Deutsch

Куда движется великая и неделимая Украина?

1579685   969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 все
Pomeranez коренной житель28.11.18 23:08
28.11.18 23:08 
в ответ Пух 28.11.18 22:04
по договору украинские корабли имеют право свободного прохода в Азовское море

Извините, все еще пребываю в непоняткахсмущ. Можно попросить ссылку или хотя бы точное название договора, чтобы погуглить самому?.

ovimu местный житель28.11.18 23:15
ovimu
28.11.18 23:15 
в ответ Pomeranez 28.11.18 23:08, Последний раз изменено 28.11.18 23:15 (ovimu)
Pomeranez коренной житель28.11.18 23:19
28.11.18 23:19 
в ответ ovimu 28.11.18 23:15

Спасибо!

nemez1517 коренной житель28.11.18 23:36
nemez1517
28.11.18 23:36 
в ответ ovimu 28.11.18 17:28
Крымчане активно принимают участие в кампании в поддержку украинских моряков

вот такой он страшный, этот русский мир- арестованных морячков поддерживают, как и украинских солдат в 2014, вынужденно зашедших с оружием в руках на территорию России.

QwerT2007 коренной житель28.11.18 23:40
28.11.18 23:40 
в ответ ovimu 28.11.18 23:15

и шо? да свободно но с разрешения Керченского порта и присутствии лоцмана..

До реЭволюции гивности Керч был и также как и сейчас проводил проводки по проливу..

послушай моряка



ЗамКомПоМорДе знакомое лицо28.11.18 23:45
ЗамКомПоМорДе
28.11.18 23:45 
в ответ Pomeranez 28.11.18 21:56
Так и не понял, в нейтральных водах произошел инцидент 25.11. или в территориальных - тогда чьих?

Читаем сообщение ФСБ:


"В 07.10 в координатах Ш=44° 52' СШ, Д=36° 31' ВД корабли ВМС Украины пересекли линию государственной границы Российской Федерации, следуют к Керченскому проливу"


Точка Ш=44° 52' СШ, Д=36° 31' находится на расстоянии 24 километров от ближайшего берегового мыса, в то время как граница проходит в 12 мильной прибрежной зоне, т.е 22 километрах.

Следовательно никакого пересечения границы не было.


Далее ФСБ сообщает:


".....в координатах Ш=44° 51'3 СШ, Д=36° 23'4 ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск»."


Из чего следует, что по украинским судам был открыт огонь, тогда когда они удалялись от Керченского пролива, по-прежнему находясь в нейтральных водах ....


Вот еще одна занятная цитата из сообщения от российских чекистов:


"В 05.35 БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») сообщил на пост технического наблюдения (м. Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины (буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), БАК «Никополь» (позывной «Шхуна-176»), БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175»)) в порт Бердянск Керченским проливом в 06.00 Киевского времени (07.00 мск)."


Занятная она прежде всего потому, что по версии того же ФСБ, украинские военные имели приказ "в скрытным порядком" осуществить переход из Одессы в Бердянск ...

- так скрывались, что даже заранее уведомили российскую сторону о своих планах.спок

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ЗамКомПоМорДе знакомое лицо28.11.18 23:56
ЗамКомПоМорДе
28.11.18 23:56 
в ответ QwerT2007 28.11.18 23:40
да свободно но с разрешения

если "с разрешения", то уже не свободно

Разрешительный порядок прохода предусмотрен лишь для судов третьих стран, следующих в российские или украинские порты на Азове.

Для украинских и российских судов действует ст. 2 договора :


"Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства."


В этом же договоре статья 1 гласит:

"Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины."

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
QwerT2007 коренной житель29.11.18 00:02
29.11.18 00:02 
в ответ ЗамКомПоМорДе 28.11.18 23:45, Последний раз изменено 29.11.18 00:17 (QwerT2007)
так скрывались, что даже заранее уведомили российскую сторону о своих планах


в сентябре да и даже оплатили проводку..и за пользование форватером


а на сей раз

От командиров судов ВМС Украины получен ответ, что пересечение государственной границы РФ и проход Керченским проливом корабельной группой не планируется.

http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D1043...


"Координаты точки задержания: 44 градуса 51 минута 5 секунд северной широты и 36 градусов 23 минуты 6 секунд восточной долготы", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181126/1533481913.html

  вахманн коренной житель29.11.18 00:45
29.11.18 00:45 
в ответ ЗамКомПоМорДе 28.11.18 23:56

Этот пункт действовал пока Крым был украинским. Теперь Керченский пролив и большая часть Азовского моря это внутреннее море РФ. Вот такая писюльковщина.

  вахманн коренной житель29.11.18 01:18
29.11.18 01:18 
в ответ ЗамКомПоМорДе 28.11.18 23:45

Манипуляции,манипуляции. Речь выше шла о моменте блокировки судов в районе якорной стоянки 471. Если бы вы попробовали найти хотя бы примерное место ее расположения,то вы бы увидели, что оно находится в 19 километрах от Тамани. Что такое Тамань вы надеюсь знаете. Поэтому украинские суда пересекли государственную границу РФ до 2014 года. Которую провели в 1991 году. Из переговоров которые уже есть в сети видно что сначала командирам кораблей долго и упорно рассказывали почему им нельзя пройти. А в 18:30 минут корабли ВМС Украины снялись с якоря и начали движение в сторону выхода из пролива. Но тут есть один момент они уже были остановленны как нарушители границы и теперь они просто решили свалить. Но их ни кто не отпускал. Поэтому началась погоня которая закончилась стрельбой. При чем ни в какие нейтральные воды они не ушли. Ну и если опять же посмотреть материалы дела там есть один очень любопытный документ. Который довльно подробно по шагам расписывает действия экипажа для прохождения Керченского пролива. И эта инструкция полностью соответсвует тому о чем говорят российские спец.службы о порядке прохода.

"В 05.35 БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») сообщил на пост технического наблюдения (м. Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины (буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), БАК «Никополь» (позывной «Шхуна-176»), БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175»)) в порт Бердянск Керченским проливом в 06.00 Киевского времени (07.00 мск)."

Это они должны были сделать за 48 часов до прохода капитану порта Керчь. И они об этом знали.

  вахманн коренной житель29.11.18 01:26
29.11.18 01:26 
в ответ ovimu 28.11.18 23:15

Обратили и? Кораблям ВМС Украины кто нибудь запрещал проходить? РФ не имеет права временно закрыть проход? Кок я тебе больше скажу после того как Крым отошел к РФ данный договор всего лишь бумажка. И его не денонсировали лишь только потому ,что власти Украины не договороспособны. Поэтому в керченском проливе действуют международные правила и законы РФ. Ни то ни другое Россия не нарушила. Ты можешь взять линейку и нарисовать вокруг Крыма 22 километровую зону в которую тебе как украинцу просто так входить нельзя и посмотреть, что нарушили твои корыта. Для начала тебе нужно вернуть полуостров. Потом можно и о договорах поговорить.

  вахманн коренной житель29.11.18 01:54
29.11.18 01:54 
в ответ вахманн 29.11.18 01:26

По материалам переговоров. Шария знаете? Вот у него и взято.

Утро

ПСКР «Будьте добры, выйдите за пределы территориального моря, дождитесь своего разрешения, не идите, куда глаза глядят. Вам уже разрешали до этого, никто никаких препятствий не строил для прохода. Сейчас вам сказали, что временно приостановлено движение. Открыли бы движение, разрешили бы вам, и вы бы проследовали».


ПСКР «Покиньте территориальные воды, встаньте там и ждите разрешения. Прецедент прохода ваших кораблей недавно был, спокойно прошли. Сейчас движение временно приостановлено. Не навсегда. Но запрет - есть запрет. На данный момент ваши действия расцениваются как провокация».


Шхуна175 «Российско-украинское соглашение! Свобода судоходства!».


Вечер после 18:30

ПСКР«Я вам рекомендую застопорить ход, и не выходить за пределы территориального моря Российской федерации, как меня поняли, прием».

Шхуна175«Вас не понимаю, прием».

ПСКР «Напоминаю вам, вы являетесь нарушителем государственной границы. Выход вам из территориальных вод Российской Федерации запрещен».

Шхуна175 «Наши действия - выходим из Керченской протоки в Черное море. Я возвращаюсь в свой порт назначения».

ПСКР «Застопорите ход, как меня поняли, прием».

Шхуна 175 «Двигаюсь на выход из Керченского пролива, вооруженных агрессивных намерений не имею».

ПСКР «Вы являетесь нарушителем, немедленно остановите свое судно. Сигнал «Лима» (по международному своду сигналов - «немедленно остановитесь» - Ред.)».

Шхуна 175 «Ваши действия нарушают устав ООН и международное морское право». Срываясь в истерику: «Всем судам! Всем судам, находящимся в Керченском проливе. Намерений вооруженной агрессии не имею, иду на выход из протоки!»

Капитан гражданский «Да застрелите его уже, пускай не орет

Шхуна 175 «Угрозы не представляю».

Капитан граданский 2 «Да замолчи ты, редиска!»

Шхуна 175«Всем судам! Всем судам!»

ПСКР «Немедленно застопорите свой ход, иначе по вам будет применено оружие».

Капитан гражданский «Давно пора!»

Капитан гражданский2«Да примените уже, надоел этот цирк, блин».

Шхуна 175«Двигаюсь из Керченского пролива... В Черное море... Конвенция ООН... Договор...»

ПСКР «Застопорить ход! Лечь в дрейф! Вы являетесь нарушителем границы Российской Федерации! Сигнал «Лима»!


Капитан гражданский 2: «Топи его уже, блин».

ПСКР «Вы не подчиняетесь законным требованиям пограничного корабля Российской Федерации. Сигнал «Лима», иначе будет применено оружие!»


Капитан гражданский «Когда ж тебя уже на абордаж возьмут и наших россиян на тебя, редиску, обменяют».

Нецензурную брань гражданских капитанов я убрал. Из переговоро видно сначала их просили по хорошему выйти и обождать, а когда их остановили они все таки поняли, что надо выйти, но было уже поздно. Кстати если бы ушли для Рф было бы гораздо хуже чем сейчас.



Пух патриот29.11.18 03:34
Пух
29.11.18 03:34 
в ответ QwerT2007 29.11.18 00:02, Последний раз изменено 29.11.18 03:44 (Пух)
Далее ФСБ сообщает:".....в координатах Ш=44° 51'3 СШ, Д=36° 23'4 ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск»."

"Координаты точки задержания: 44 градуса 51 минута 5 секунд северной широты и 36 градусов 23 минуты 6 секунд восточной долготы", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181126/1533481913.html

Не все понимают, что координаты первые и координаты вторые по сути одни и те же. Да, они отличаются на две секунды, но две секунды по меридиану это 60 метров, что в данном случае не принципиально.

Далее что в Гугле, что в Яндексе есть две прекрасные функции.- поиск на карте по координатам и измерение расстояния между точками. Применяем их и получаем


И получаем, что украинские суда были в международных водах. В двух милях от российских территориальных вод.

Парадокс однако.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН патриот29.11.18 07:04
29.11.18 07:04 
в ответ ЗамКомПоМорДе 28.11.18 23:45

Украинских морячков и руководивших ими эсбэушников задержали в водах РФ которые даже в советское время относились к ведению РСФСР и не надо было считаю дёргаться и кидать писю раз всё развалили продали и пропили спок

Mark_neuss коренной житель29.11.18 07:53
29.11.18 07:53 
в ответ Пух 29.11.18 03:34

Вот более подробная карта

  fenimorr патриот29.11.18 07:57
fenimorr
29.11.18 07:57 
в ответ Mark_neuss 29.11.18 07:53

Эта иперия зла должна быть разрушена до основания.

Mendel_ коренной житель29.11.18 07:59
Mendel_
29.11.18 07:59 
в ответ Пух 29.11.18 03:34

Прелестно . То есть корабли другого государства, не совершившие ничего угрожающего, следующие в свой порт, в нейтральных водах просто взяли и расстреляли из тяжелого вооружения да еще захватили вместе с экипажем. Это пиратство чистой воды.


Ну или так:


"Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:


...d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;


Статья 5

1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность."


Россия деградировала до статуса агрессивной пиратской клоаки.



Слава Украине!
skonti завсегдатай29.11.18 08:19
29.11.18 08:19 
в ответ Mendel_ 29.11.18 07:59

НП.

A ecть координаты нахождения украинских кораблей во время перехода?

pq5530 местный житель29.11.18 08:28
pq5530
29.11.18 08:28 
в ответ КИНОМАН 29.11.18 07:04

Эти украинские галеры могли затержать где угодно - даже в порту Одессы, поскольку они нарушили законы и фактичпески являются пиратами. Они вторглись без разрешния в другое государство и пытались агрессивно прорваться.


А тем временем Беня Коломойский продолжает свои наезды на "отцов" и "вождей":


Коломойский об Ахметове: Украинская власть позволяет одному человеку контролировать 30% ВВП: http://rusnext.ru/news/1543471994


И это основатель майдана и гос. переворота. Видимо точно ему операцию в Израиле на мозг сделали и вылечили. Ведь именно Беня раньше говорил:


И. Коломойский: «именно украинское еврейство станет тем локомотивом, который домчит всех «заблудших» до западной цивилизации. Я не считаю Всеукраинское объединение «Свобода» Олега Тягнибока ультранационалистической силой и верю в их стремление к демократии…»


Что-то поменялось у него в мозгу. Хотя может просто обычные игрища перед очередным майданом.

Hirn коренной житель29.11.18 08:33
Hirn
29.11.18 08:33 
в ответ fenimorr 29.11.18 07:57
Эта иперия зла должна быть разрушена до основания.

Феня, как только ты перестанешь печатать на украинской клаве и перейдёшь на русскую - так сразу эта империя и рухнет. Сделай вклад в её разрушение.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen