ответ thatis 06.01.19 11:44

мечтать фантазировать так по крупному тогда :)


энергия будет передаваться на расстояния без проводов


в каждом авто приёмник энергии


Мир будет другим :)

Я вспоминаю 70е года. В то время писали в журнале "Радио" о будущих СД компакт дисках и домашних радиотелефонах. Надо сказать, что грампластинкам и телефону перевалило за 100ю. И за эту сотню лет ни пластинки, ни телефоны практически не изменились.

В конце 80х и 90х наконец массово появились СД и дорогие, ненадежные домашние с антенной радиотелефоны чуть ли не 1кг весом.

Не прошло и 20и лет, как все это исчезло. Теперь любые записи в том числе и фильмов качеством не хуже оригинала на флэшках а надежные, легкие на 2х маленьких батарейках домашние радиотелефоны стали нормой.

Тот, кто хоть немного разбирается в технике понимает, что произошло, и насколько изменились технологии именно за 20 лет.

В отличие от этих технологий мини АЭС были придуманы давно, но желание иметь монополию, в том числе и монополию на власть твердо тормозят развитие.

В РФ им не до развития, они еще никак пока вдоволь не могут насладиться доступными авто, сексом и оливье, ведь все получили задаром. И смотря не запад россияне говорят "у вас все есть, что вам еще надо хороняки?"

"Каждому поколению нужна своя война"
gau коренной житель06.01.19 12:34
gau
06.01.19 12:34 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 10:07
Вы думаете, что пишите?

Не понял, с чего это Вы так возбудились?

я же упомянул, что "развитое" общество... Общество, которое не может развить общественный транспорт, ИМХО, не совсем развито...

Пересесть на общественный транспорт даже в казалось бы высокоразвитой технически Германии можно лишь в десятке мегаполисов. А в остальной части остаётся наблюдать колонны автомобилей, везущих в подавляющем большенстве одну персону... и к моему сожалению, я один из участников этого ежедневного колонного передвижения.


  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 12:38
06.01.19 12:38 
в ответ gau 06.01.19 12:34

Это Вам показалось, что я возбудилась. Вот теперь Вы объяснили на пальцах и все встало на свои места. спок Пардон.

jastin2000 коренной житель06.01.19 12:38
jastin2000
06.01.19 12:38 
в ответ Wolkenstein 06.01.19 12:12
Так значит Россия сейчас накапливает запас топлива для последующих поколений, захоранивая на своей территории ядерные отходы со всего мира? хаха

Верно, Россия это кладовая топлива.

Правда никому столько топлива не надо, каждое новое топливо будет гораздо выгодней.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель06.01.19 12:40
jastin2000
06.01.19 12:40 
в ответ Ельцин 06.01.19 12:24
А ничего, что на этом же континенте Китай с миллиардом авто, миллионов сто из которых без катализатора?

Очень плохо.

"Каждому поколению нужна своя война"
Wolkenstein коренной житель06.01.19 12:43
06.01.19 12:43 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:38
Правда никому столько топлива не надо....
Блин, а мужики то и не знают.... хаха
  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 12:44
06.01.19 12:44 
в ответ Osireion 06.01.19 12:32

Энергетики будущего говорят о водородных фабриках, питающихся электричеством исключительно от ветропарков, солнечных электростанций и других возобновляемых источников. В этом случае появится действительно безуглеродная цепочка выработки топлива, но это потребует колоссального прироста генерирующих мощностей в сфере «зеленой» энергетики.

В будущем ( далеком ) это возможно.

Цитата:

Все эти факторы, ограничивающие широкое применение водорода, свидетельствуют в пользу того, что переход на новое топливо будет происходить не очень быстрыми темпами. Продажи пионерской Toyota Mirai на водородных топливных элементах, начавшиеся в 2015 году, приблизились лишь к рубежу 3000 штук — и это на огромном рынке, в который входят не только Япония, но и США, ЕС, ОАЭ. Очевидно, что водород как топливо будет еще долго соседствовать как с традиционными углеводородами, так и с литий-ионными аккумуляторами (в электромобилях).

jastin2000 коренной житель06.01.19 12:46
jastin2000
06.01.19 12:46 
в ответ Osireion 06.01.19 12:32
Наверное. Но все же я не вижу проблем в том, чтобы при помощи электролиза производить водород, которым потом заправлять авто. Энергия для электролиза поступает из солнечных батарей. Минусы наверное есть, но они микроскопические в сравнении с получением энергии из ископаемых источников.

Зачем из солнечных батарей? Прям из пальчиковых батареек. Каких нибудь пару тонн батареек и грамм водорода готов.

"Каждому поколению нужна своя война"
  Osireion старожил06.01.19 12:53
06.01.19 12:53 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 12:44
Все эти факторы, ограничивающие широкое применение водорода, свидетельствуют в пользу того, что переход на новое топливо будет происходить не очень быстрыми темпами.

Мне кажется, все произойдет быстрее, чем многим кажется. И вот вам пример:



jastin2000 коренной житель06.01.19 12:56
jastin2000
06.01.19 12:56 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 12:44, Последний раз изменено 06.01.19 12:57 (jastin2000)

Каких то 100 лет назад стали развивать добычу угля. Написали тысячи книг и тысячи исследователей получили степень докторов и профессоров доказав как дважды два, что за углем будущее. Теперь шахты повсеместно закрывают, хотя угля навалом.

Так что никогда водород не станет массово топливом для авто, маленькая ступень в исследовании и развитии, не более.

Думаю, что в будущем водород будет использован как основной, компактный, хорошо хранящийся продукт питания для человека.

"Каждому поколению нужна своя война"
  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 13:07
06.01.19 13:07 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:56

Согласна, массовым точно не станет, слишком дорого. Стоит ли, вообще, этим заниматься, если даже 10 - 15 % смогут пересесть на водородные авто? Намного ли это улучшит экологию? Думаю, не значительно. Хотя, надо же ученым чем-то заниматься, пусть работают.

Wolkenstein коренной житель06.01.19 13:12
06.01.19 13:12 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:56
Думаю, что в будущем водород будет использован как основной, компактный, хорошо хранящийся продукт питания для человека.
Интересно, а как будут называться люди, питающиеся водородом? Предлагаю - "водороды". Веганы и водороды - блин, красиво звучит, даже романтично! хаха
mi4man коренной житель06.01.19 13:32
mi4man
06.01.19 13:32 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 13:07

Проблема с альтернативной энегией это в хранении, ну или в передаче. Лет 10-15 назад даже мысли были наставить на севере Африки солнечных батарей и гоняй в Европу, Но пока дойдёт, то останеть меньше половины, никакие провода не помогут. Не вижу проблем, чтоб возле источника энергии(альтернативной) поставить завод по производству водорода. Может звучит просто, а по факту всё сложнее. Но тем не менее, думаю, что менее 5 лет понадобиться, чтоб весь процесс производства и транспортировки усовершенствовать.

  ЗДРАСТЕ местный житель06.01.19 15:30
06.01.19 15:30 
в ответ mi4man 06.01.19 13:32

Звучит, действительно, просто, а по факту намного сложнее. Вот немного из истории.

Цитата:

Примечательно, что водородный двигатель был изобретён гораздо раньше бензинового. Но развитие получил почему-то второй. Построенный во Франции ещё в 1806 году учёным Франсуа Исааком де Риваз агрегат уже тогда работал от гидролиза воды. А бензин для ДВС стали применять только в 1870.

jastin2000 коренной житель06.01.19 17:27
jastin2000
06.01.19 17:27 
в ответ mi4man 06.01.19 13:32

Энергия хранится у нас под ногами в самом что ни на есть надежном состоянии. А хранить энергию уже в выделенном состоянии нерентабельно и опасно.

"Каждому поколению нужна своя война"
  Osireion старожил07.01.19 19:51
07.01.19 19:51 
в ответ jastin2000 06.01.19 12:46

Зачем из солнечных батарей? Прям из пальчиковых батареек. Каких нибудь пару тонн батареек и грамм водорода готов.

Niederlande verdreifacht Elektroauto-Absatz

jastin2000 коренной житель07.01.19 20:21
jastin2000
07.01.19 20:21 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.01.19 13:07
Согласна, массовым точно не станет, слишком дорого. Стоит ли, вообще, этим заниматься, если даже 10 - 15 % смогут пересесть на водородные авто? Намного ли это улучшит экологию? Думаю, не значительно. Хотя, надо же ученым чем-то заниматься, пусть работают.

Нет барышня, совсем не так. Не будем мы у вас покупать газ и нефть, и энергию не будем, не удастся вам вечно паразитировать.

Водородом заниматься будут но не для авто.

"Каждому поколению нужна своя война"
  ЗДРАСТЕ местный житель07.01.19 20:30
07.01.19 20:30 
в ответ jastin2000 07.01.19 20:21

Я Вам что-то предлагала приобрести? Вы там что томоса нанюхались?

jastin2000 коренной житель07.01.19 20:33
jastin2000
07.01.19 20:33 
в ответ Osireion 07.01.19 19:51

Сейчас все бояться опоздать, Нидерланды страна маленькая и нервы у них не выдерживают, а зря.

Я бы эту глупую затею с авто батареями оставил для слабонервных, пусть тратятся, а в своей стране сразу взялся бы за мини АЭС генераторы.


Да, понимаю, монополии костьми лягут.

Меркель ни шатко ни валко борется с монополиями, хочет закрыть АЭС и запретить хотяб дизели. И предупреждает их заранее. Глупее не придумать. Она думает, что монополисты ничего против не предпримут, дура. Дождется, что в Германии грянет гром сильнее чем во Франции.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель07.01.19 20:38
jastin2000
07.01.19 20:38 
в ответ ЗДРАСТЕ 07.01.19 20:30
Я Вам что-то предлагала приобрести? Вы там что томоса нанюхались?

А зачем вы нас то жалеете?улыб Да, мало у нас информации о ЖЖ, но что вы то о нас так навязчиво сердобольно беспокоитесь?улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
  ЗДРАСТЕ местный житель07.01.19 20:47
07.01.19 20:47 
в ответ jastin2000 07.01.19 20:38

При чем здесь ЖЖ? Вы забыли в какой теме находитесь? Вот что делает животворящий томос.хаха

jastin2000 коренной житель07.01.19 20:54
jastin2000
07.01.19 20:54 
в ответ ЗДРАСТЕ 07.01.19 20:47

А мне кажется, что этот "животворящий томос" как то негативно на вас на всех сказалсяулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
  fenimorr патриот07.01.19 21:00
fenimorr
07.01.19 21:00 
в ответ jastin2000 07.01.19 20:54

небогохульствуйте друзья. Клэр, это не правильно смеятся над тем что ценно для других людей.

  fenimorr патриот07.01.19 21:06
fenimorr
07.01.19 21:06 
в ответ fenimorr 07.01.19 21:00

Путин между прочим пальчик порезал. Во всяком случае с таким заявлением выступил его пресс-секретарь Песков ( это тот что алфонс что под каблуком у Навки).


П.С. посмотрел фото с порезаным пальчиком - у Путина очень некрасивые на мой взгляд руки. Кроме того и маникюр ногтей ему как то тоже неудачно сделали.

  ЗДРАСТЕ местный житель07.01.19 21:43
07.01.19 21:43 
в ответ fenimorr 07.01.19 21:06

Это как-то отразилось на производстве авто на водороде?

  Osireion старожил07.01.19 21:59
07.01.19 21:59 
в ответ jastin2000 07.01.19 20:33

Я бы эту глупую затею с авто батареями оставил для слабонервных, пусть тратятся, а в своей стране сразу взялся бы за мини АЭС генераторы.

Если нефтяную монополию немного разбавить электромобилями, пусть на аккумуляторах, тоже дело неплохое.

  fenimorr патриот07.01.19 22:46
fenimorr
07.01.19 22:46 
в ответ ЗДРАСТЕ 07.01.19 21:43

Клэр, а ты смогла бы как Навка? С ума с хожу как представлю как она его любит усатого такого за просто таk, а он на часики всё время пялится, и удовлетворённо так ухмыляется в усы в это время.

КИНОБАН коренной житель08.01.19 05:35
КИНОБАН
08.01.19 05:35 
в ответ jastin2000 07.01.19 20:21

Да не покупай вонючий токсичный газ и хоть на дрова или кизяк переходите или сыроедение нам пох..полам и у России уже есть оптовый вменяемый и платёжеспособный покупатель на востоке а вас пан хороший пусть Омерика снабжает демократичным газом и водородом спок.

  Osireion старожил08.01.19 18:53
08.01.19 18:53 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53

н.п.:

Состав с локомотивом на электротяге от топливного элемента на водороде, обслуживающий региональное пассажирское сообщение на 100 км отрезке между Куксхафеном и Букстехуде.



  Osireion старожил16.01.19 12:01
16.01.19 12:01 
в ответ Osireion 04.01.19 22:53
Insgesamt 300 Milliarden US-Dollar wollen die großen Autobauer weltweit in den kommenden Jahren in die Entwicklung von Akkus und Elektroautos investieren. Deutschland und China sind führend.

Deutschland investiert am meisten

gau коренной житель16.01.19 20:01
gau
16.01.19 20:01 
в ответ Osireion 16.01.19 12:01

интересно, однако - в городах практически все улицы плотно заставлены припаркованными машинами вдоль каждой стороны.

Если пересадят всех на электро - это нужно будет вдоль каждой улицы через 2-3 метра розетку устанавливать, дабы "лошадки" могли бы к след. трудовому дню подзарядиться?

  fenimorr патриот16.01.19 20:21
fenimorr
16.01.19 20:21 
в ответ gau 16.01.19 20:01

где проблема то? У меня только на кучне 23 розетки.

gau коренной житель16.01.19 21:08
gau
16.01.19 21:08 
в ответ fenimorr 16.01.19 20:21

пока на Вашей кучне не заряжают 23 соседа свои авто - проблемы, имхо, нэма...

А проложить соответствующего сечения кабеля вдоль улиц и установить через 2-3 метра зарядную, или как она там назывется, колонку.

За чей счёт банкет то будет?

  fenimorr патриот16.01.19 21:22
fenimorr
16.01.19 21:22 
в ответ gau 16.01.19 21:08

за всё уже давно уплачено и компактные-миниатюрные зарядные тож ещё в начале прошлого столетия изобрели. Кабеля тоже проложены, и они не должны быть огромного сечения.

gau коренной житель16.01.19 21:35
gau
16.01.19 21:35 
в ответ fenimorr 16.01.19 21:22

Это Вы себе сказки рассказываете, что ещё при царе Горохе были проложены кабеля с "запасом"? они, типа, подозревали и прокладывали в ущерб

И при чём когда изобрели зарядные колонки? производить и устанавливать их нужно будет завтра. Ну и счёт соотвественно.


  fenimorr патриот16.01.19 21:40
fenimorr
16.01.19 21:40 
в ответ gau 16.01.19 21:35
зарядные колонки?

хе-хе, вроде взрослый челёвек а такую малограммотную чушь постите.

gau коренной житель16.01.19 22:10
gau
16.01.19 22:10 
в ответ fenimorr 16.01.19 21:40
хе-хе,

да обратитесь Вы уже с Вашим малограмотным кашлем к доктору. Может, пилюли какие пропишет


  fenimorr патриот16.01.19 22:16
fenimorr
16.01.19 22:16 
в ответ gau 16.01.19 22:10

мракобесие трудно искоренить.безум Ещё раз, для самых малограмматных, для зарядки электро-автомобиля достачно обыкновенной кухонной розетки с напряжением в 220 вольт.

gau коренной житель16.01.19 22:23
gau
16.01.19 22:23 
в ответ fenimorr 16.01.19 22:16
Ещё раз, для самых малограмматных

Нет уж, для Вас, как менее грамотного, чем малограмотный - на своей кухне свой электромобиль вы можете заряжать как вам заблагорассудится. А на улице, где сегодня паркуются на ночь все, кто место свободное нашёл и где нашёл, Ваша кухонная розетка не подойдёт.


  fenimorr патриот16.01.19 22:33
fenimorr
16.01.19 22:33 
в ответ gau 16.01.19 22:23

чем же Вас так неустраивать кухонный розетка? Чем в ней электрический ток то Вам плох?

gau коренной житель16.01.19 23:04
gau
16.01.19 23:04 
в ответ fenimorr 16.01.19 22:33, Последний раз изменено 16.01.19 23:04 (gau)
чем же Вас так неустраивать кухонный розетка? Чем в ней электрический ток то Вам плох?

Да отличный ток. И немало Ваших соседей будут рады использовать Вашу кухонную розетку для зарядки своего авто.

Банкет за Ваш счёт?


КИНОМАН патриот17.01.19 05:16
17.01.19 05:16 
в ответ fenimorr 16.01.19 22:16

А где энергию возьмёшь для зарядки своего авто-может соседский дом на ночь отключишь а он твой спок.

  Osireion старожил17.01.19 06:57
17.01.19 06:57 
в ответ gau 16.01.19 20:01
Если пересадят всех на электро - это нужно будет вдоль каждой улицы через 2-3 метра розетку устанавливать, дабы "лошадки" могли бы к след. трудовому дню подзарядиться?

Ну может не через 2-3 метра, но в целом наверное так и будет.

  fenimorr патриот17.01.19 07:12
fenimorr
17.01.19 07:12 
в ответ Osireion 17.01.19 06:57

боже мой, ну чо вы все таки конченные то сааковоц пессимисты то, а? Элементарных вещей не знаете ( как длину средней машины), а туда же как гоголевские крестьяне дисскутируете в " мертвых душах" - ах, доедет ли коллессо от телеги до Парижу?

koder патриот17.01.19 09:00
koder
17.01.19 09:00 
в ответ gau 16.01.19 20:01
Если пересадят всех на электро - это нужно будет вдоль каждой улицы через 2-3 метра розетку устанавливать, дабы "лошадки" могли бы к след. трудовому дню подзарядиться

И да и нет.
Развитие альтернативного транспорта будет только тогда проишодить, когда концерны, производящие авто будут ВЫНУЖДЕНЫ производить этот альтернативный транспорт. За последние 10 лет было сделано больше в этой области, чем за последние 100 лет. И развитие идет дальше. Главным образом в сторону уменьшения времени зарядки и увеличения дальности без подзарядки.



Итог. На улице действительно будет дофига розеток. Ибо организовать электрозаправочную станцию проще, чем бензозаправочную. Но потребность в их количестве со временем уменьшится.

bort58 местный житель17.01.19 22:07
bort58
17.01.19 22:07 
в ответ koder 17.01.19 09:00, Последний раз изменено 17.01.19 22:08 (bort58)

Развитие альтернативного транспорта будет только тогда проишодить, когда концерны, производящие авто будут ВЫНУЖДЕНЫ производить этот альтернативный транспорт.


А я и не знал,что их "Вынуждают ". Я то думал,что они обгоняют автомобили в погоне за прибылью.А правительства развитых стран им в этом помогают , ведь кто платит-тот танцует девушку. Хорошее дело принтеры,но торгуют не столько принтерами,сколько чернилами к ним.Хорошее дело автомобиль,но интересно,что больше в денежном выражении суммарная стоимость автомобилей или суммарная стоимость горюче-смазочных материалов к ним? Хорошее дело аккумуляторные шуруруповерты и прочее аккумуляторные бытовые приборы,только примерно через два года их можно выкинуть,потому,что стоимость новых аккумуляторов это пол стоимости шуруповерта,так,что или новые аккумуляторы или новый шуруповерт.То ли дело старые приборы подключаемые через электросеть.Надежность !!!

Так я не понял,по электрокарам,через какой промежуток времени (не пробега) надо будет покупать новый электромобиль из за отказа аккумулятора? Когда то мелькала инфа, что аккумулятор на весь срок службы электромобиля.Это на сколько,3-5 лет?Потом новый Электромобиль? А денюжки ?

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  fenimorr патриот17.01.19 22:21
fenimorr
17.01.19 22:21 
в ответ bort58 17.01.19 22:07

аккумулятора хватает на 8-10 лет безпроблем даже на обыкновенных автомобилях где он не охлаждается как у Теслы. Замена стоит тоже не дорого. Пока их мало ещё производят, то в раионе 7-8 тысяч долларов, но в будующем цены на аккумуляторы снизится в разы при масовом производстве.

bort58 местный житель17.01.19 22:34
bort58
17.01.19 22:34 
в ответ fenimorr 17.01.19 22:21

Возможно,Отгуглил такое: Реальное время работы АКБ Согласно ГОСТу, срок службы сурьмяной автомобильной батареи — 2 года (при пробеге не более 90 000 км), необслуживаемого аккумулятора — 4 года (пробег не более 100 000 км).

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  fenimorr патриот17.01.19 22:37
fenimorr
17.01.19 22:37 
в ответ bort58 17.01.19 22:34

Эä? Мы о нормальных окумуляторах речь ведём.

bort58 местный житель17.01.19 22:56
bort58
17.01.19 22:56 
в ответ fenimorr 17.01.19 22:37

Но если все-таки батарея выйдет из строя, во сколько обойдется её замена?

Тут все будет зависеть от марки электромобиля и от типа используемых аккумуляторов. Например, новая батарея емкостью 24 кВт∙ч для электромобиля Nissan Leaf стоит $5 500. К этому следует прибавить затраты на её замену, которую может произвести только сервисный центр.

Еще больше — $15 734 — стоит батарея электрохэтчбека Chevrolet Bolt емкостью 60 кВт∙ч. При том, что сам электромобиль продается в США за $37 495, без учета «экологической» компенсации федеральных властей. А с ней электромобиль будет и вовсе стоить $29 995!

То есть цена новой батареи фактически составит половину стоимости всего электромобиля. А с учетом затрат на работы по её замене превысит её. Правда, компания Chevrolet предоставляет расширенную гарантию на некоторые электрические компоненты Chevrolet Bolt, к которым относится и батарея.

Однако обольщатся все равно не стоит — наступление страхового случая применительно к аккумуляторам потребует серьезной экспертизы (и не факт, что она подтвердит отсутствие нарушений при эксплуатации).

Так что эксплуатация электромобилей, несмотря на очевидные плюсы, не такое уж дешёвое удовольствие! Особенно если из строя выйдет батарея, случай этот будет признан негарантийным и владельцу придётся ремонтироваться за свой счёт.

Взято из :https://www.yaplakal.com/forum11/topic1613407.html

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
koder патриот18.01.19 07:21
koder
18.01.19 07:21 
в ответ bort58 17.01.19 22:07, Последний раз изменено 18.01.19 07:22 (koder)
А я и не знал,что их "Вынуждают ".

Ну если вы не в курсе последних автомобильных новостей и не считаете, что череда скадалов с дизелями, которые не соответствуют ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ЖЕСТКИМ нормам (и которые будут ужесточатся) это вынуждение, то просто погугли на тему "запрещение регистрации авто с ДВС в различных странах"

Так я не понял,по электрокарам,через какой промежуток времени (не пробега) надо будет покупать новый электромобиль

Когда старый электроавто перестанет ездить, а купив авто с ДВС вы не сможете его зарегистрировать. И тогда вы купите то, что сможете купить и на чем разрешено будет ездить. Вне зависимости от вашего желания. А денюжки начинайте копить сейчас. Или запишитесь на фитнес и учитесь ходить пешком.

  ЗДРАСТЕ местный житель18.01.19 11:46
18.01.19 11:46 
в ответ koder 18.01.19 07:21

И тогда вы купите то, что сможете купить и на чем разрешено будет ездить.

--------------------------------


Что значит "разрешено"?

А как же диверсификация ( любимое слово США )?

Ну... или, на худой конец, демократия ( любимое слово запада )?

koder патриот18.01.19 12:04
koder
18.01.19 12:04 
в ответ ЗДРАСТЕ 18.01.19 11:46
Что значит "разрешено"?А как же диверсификация ( любимое слово США )?
Ну... или, на худой конец, демократия ( любимое слово запада )?

Все это там, где и лампочки со спиралью накаливания.

  СЮВ старожил18.01.19 12:06
18.01.19 12:06 
в ответ koder 18.01.19 07:21

тоже удивляюсь... в Германии то хотят заставить ставить фильтра на камины,закрывают аэс,угольные крафтверке,создали проблемы с дизельными авто...,в то же время окружающие страны строят аэс и используют дизеля..... если уберут аэс и угольные крафтверки, из каких источников будут заправлять электросредства передвижения.... весь этот сыр-бор проводится с одной целью... попотрошить портомоней бюргеров...

  СЮВ старожил18.01.19 12:23
18.01.19 12:23 
в ответ ЗДРАСТЕ 18.01.19 11:46

а что это такое такое,демократия..... в европе и америке?

  ЗДРАСТЕ местный житель18.01.19 15:37
18.01.19 15:37 
в ответ koder 18.01.19 12:04

Все это там, где и лампочки со спиралью накаливания.

--------------------------------------------------


Что-то мне подсказывает, что и производство электромобилей плавно движется в том же направлении.

Тесла увольняет 7% персонала...

Всё что ли? Кино кончается, сначала CпейсыХ. а теперь и Тесла.

https://www.theguardian.com/technology/2019/jan/18/tesla-t...

Moroznik постоялец18.01.19 16:38
Moroznik
18.01.19 16:38 
в ответ СЮВ 18.01.19 12:23, Последний раз изменено 18.01.19 16:40 (Moroznik)

демократия в европе и америке это закармлевание населения психотропами насильно.

Заблёв психофармой.

В фрг строят сеть электро заправок ionity

https://ionity.eu

Реально крутые ребята, был лично с ними на встрече

Много интересного рассказывали....

Жаль, что я посредине встречи отключился так как был в отходняках от психофармы.

Они ОЧЕНЬ обидились....

Ну а я что мог сделать?

Entzug.

Надо уважать.....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  СЮВ старожил18.01.19 16:43
18.01.19 16:43 
в ответ Moroznik 18.01.19 16:38

не бережёшь ты себя.... на кой тебе эти запрвки?

Залкинд посетитель18.01.19 16:48
Залкинд
18.01.19 16:48 
в ответ fenimorr 17.01.19 22:37
Эä? Мы о нормальных окумуляторах речь ведём.


А лепестричество и гиде брать будем, Джеймс? Тырить разетки возбраняется ук. Это я так, для фасону, вам это до лампочки, но другим может пригодится.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
Moroznik постоялец18.01.19 16:51
Moroznik
18.01.19 16:51 
в ответ СЮВ 18.01.19 16:43

ну я не должен был ехать на встречу

Босса подменял

Но я в отходняках, был в немецкой психушке недобровольно

Тяжело...

Их офис в Мюнхене

Был июнь 2018, жара....

Срутило живот на мюнхенском hbf

Пошел гулять от вокзала когда поезд ко мне отменили

Отошел от вокзала на 2 квартала

Пока бежал до вокзального туалета накакал себе в штаны, извините....

Потом в сортире вокзала туалетной бумагой вымазывал кал из трусов...

Пока ехал домой от меня сильно воняло, но мне было насрать, в прямом и переносном смысле

Извините!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Залкинд посетитель18.01.19 16:57
Залкинд
18.01.19 16:57 
в ответ Moroznik 18.01.19 16:38
Жаль, что я посредине встречи отключился так как был в отходняках от психофармы.


Это вы прямо как князь Мышкин..., а это хорошо. Вы - как лилия, или Шаляпин у Покровского

у а они как боровы у канавы. Вы - синий Зурбаган, юная Ассоль и ливень у нас над головами.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
Залкинд посетитель18.01.19 17:01
Залкинд
18.01.19 17:01 
в ответ Moroznik 18.01.19 16:51
Пока ехал домой от меня сильно воняло, но мне было насрать, в прямом и переносном смысле

Я же говорю, вы - лилия, а мы перхоть у вас под ногами.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
  СЮВ старожил18.01.19 17:03
18.01.19 17:03 
в ответ Moroznik 18.01.19 16:51

и носит же тебя..... поделись своим опытом с русофобами.... может задумаются они..... хотя ,читая их посты,понимаешь ...,что у них тоже подобные проблемы....

Moroznik постоялец18.01.19 17:11
Moroznik
18.01.19 17:11 
в ответ Залкинд 18.01.19 17:01, Последний раз изменено 18.01.19 17:16 (Moroznik)

причем тут это?

Я был БЕЗВОЛЬНЫМ...

До всех таблеток годами бегал по квартире голым, самоотшлёпывался и орал всякие фразы

В том числе и шлепал себя по попке и орал "Безвольнее!"

Наоборот, очень боялся людей расстроить...

А тут такое......

Думаете приятно какать себе в штаны и вдыхать свое зловоние, какать дома на пол, оставлять морепродукты гнить на жаре на балконе, ходить неделями в нестиранных рубашках и трусах с носками в офис, нечистить зубы...

Но я невиноват.

Был отравлен психотропами!

Еще в подростковом возрасте орал фразу "Вонючее и потное домашнее животное"

Вот и результат...

Орал "Мороженое кушать кушать, мороженое хавать хавать"

Около года питался пломбиром и яблоками...


Вы знаете, что такое есть с немытых 3 месяца тарелок, гле слоями засохшая еда и прилипшие засохшие мухи?

Что такое есть вареную колбасу с пододеяльника?

Что такое когда спишь по 2 часа в сутки в кровати запичканной гниющими бананами и яблочными огрызками???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Залкинд посетитель18.01.19 17:12
Залкинд
18.01.19 17:12 
в ответ СЮВ 18.01.19 17:03
оделись своим опытом с русофобами


У нас тут давно смешалось всё, кони с русофобами, люди с русофилами, семиты с бурятами .. Пух и Джеймс борцуют русофобов а все вчерашние ррусофилы ушли в монахини.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
Moroznik постоялец18.01.19 17:14
Moroznik
18.01.19 17:14 
в ответ СЮВ 18.01.19 17:03

я до переезда в фрг был западником и русофобом, обливал рф помоями

Но когда ощутил на себе на 1000% что такое запад, теперь западников не люблю, люблю Россию и Путина люблю!

Россия - святая страна, запад заблёван психофармой....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Залкинд посетитель18.01.19 17:17
Залкинд
18.01.19 17:17 
в ответ Moroznik 18.01.19 17:11
Вы знаете, что иакое есть с немытых 3 месяца тапелрк, гле слрями засохшая ела и приоипшие засохшие мухи?Что такоеиесть вареную клоьасу с пододеяльника?Что такое когла спишь по 2 часа в сутки в кровати запичканной гниющими бананами и яблочными огрызками???

Пока нет. Бог миловал. Но сейчас то у вас всё в порядке? Вот мы в теме про электричество. Вы касались губами тока? Покровский касался и даже пестню об этом сочинил.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
Moroznik постоялец18.01.19 17:19
Moroznik
18.01.19 17:19 
в ответ Залкинд 18.01.19 17:12

вот кстати орал также и шлепал себя по попке "И смешались кони люди"

Со временем стал испытывать интерес к коням и навозу...

Купил плюшевого пони розового цвета и его ****, ну вы поняли что...

Считал себя эстетом, творческой натурой...

Теперь фраз про коней и людей боюсь

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Залкинд посетитель18.01.19 17:25
Залкинд
18.01.19 17:25 
в ответ Moroznik 18.01.19 17:19
еперь фраз про коней и людей боюсь

Железный конь, пришёл на смену плюшевой лошадке. Вона.. Купер ужо лапает розетки, фапает на холодильники в тщетных попытках высосать из них электричества на свою задрипанную задницу которой нужен бензин.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
bort58 местный житель19.01.19 02:49
bort58
19.01.19 02:49 
в ответ koder 18.01.19 07:21

что череда скадалов с дизелями, которые не соответствуют ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ЖЕСТКИМ нормам (и которые будут ужесточатся) это вынуждение


Я считаю,что это "вынуждение",но в первую очередь принуждение владельцев дизелей.А корпорации так или иначе влияющие или же даже иницирующие такое решение делают это для получения прибыли.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 местный житель19.01.19 02:56
bort58
19.01.19 02:56 
в ответ koder 18.01.19 07:21

И тогда вы купите то, что сможете купить и на чем разрешено будет ездить.


Вот тут прямо в деятку! Поэтому через три года хранения аккумуляторного шуруповерта,лобзика и шлифмашинки я их выкинул,хотя приборы использовались не более пяти раз. упомянул фирмы производители "не злым тихим словом" и купил шуруповерт без всяких аакумуляторов-от сети.

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 местный житель19.01.19 02:59
bort58
19.01.19 02:59 
в ответ СЮВ 18.01.19 12:06

весь этот сыр-бор проводится с одной целью... попотрошить портомоней бюргеров...


Я очень рад,что наши мнения совпадают.

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 местный житель19.01.19 03:16
bort58
19.01.19 03:16 
в ответ Залкинд 18.01.19 17:12

семиты с бурятами


Не-е.Симиты с бурятами не смешались,Буряты тоже симиты просто одичавшие.Слыхали про исчезнувшие десять колен? Посмотрите внимательно на свои колени -они очень даже могут быть симитские.И будете Вы скрытый немец-симит. Тут у меня был сосед старичек,расказывал,что родом он из Бамберга.Имел свою лесопилку.С приходом наци к власти,то-ли бежал,то-ли переехал в прибалтику.Как только он перехал,туда пришли русские.Вызвали в соответствующие органы и спросили ты кто?Он ответил еврей из Германии.Ну

его с формулировкой еврей-немец отправили в сибирь валить лес.

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  СЮВ старожил20.01.19 11:31
20.01.19 11:31 
в ответ bort58 19.01.19 03:16

логично ... Раз специалист по лесопилка... На лесоповал его...

koder патриот31.01.19 06:06
koder
31.01.19 06:06 
в ответ bort58 19.01.19 02:49
Я считаю,что это "вынуждение",но в первую очередь принуждение владельцев дизелей.А корпорации так или иначе влияющие или же даже иницирующие такое решение делают это для получения прибыли.

Правильное мнение. А какая разница? Итог то одинаков - нормы ужесточили, дизели с дорог выжимают. Выжмут и бензин. В результате остаются только электромобили.

QwerT2007 коренной житель05.02.19 16:34
05.02.19 16:34 
в ответ koder 31.01.19 06:06

и дизельгенераторы в гаражах для заряки акку..

Аlex патриот06.02.19 23:22
Аlex
06.02.19 23:22 
в ответ koder 31.01.19 06:06

только за бешенные деньги. Я очень сомневаюсь что при росте спроса аккумуляторы дешевле станут, скорее наоборот. Может чтото изменится если аккумуляторы другие придумают и которые так дорого стоить не будут.... Но кто знает прослужат ли они лет 15....
А вообще в таких странах как Россия на батарейках далеко не уедишь. В США сейчас заморозки - Теслы встали...

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот06.02.19 23:26
Аlex
06.02.19 23:26 
в ответ QwerT2007 05.02.19 16:34

или на прицепе :)
одна проблема есть, Тесла отказывается от них заряжатся... у них без нагрузки частота чуть выше чем 50 Hz. Изза этого Теслы зарядку не включают... Смотрел как-то видео на Youtube... у них вроде Twizy получилось так зарядить...

Есть интересная разработка, Freikolbenmotor. вот если эту штуку до ума доведут и её можнобудет дёшево купить то можно о такой вещи даже и для дома подумать... хоть на отработанном салатном масле электричество вырабатывать ...

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот06.02.19 23:27
Аlex
06.02.19 23:27 
в ответ Moroznik 18.01.19 17:14

\\\Россия - святая страна, запад заблёван психофармой....\\\
однко обратно ты не уехал... говорят человек живёт там где лучше

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все