Вход на сайт
Королевство кривых мозгов.
11.12.02 13:11
в ответ Babekov 10.12.02 20:20
Мир не без добрых людей или б...й.Там одна стареющая матрона,вроде бы артистка,коллега так сказать этого Закаева,внесла за него залог 50 000,можно подумать,что он нищий.Его семья живёт у неё на квартире.Ну,прямо английская Политковская.
По поводу того экстрадирует его Англия или нет целесообразно вспомнить случай с Пиночетом,когда союзник Англии по ЕС,причём страна не "местечковая",как Дания,а Испания,получила с трёх пальцев вместо Пиночета.
Так неужели Англия выдаст России хоть кого-нибудь?
Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
По поводу того экстрадирует его Англия или нет целесообразно вспомнить случай с Пиночетом,когда союзник Англии по ЕС,причём страна не "местечковая",как Дания,а Испания,получила с трёх пальцев вместо Пиночета.
Так неужели Англия выдаст России хоть кого-нибудь?
Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
Пока знаю буквы - пишу
11.12.02 13:29
в ответ Dresdner 11.12.02 11:53
Какой русский не любит правозащитников. Да никакой не любит... Что это за зверь такой "права человека"... А что русский (точнее советский) человек любит? Твердо и гордо сказать: "не читал, но осуждаю!"
По "Свободе" как-то слушал беседу с актёром А.Калягиным.Ну,сотрудница радиостанции так ненавязчиво начала о его работе расспрашивать,о планах и т.п.А потом начала проверять его на вшивость,спрашивая,как ему кажется,когда было легче работать творческим людям,раньше,во времена СССР или сегодня при демократии.
Он отвечает,что сейчас хоть и цензуры нет,но то,что снимается в кино не выдерживает сравнения с фильмами прошлых лет,в художественном смысле,конечно,не со всеми.
Тогда эта ведущая поставила вопрос ребром,включив запись известного российского демагога,а по совместительству депутата Думы,Сергея Ковалёва,как он сам себя называет правозащитника.Ну,какой-то очередной бред этот маразматик выдал,ведущая спрашивает у Калягина,как он может прокомментировать его слова?Калягин говорит,что относится к Ковалёву с уважением,но вместо комментария хотел бы процитировать одного из своих учителей,режиссёра Швейцера.Тот сказал:"ненавижу правозащитников,потому что они качают права,забывая про обязанности."
По-моему лучше не скажешь.
Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
По "Свободе" как-то слушал беседу с актёром А.Калягиным.Ну,сотрудница радиостанции так ненавязчиво начала о его работе расспрашивать,о планах и т.п.А потом начала проверять его на вшивость,спрашивая,как ему кажется,когда было легче работать творческим людям,раньше,во времена СССР или сегодня при демократии.
Он отвечает,что сейчас хоть и цензуры нет,но то,что снимается в кино не выдерживает сравнения с фильмами прошлых лет,в художественном смысле,конечно,не со всеми.
Тогда эта ведущая поставила вопрос ребром,включив запись известного российского демагога,а по совместительству депутата Думы,Сергея Ковалёва,как он сам себя называет правозащитника.Ну,какой-то очередной бред этот маразматик выдал,ведущая спрашивает у Калягина,как он может прокомментировать его слова?Калягин говорит,что относится к Ковалёву с уважением,но вместо комментария хотел бы процитировать одного из своих учителей,режиссёра Швейцера.Тот сказал:"ненавижу правозащитников,потому что они качают права,забывая про обязанности."
По-моему лучше не скажешь.
Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
Пока знаю буквы - пишу
11.12.02 13:38
в ответ Babekov 11.12.02 13:26
Да знаете была в 30х такая страна Германия. она же "Третий Рейх". И была этой стране жуткая опасность от внутреннего врага - евреев, которые естественно с многочисленными внешними врагами связаны были и деньги от них получали на подрыв понимаешь... Ну и решили немцы немного свободу диверсионной деятельности внутреннего врага прижать. Но пока границы еще не на замке были, многие успели убежать (чтобы из-за границы борьбу с тысячелетним рейхом продолжать). Иногда Германия требовала выдачи отдельных из этих преступников. Иногда получала отказ.
За подробностями обратитесь к исторической литературе.
не поймите меня правильно!
За подробностями обратитесь к исторической литературе.
не поймите меня правильно!
11.12.02 16:46
в ответ Dresdner 11.12.02 11:53
"Не читал, но осуждаю - это не ко мне." Мы с Вами по-моему довольно строго относимся к истине, иногда даже педантично. Поэтому я не вижу оснований приписывать мне эту фразу.
Я уже описывал свою позицию. Вынужден видимо ее повторить. Хотя особого желания честно говоря не испытываю, потому что, как всегда, окажусь между двух огней, одних типа Прохора (ярлыки не ставлю, так он написал, возможно, у него другие взгляды совсем), который считает зазорным Родину любить, и других, оправдывающих все зверства этой самой Родины. Я с большим уважением отношусь к правам человека. Я с большим неуважением отношусь ко многим и многим правозащитникам, которые либо намеренно, из политических соображений, либо по той простоте, которая хуже воровства, фактически дискредитируют саму концепцию прав человека. Я слишком серьезно и уважительно отношусь к правам человека, чтобы спокойно смотреть на то, как деятельность этих людей девальвирует эту концепцию и приводит фактически к тому, что обычные люди, не чеченские командиры, а обычные российские люди, правами которых тому же Ковалеву заняться недосуг, остаются наедине с ментами и мерзким российским государством, потому что все ушли защищать чеченцев или рыбу в Атлантическом океане. А попробуй добиться помощи в борьбе с произволом местных властей, это не права человека. Вот убили эту женщину в Калмыкии, извините, забыл фамилию, журналиста, и где Илюмжинов? Переизбран никак. И где были правозащитники, Amnesty International, Human Rights Watch? Все за чеченцев переживают и защищают права индейцев в бассейне Амазонки. Как я могу уважать этих людей? Заступишься за Закаева - ты демократ и прогрессист. За маленького человека в деревне Мухогонск - просвещенная Европа пожмет плечами и скажет, ну дикари они, у них все равно медведи по улицам ходят, и далеко это, в снегах, на собаках, нам какое дело
Я уже описывал свою позицию. Вынужден видимо ее повторить. Хотя особого желания честно говоря не испытываю, потому что, как всегда, окажусь между двух огней, одних типа Прохора (ярлыки не ставлю, так он написал, возможно, у него другие взгляды совсем), который считает зазорным Родину любить, и других, оправдывающих все зверства этой самой Родины. Я с большим уважением отношусь к правам человека. Я с большим неуважением отношусь ко многим и многим правозащитникам, которые либо намеренно, из политических соображений, либо по той простоте, которая хуже воровства, фактически дискредитируют саму концепцию прав человека. Я слишком серьезно и уважительно отношусь к правам человека, чтобы спокойно смотреть на то, как деятельность этих людей девальвирует эту концепцию и приводит фактически к тому, что обычные люди, не чеченские командиры, а обычные российские люди, правами которых тому же Ковалеву заняться недосуг, остаются наедине с ментами и мерзким российским государством, потому что все ушли защищать чеченцев или рыбу в Атлантическом океане. А попробуй добиться помощи в борьбе с произволом местных властей, это не права человека. Вот убили эту женщину в Калмыкии, извините, забыл фамилию, журналиста, и где Илюмжинов? Переизбран никак. И где были правозащитники, Amnesty International, Human Rights Watch? Все за чеченцев переживают и защищают права индейцев в бассейне Амазонки. Как я могу уважать этих людей? Заступишься за Закаева - ты демократ и прогрессист. За маленького человека в деревне Мухогонск - просвещенная Европа пожмет плечами и скажет, ну дикари они, у них все равно медведи по улицам ходят, и далеко это, в снегах, на собаках, нам какое дело

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
11.12.02 17:00
в ответ Khimik 11.12.02 16:46
Зазорным?
Я бы другое слово употребил... Маленький, небольшой такой человек, после всех живоописанных вами ужасов, источник этих самых ужасов любить продолжает. Со слезьми умиления и утирая сопли.
Или может мы о разном? Вы б объяснили как и что любить надо, может и я проникнусь?
Уж в который раз прошу...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Или может мы о разном? Вы б объяснили как и что любить надо, может и я проникнусь?

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
11.12.02 17:32
в ответ npoxop 11.12.02 17:21
Прохор, в тусовке летом была дискуссия, не хочу повторяться. Там меня учили Родину любить
Для меня Родина - это не партия и не Сталин и не государство. Это люди, культура, язык, история, воспоминания, друзья, родительский дом. И я все это люблю, и этого не стыжусь. И я считаю это - нормальным. Уверен, Вы со мной согласитесь. А воспоминания о моче в подьезде и стеклянных глазах ментов не должны нам заслонять Родину, в том смысле, как я написал. Хотя этого я тоже никогда не забуду.

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
11.12.02 17:41
в ответ Khimik 11.12.02 16:46
"Не читал, но осуждаю" - это не ко мне.
Приведя следущую цитату "В новой книге анализа трагических событий нет, только их красочное описание поплакать можно, понять или помочь невозможно." и затем сообщив "как это характерно для правозащитников", Вы солидаризировались с автором цитаты не утрудив себя чтением самой книги и тем самым проверки соответствия цитаты истине. Так что слов своих забирать не буду.
В остальном в целом согласен. Права человека надо конечно защищать по всей России, а не только по Чечне. Однако я уверен, что так дело и обстоит. Просто российские СМИ концентрируются на позиции правозащитников в чеченском вопросе, чтобы в т.ч. дискредитировать идею защиты прав человека. Зайдите на сайт "Мемориала" http://www.memo.ru/hr/next.htm, чтобы убедиться, что спектр достаточно широк.
не поймите меня правильно!
Приведя следущую цитату "В новой книге анализа трагических событий нет, только их красочное описание поплакать можно, понять или помочь невозможно." и затем сообщив "как это характерно для правозащитников", Вы солидаризировались с автором цитаты не утрудив себя чтением самой книги и тем самым проверки соответствия цитаты истине. Так что слов своих забирать не буду.
В остальном в целом согласен. Права человека надо конечно защищать по всей России, а не только по Чечне. Однако я уверен, что так дело и обстоит. Просто российские СМИ концентрируются на позиции правозащитников в чеченском вопросе, чтобы в т.ч. дискредитировать идею защиты прав человека. Зайдите на сайт "Мемориала" http://www.memo.ru/hr/next.htm, чтобы убедиться, что спектр достаточно широк.
не поймите меня правильно!